Som det ser ud lige nu, bliver der indført et burka/maskeringsforbud i Danmark.

Hvad er jeres tanker?

Det er et lille skridt i den rigtige retning. Desværre mere symbolpolitik end noget andet.

Vupti skrev:Det er et lille skridt i den rigtige retning.

Hvorfor?

taler skrev:

Vupti skrev:Det er et lille skridt i den rigtige retning.

Hvorfor?

Fordi det giver god mening at forbyde ansigtsmaskering i det offentlige rum.
KKK-kostumer, bandana for ansigtet, samt religiøs påklædning der maskerer ansigtet, bør ikke tillades i det offentlige rum.
Hvorfor?
Genkendelse/identifikation er nok en af de vigtigste grundsten i vores samfund.
Det ligger dybt i os, at vi har svært ved at have tillid til det ubekendte.
Jeg ved ikke med dig, men jeg har flere gange stået over for maskerede personer i en arbejdssituation.
Det er helvedes til grænseoverskridende, og hvis jeg skal være hudløst ærlig, så sagde mit dybeste instinkt, at jeg burde angribe denne person, da den udgjorde en trussel.
Dette gælder altså uanset om det er en røver, KKK-troldmand eller kvinde i burqa.
Nøgleordet her er: ubekendt/uidentificérbar

Alle ikke-muslimske lande burde have burka-forbud..


Og nej, jeg er ikke racist.

For mig at se er det en falliterklæring at et frit samfund finder det nødvendigt at forbyde visse typer tøj.

Udgaard skrev:For mig at se er det en falliterklæring at et frit samfund finder det nødvendigt at forbyde visse typer tøj.

Er det så også en falliterklæring, at vi har en racismeparagraf i straffeloven?
Vores frie samfund finder det nødvendigt, at forbyde visse typer udtalelser.
I mine øjne simplificerer du problemstillingen.

Lucas1994 skrev:

Udgaard skrev:For mig at se er det en falliterklæring at et frit samfund finder det nødvendigt at forbyde visse typer tøj.

Er det så også en falliterklæring, at vi har en racismeparagraf i straffeloven?

Ja.

Jeg retter lige i den anden del af dit indlæg således at du ikke modsiger dig selv.

Lucas1994 skrev:Vores samfund finder det nødvendigt, at forbyde visse typer udtalelser.
I mine øjne simplificerer du problemstillingen.

"Man fratager folk valget af at iklæde sig burka". Please. Hvem fanden iklæder sig det lort frivilligt?

martinkjr skrev:"Man fratager folk valget af at iklæde sig burka". Please. Hvem fanden iklæder sig det lort frivilligt?

Religiøse værdisystemer opfylder desværre et behov nogen har. Jeg mener at have læst at omtrent halvdelen der bærer burka er etnisk danske kvinder, der er konverteret til islam.

Franz Biberkopf skrev:

martinkjr skrev:"Man fratager folk valget af at iklæde sig burka". Please. Hvem fanden iklæder sig det lort frivilligt?

Religiøse værdisystemer opfylder desværre et behov nogen har. Jeg mener at have læst at omtrent halvdelen der bærer burka er etnisk danske kvinder, der er konverteret til islam.

Halvdelen? Det er alligevel overraskende. Konvertitter eller ej, så er jeg alligevel så tilpas snæversynet, at jeg er pro forbuddet, uanset hvem der bærer Burka.

Som Lucas1994 også giver udtryk for, er et møde med en kvinde iført hele munderingen (i toget eller hvor det nu kan være) ofte i sammenhæng med en eller anden form for ubehag/utryghed.

Udgaard skrev:

Lucas1994 skrev:

Udgaard skrev:For mig at se er det en falliterklæring at et frit samfund finder det nødvendigt at forbyde visse typer tøj.

Er det så også en falliterklæring, at vi har en racismeparagraf i straffeloven?

Ja.

Jeg retter lige i den anden del af dit indlæg således at du ikke modsiger dig selv.

Lucas1994 skrev:Vores samfund finder det nødvendigt, at forbyde visse typer udtalelser.
I mine øjne simplificerer du problemstillingen.

