Bruger login







Tilbudsguide, uge 45, 2019
And og æg!

Tilbudsguide, uge 44, 2019
Svinemørbrad og mandler!

Tilbudsguide, uge 43, 2019
Havregryn og oksefilet!

Tilbudsguide, uge 42, 2019
Olivenolie, granatæble og mango!


Statistik

Vi har 65667 registrerede brugere. Nyeste registrede medlem er peinoin

Vores medlemmer har i alt skrevet 2049570 indlæg i 100421 emner

0 nye indlæg i dag


Online
I alt: 520
Medlemmer: 2
Skjulte: 0
Gæster: 518

Følg bodybuilding.dk på

Er mælk usundt?


Diskussion af artiklerne i arkivet

Tilbage til Artikel-diskussion





”Vi er det eneste pattedyr på jorden, der drikker mælk efter vi er færdige med voksealderen. Og tilmeld mælk, der ikke er vores egen, men fra en ko, hvis eneste formål er at få sit afkom til at tage 200kg på i vægt på meget kort tid. Det er direkte idiotisk.”

”Da jeg stoppede forsvandt min glasankler, der altid vrikkede om til fodbold [...]”


Sådan skrev radiovært og mediekendis Peter Falktoft tidligere i år på sin facebook-profil. Da Cand.Scient. Morten Elsøe efterfølgende bad ham om at underbygge sine påstande med videnskabelig litteratur, og desuden henviste til undersøgelser der modsagde Falktoft, så blev det mødt af et respons, der kun kan beskrives som dybt barnligt og ufrivilligt komisk. Det var helt tydeligt at Peter følte sig angrebet på sin identitet, fremmere end sine argumenter. Det er en meget normal reaktion når ens holdninger anfægtes, hvis det er omkring et emne som man er emotionelt investeret i. Når man baserer sine vurderinger på følelser og meninger i stedet for fakta, så tager man altså kritikken meget personligt, fordi emnet har følelsesmæssig betydning for en.


Ny artikel fra undertegnede:
https://www.bodylab.dk/shop/er-maelk-usundt-2511c1.html

Billede

Kom med din kommentar til artiklen i denne tråd.
Mvh Nikolaj Bach
Co-Admin på bb.dk
Skribent på bb.dk og bodylab.dk

Støt dem, der støtter os:
Bodyman Bodylab

Personlig træning i Aalborg I Personlig træning Online I Facebook
Brugeravatar
Månedens skribent: Juni 2008
Administrator
 
Reputation point: 675
 
Indlæg: 8990
Tilmeldt: 13. mar 2007, 21:51
Geografisk sted: Aalborg
 
Træner her: SPH GYM
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 50.40
- Squat: 37.00
- Dødløft: 75.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Så den virkelige konklusion må være, at Peter falktoft er en idiot, nøjagtig som han plejer at være.
Brugeravatar
 
Reputation point: 10
 
Indlæg: 961
Tilmeldt: 17. dec 2008, 20:19
Geografisk sted: Randers
 
Træner her: AK Frem
The Gym
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Jeg er lidt presset for tiden så bare en foreløbig kommentar om "mælk". Måske rettere usundt mælkeforbrug.

Efter hvad jeg har hørt så henviser Morten Elsøe vist ofte til et større europæisk studie når man sammenligner sygdom og dødelighed mellem de europæiske kødspisere og vegetarer. Resultatet er vist uafgjort her i Europa.

Sådan forholder det sig ikke i USA. Jeg skimtede et større længerevarende studie i USA foretaget på de helseorienterede religiøse Adventister, som viser at vegetarer ikke bare lever længere end kødspiserne, men også at de lever længere end de europæiske vegetarer. Forskellen mellem længerelevebde amerikanske og korterelevende europæiske vegetarer består i at amerikanske vegetarer får .. dobbelt så mange kostfibre og c-vitamin via kosten. (hvis ikke min hukommelse fejler).

Et tilvalg af mælk er som bekendt også et fravalg af kostfibre og c-vitaminholdig mad. Hvordan i alverden kan man have plads til så meget mælk i kosten når man tilsyneladende er så langt "bagud" på både kostfibre og frugt?

Sagt med forbehold for at jeg kun har skimtet disse studier med planer om at skulle nærlæse dem senere.
 
Reputation point: 115
 
Indlæg: 1167
Tilmeldt: 8. feb 2016, 14:47
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Franz Biberkopf skrev:Jeg er lidt presset for tiden så bare en foreløbig kommentar om "mælk". Måske rettere usundt mælkeforbrug.

Efter hvad jeg har hørt så henviser Morten Elsøe vist ofte til et større europæisk studie når man sammenligner sygdom og dødelighed mellem de europæiske kødspisere og vegetarer. Resultatet er vist uafgjort her i Europa.