Du forstår åbenbart ikke hvorfor jeg skrev som jeg skrev

Lucas1994 skrev:

Udgaard skrev:

Lucas1994 skrev:

Udgaard skrev:For mig at se er det en falliterklæring at et frit samfund finder det nødvendigt at forbyde visse typer tøj.

Er det så også en falliterklæring, at vi har en racismeparagraf i straffeloven?

Ja.

Jeg retter lige i den anden del af dit indlæg således at du ikke modsiger dig selv.

Lucas1994 skrev:Vores samfund finder det nødvendigt, at forbyde visse typer udtalelser.
I mine øjne simplificerer du problemstillingen.

Du forstår åbenbart ikke hvorfor jeg skrev som jeg skrev

Det vil jeg mene jeg gør. Vi er bare ikke enige. Jeg er meget liberal (her tænker jeg ikke på laissez fair økonomi). Du er mindre liberal end jeg er. Længere er den vel ikke.

Udgaard skrev:

Lucas1994 skrev:

Udgaard skrev:

Lucas1994 skrev:

Udgaard skrev:For mig at se er det en falliterklæring at et frit samfund finder det nødvendigt at forbyde visse typer tøj.

Er det så også en falliterklæring, at vi har en racismeparagraf i straffeloven?

Ja.

Jeg retter lige i den anden del af dit indlæg således at du ikke modsiger dig selv.

Lucas1994 skrev:Vores samfund finder det nødvendigt, at forbyde visse typer udtalelser.
I mine øjne simplificerer du problemstillingen.

Du forstår åbenbart ikke hvorfor jeg skrev som jeg skrev

Det vil jeg mene jeg gør. Vi er bare ikke enige. Jeg er meget liberal (her tænker jeg ikke på laissez fair økonomi). Du er mindre liberal end jeg er. Længere er den vel ikke.

Jeg er liberal på punkter hvor jeg synes det giver mening.
Jeg går ind for legalisering af cannabis
Jeg går ind for legalisering af steroider
Jeg går ind for en sekulær stat
Og som tillæg til det med en sekulær stat, så mener jeg at religion er en privat sag, der aldrig må gå på kompromis med grundloven samt de generelle borgerlige pligter (herunder at stå til rådighed på arbejdsmarkedet). Herudover må det stå individet frit for hvad han/hun måtte tro/praktisere i privaten.

Det er et skridt i den rigtige retning. Hvis de aber vil gå i cirkustelte og bede til Muhammed, kan de gøre det tættere på Mekka.

Her i landet har vi andre værdier, og kan de ikke affinde sig med dem, kan de jo rejse hjem. (Hvilket de jo sjovt nok gør når de skal på ferie i hjemlandet).

Og ja, jeg er racist. Glødende.

Jeg hader Islam og alt det bærer med sig. Jeg hader i det hele taget folk der er så blinde at de følger en usynlig ven. Her gælder også meget troende kristne.

Udgaard skrev:For mig at se er det en falliterklæring at et frit samfund finder det nødvendigt at forbyde visse typer tøj.

jeg ville, ligesom dig, ønske at vores frie og liberale samfund havde "råd" til at lade alle gå klædt som de vil, praktisere den religion de vil, gå i de friskoler de vil osv.
DET GÅR BARE IKKE!
Vi bliver simpelthen nødt til at sætte en stopper for dem der ødelægger vores værdier og normer.
Burkaforbud er helt på sin plads.

Lucas1994 skrev:.. der aldrig må gå på kompromis med grundloven ....

Og hvilken del af grundloven mener du en burka overtræer?

squatswithapad skrev:jeg ville, ligesom dig, ønske at vores frie og liberale samfund havde "råd" til at lade alle gå klædt som de vil, praktisere den religion de vil, gå i de friskoler de vil osv.
DET GÅR BARE IKKE!
Vi bliver simpelthen nødt til at sætte en stopper for dem der ødelægger vores værdier og normer.
Burkaforbud er helt på sin plads.

Og løsningen på det problem er at forbyde et klædningsstykke? Det er et slag i luften og udelukkende udtryk for politikerne handlingslammelse og manglende evne til at løse de underliggende problemer. Det eneste de har opnåede ved den lov er at de kvinder der før ville gå iført omtalt klædningstykke nu aldrig sætter en fod uden for deres dør. Sikke en sejr for de danske værdier.

Udgaard skrev:

Lucas1994 skrev:.. der aldrig må gå på kompromis med grundloven ....

Og hvilken del af grundloven mener du en burka overtræer?

Jeg har ikke noget sted skrevet, at burkaer er i strid med grundloven.
Den modernistiske/sekularistiske muslim er sjælden ifht. Den traditionalistiske/fundamentalisiske. Dette gør at religionen i praksis kommer til at stå over samfundets love (herunder grundloven), da Sharia står over alt andet ifølge deres tolkning. Så derfor går religionen på kompromis med grundloven. Ydermere, så er burkapåklædningen en forhindring ifht. De omtalte borgerpligter. Vi har gearet vores samfund efter, at alle, mænd som kvinder, står op hver dag og arbejder.

Taget i betragtning, hvor få som faktisk går klædt i burka, så synes jeg at problemstillingen får alt for meget opmærksomhed. Vores politikere burde fokusere på problemstillinger, der kan spare flere penge for skatteborgerne - Der er nok at tage fat i. At fjerne burkaen ændrer ikke deres kultur, så det vil måske gøre dem tilgængelig for arbejdsmarkedet, men nej, det vil ikke resultere i at de får jobs.

Det eneste argument, som kan anvendes er at det skal være muligt at identificere dem fx i lufthavnen eller steder, hvor der kræves ID. Hvis de så nægter, så må de bare få nægtet adgang - simple as that.

Personligt kan jeg ikke huske, hvornår jeg sidst har set en burkaklædt på gaden og det er selvom jeg har boet i et område, hvor dette måske var forventeligt.

Vi skyder spurve med kanoner.

santaklausen skrev:Det er et skridt i den rigtige retning. Hvis de aber vil gå i cirkustelte og bede til Muhammed, kan de gøre det tættere på Mekka.

Her i landet har vi andre værdier, og kan de ikke affinde sig med dem, kan de jo rejse hjem. (Hvilket de jo sjovt nok gør når de skal på ferie i hjemlandet).

Og ja, jeg er racist. Glødende.

Jeg hader Islam og alt det bærer med sig. Jeg hader i det hele taget folk der er så blinde at de følger en usynlig ven. Her gælder også meget troende kristne.

Ud fra det, du skriver, er du ikke racist, men theofob. Du vil jo foretrække en mørk ateist fremfor en hvid muslim.

Man er ikke racist fordi at man hader en religion. Racist hænger sammen med hudfarve.
Islam bringer intet godt med sig. Kun mørke og fortvivlelse.

Det ender med at man er nødt til at flytte til østeuropa. Danmark er fortabt inden for en alt for nær fremtid. Husk på, at mange lande i mellemøsten har været kristne. Selv et land som Indonesien er snart henlagt i mørke.

Udgaard skrev:
Og løsningen på det problem er at forbyde et klædningsstykke? Det er et slag i luften og udelukkende udtryk for politikerne handlingslammelse og manglende evne til at løse de underliggende problemer. Det eneste de har opnåede ved den lov er at de kvinder der før ville gå iført omtalt klædningstykke nu aldrig sætter en fod uden for deres dør. Sikke en sejr for de danske værdier.

Burkaforbud er naturligvis ikke hele løsningen. Det er dog på sin plads alene fordi, hvis man bærer burka , så har man signaleret at man ikke respekterer en af vores allervigtigste borgerpligter, nemlig at man skal arbejde hvis man kan.
Du har ret i at politikerene ikke har evnet at løse de underliggende problemer. De har alt for længe klynget sig håbet, om at en bedre indsats for integration ville virke. Det gør det bare ikke.
Parallelsamfund hvor imamens ord står over dansk lov og hvor alt for mange er på offentlig forsørgelse, bare fordi de kan.
Det skal stoppes..også selv om det ikke bliver kønt.

Burkaforbuddet er jo ikke enten sort eller hvidt, men er reelt dilemma. Et svært spørgsmål med gode argumenter både for imod.
På den ene side bør folk gå klædt som de vil, på den anden side fremmer burkaer heller ikke ligefrem integrationen og ligestillingen.

Var man reelt liberalist kunne man hævde, at folk må gøre som de vil, så længe det ikke går ud over andre. Det vil i praksis betyde, at folk kan gå med burka hvis man vil det, men så heller ikke modtage overførsler fra de offentlige kasser.

Men problemet ligger måske et helt andet sted. At dette endnu engang er udtryk for et af de problemer det medfører, når et moderne, sekulært, vestligt demokrati skal tage imod et stort antal mennesker fra helt andre kulturer. Det giver konstant problemer, fordi vi kontinuerligt undervurderer betydningen af kultur og religion.
Det vi reelt bør diskutere, er hvordan vi kan få endnu færre (helst slet ingen) til vores land. Burkaforbud skiller befolkningen, terror er næsten blevet hverdag i Europa, kraftig overrepræsentation i kriminalitetsstatistikkerne, bandekrig og så videre....

Fistandantilus skrev:

santaklausen skrev:Det er et skridt i den rigtige retning. Hvis de aber vil gå i cirkustelte og bede til Muhammed, kan de gøre det tættere på Mekka.

Her i landet har vi andre værdier, og kan de ikke affinde sig med dem, kan de jo rejse hjem. (Hvilket de jo sjovt nok gør når de skal på ferie i hjemlandet).

Og ja, jeg er racist. Glødende.

Jeg hader Islam og alt det bærer med sig. Jeg hader i det hele taget folk der er så blinde at de følger en usynlig ven. Her gælder også meget troende kristne.

Ud fra det, du skriver, er du ikke racist, men theofob. Du vil jo foretrække en mørk ateist fremfor en hvid muslim.

Det giver mening

Jeg er nok mindre racist end jeg er religionshader. Jeg har intet imod sorte, så længe de ikke prøver at hælde deres voldelige og hadske tro ned over mig, eller voldtager uskyldige kvinder, og bomber uskyldige.

santaklausen skrev:

Fistandantilus skrev:

santaklausen skrev:Det er et skridt i den rigtige retning. Hvis de aber vil gå i cirkustelte og bede til Muhammed, kan de gøre det tættere på Mekka.

Her i landet har vi andre værdier, og kan de ikke affinde sig med dem, kan de jo rejse hjem. (Hvilket de jo sjovt nok gør når de skal på ferie i hjemlandet).

Og ja, jeg er racist. Glødende.

Jeg hader Islam og alt det bærer med sig. Jeg hader i det hele taget folk der er så blinde at de følger en usynlig ven. Her gælder også meget troende kristne.

Ud fra det, du skriver, er du ikke racist, men theofob. Du vil jo foretrække en mørk ateist fremfor en hvid muslim.

Det giver mening

Jeg er nok mindre racist end jeg er religionshader. Jeg har intet imod sorte, så længe de ikke prøver at hælde deres voldelige og hadske tro ned over mig, eller voldtager uskyldige kvinder, og bomber uskyldige.

Den båd hopper jeg med i

Alle dem der vil arbejde, holder sig på den rigtige side af loven, og ikke tvinger deres kvinder til at dække sig med
sorte affaldsposer er mere end velkommende.. Resten kan fucke ned til deres krigsramte lorteland..

Tæt på hvor jeg bor, ligger der et lille pizzeria drevet af en udenlandsk familie (vist nok tyrkere),
udover deres hudfarve er det eneste som beviser at de ikke er etniske danskere er at moderen går med tørklæde.
Datteren har tatoveringer og piercinger og om sommeren viser hun altid kavalergang (og den er IKKE dårlig!),
faderen elsker at stå med en bajer i hånden og snakke med de lokale, og han taler så flyende dansk
at man ikke ville kunne høre at han er udlænding, hvis man f.eks. talte i tlf. med ham..

Storfod skrev:

santaklausen skrev:

Fistandantilus skrev:

santaklausen skrev:Det er et skridt i den rigtige retning. Hvis de aber vil gå i cirkustelte og bede til Muhammed, kan de gøre det tættere på Mekka.

Her i landet har vi andre værdier, og kan de ikke affinde sig med dem, kan de jo rejse hjem. (Hvilket de jo sjovt nok gør når de skal på ferie i hjemlandet).

Og ja, jeg er racist. Glødende.

Jeg hader Islam og alt det bærer med sig. Jeg hader i det hele taget folk der er så blinde at de følger en usynlig ven. Her gælder også meget troende kristne.

Ud fra det, du skriver, er du ikke racist, men theofob. Du vil jo foretrække en mørk ateist fremfor en hvid muslim.

Det giver mening

Jeg er nok mindre racist end jeg er religionshader. Jeg har intet imod sorte, så længe de ikke prøver at hælde deres voldelige og hadske tro ned over mig, eller voldtager uskyldige kvinder, og bomber uskyldige.

Den båd hopper jeg med i

Alle dem der vil arbejde, holder sig på den rigtige side af loven, og ikke tvinger deres kvinder til at dække sig med
sorte affaldsposer er mere end velkommende.. Resten kan fucke ned til deres krigsramte lorteland..

Tæt på hvor jeg bor, ligger der et lille pizzeria drevet af en udenlandsk familie (vist nok tyrkere),
udover deres hudfarve er det eneste som beviser at de ikke er etniske danskere er at moderen går med tørklæde.
Datteren har tatoveringer og piercinger og om sommeren viser hun altid kavalergang (og den er IKKE dårlig!),
faderen elsker at stå med en bajer i hånden og snakke med de lokale, og han taler så flyende dansk
at man ikke ville kunne høre at han er udlænding, hvis man f.eks. talte i tlf. med ham..

Helt enig. Hvis folk er rationelle, veludviklede og intelligente på et niveau hvor de ikke har usynlige venner, så har jeg intet imod dem. I så fald er jeg farveblind

Men hvor mange går med burka og niqab? Tal fra 2010 siger at det er mellem 150 og 200.

At antallet af burkaklædte kvinder i Danmark kan tælles på en hånd, fastslår en rapport fra forskere på Københavns Universitet.

Til gengæld viser den samme rapport, at der med jævne mellemrum er mellem 150 og 200 kvinder i Danmark , som går med den muslimske klædedragt niqab, og heraf er mellem 60 og 80 danske kvinder, som er konverteret til Islam. Denne specielle beklædningsform er altså slået mere an.

Marcus Aurelius skrev:Men hvor mange går med burka og niqab? Tal fra 2010 siger at det er mellem 150 og 200.

At antallet af burkaklædte kvinder i Danmark kan tælles på en hånd, fastslår en rapport fra forskere på Københavns Universitet.

Til gengæld viser den samme rapport, at der med jævne mellemrum er mellem 150 og 200 kvinder i Danmark , som går med den muslimske klædedragt niqab, og heraf er mellem 60 og 80 danske kvinder, som er konverteret til Islam. Denne specielle beklædningsform er altså slået mere an.

Så må de fleste bo i århus for gellerup og århus nord har ihvertfald en del tildækkede kvinder

Marcus Aurelius skrev:Men hvor mange går med burka og niqab? Tal fra 2010 siger at det er mellem 150 og 200.

At antallet af burkaklædte kvinder i Danmark kan tælles på en hånd, fastslår en rapport fra forskere på Københavns Universitet.

Til gengæld viser den samme rapport, at der med jævne mellemrum er mellem 150 og 200 kvinder i Danmark , som går med den muslimske klædedragt niqab, og heraf er mellem 60 og 80 danske kvinder, som er konverteret til Islam. Denne specielle beklædningsform er altså slået mere an.

De tal er skræmmende. Man kan til nød forstå at undertrykte kvinder i et stenaldersamfund går med lortet..... Det er dog TOTALT uforståeligt hvordan danske kvinder kan hoppe på den....

santaklausen skrev:Det er dog TOTALT uforståeligt hvordan danske kvinder kan hoppe på den....

Og andre synes det er lige så uforståeligt, at nogle kvinder går nedringet og med stramt tøj... sådan kan man jo mene så meget....