Sådan forholder det sig ikke i USA. Jeg skimtede et større længerevarende studie i USA foretaget på de helseorienterede religiøse Adventister, som viser at vegetarer ikke bare lever længere end kødspiserne, men også at de lever længere end de europæiske vegetarer. Forskellen mellem længerelevebde amerikanske og korterelevende europæiske vegetarer består i at amerikanske vegetarer får .. dobbelt så mange kostfibre og c-vitamin via kosten. (hvis ikke min hukommelse fejler).

Et tilvalg af mælk er som bekendt også et fravalg af kostfibre og c-vitaminholdig mad. Hvordan i alverden kan man have plads til så meget mælk i kosten når man tilsyneladende er så langt "bagud" på både kostfibre og frugt?

Sagt med forbehold for at jeg kun har skimtet disse studier med planer om at skulle nærlæse dem senere.


Tak for feedback (:

Studiet med adventisterne er dog blevet kritiseret for at populationen ikke er repræsentativ for vegetarer generelt (med hensyn til livsstilsfaktorer som alkoholindtag, fysisk aktivitet, etc.), ej heller amerikanske vegetarer. Et nyt befolkningsstudie i 243.096 Australske mænd og kvinder over en periode på lidt over 6 år, viste ikke forskel i mortalitet (og diverse livsstilssygdomme) mellem vegetarer og kødspisere, selv når man kun justerede for alder og køn, og altså ikke alkoholindtag, socioøkonomiske faktorer, osv., som forstærker sundhedseffekten for vegetarisme. Kostvanerne blev identificeret vha. interview/spørgeskema, og man efterlyste altså ikke eksplicit vegetarer til at deltage - mere repræsentativt for vegetarer i vestlige befolkninger.
Der var dog en tendens til - når man kun lave minimal justering for co-variabler - at pesco-vegetarer, som også spiser fisk, var sundere end resten af populationen.

(Jeg har et skriv på vej desangående, som gerne skulle komme online meget snart. Ellers poster jeg lige kilderne her)

Det er helt sikkert sundt at spise frugt og grønt, men der er nok ikke meget at hente over et indtag på ~800 g pr. dag,
jævnfør en ny meta-analyse (https://www.bodylab.dk/shop/hvor-meget- ... 493c1.html). Det skal tages med forbehold for at den er baseret på observationelle studier, men co-faktorer burde hvis noget få effekten til at se større ud end den er (grøntsagsspisere er også mere fysisk aktive, etc.).

Altså et indtag der sagtens kan opfyldes i en kost der også inkluderer kød og mejeriprodukter. Som beskrevet i min artikel er et indtag af mælkeprodukter faktisk forbundet med en hel del sundhedseffekter (og for osts vedkommende er det endda vist i interventionsstudier, så der er tale om et kausalt forhold). Men det er som du siger klart, at spiser man så mange mejeriprodukter at de tager pladsen fra grøntsager, frugt og fuldkorn, så er det ikke sundt. Men så er det fraværet af frugt og grønt der er usundt, ikke mælkeprodukterne specifikt.

I forlængelse af den pointe er det interessant at ældre studier generelt viser en positiv sundhedseffekt af vegetarisme, hvor nyere studier ikke gør det. Det hænger sammen med at den gennemsnitlige vegetariske og veganske diæt er blevet mere usund, og indeholder mindre grønt, og mere junk food - og, tror jeg, en sundhedstrend hvor man tror at fødevarer pr. definition er sundere bare fordi de er #veganapproved.
Mvh Nikolaj Bach
Co-Admin på bb.dk
Skribent på bb.dk og bodylab.dk

Støt dem, der støtter os:
Bodyman Bodylab

Personlig træning i Aalborg I Personlig træning Online I Facebook
Brugeravatar
Månedens skribent: Juni 2008
Administrator
 
Reputation point: 675
 
Indlæg: 8990
Tilmeldt: 13. mar 2007, 21:51
Geografisk sted: Aalborg
 
Træner her: SPH GYM
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 50.40
- Squat: 37.00
- Dødløft: 75.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Mvh Nikolaj Bach
Co-Admin på bb.dk
Skribent på bb.dk og bodylab.dk

Støt dem, der støtter os:
Bodyman Bodylab

Personlig træning i Aalborg I Personlig træning Online I Facebook
Brugeravatar
Månedens skribent: Juni 2008
Administrator
 
Reputation point: 675
 
Indlæg: 8990
Tilmeldt: 13. mar 2007, 21:51
Geografisk sted: Aalborg
 
Træner her: SPH GYM
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 50.40
- Squat: 37.00
- Dødløft: 75.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Sundt eller ej, mange mennesker får kæmpe store bumser af at indtage mælkeprodukter. Jeg spiser vegansk det meste af tiden, men når jeg en sjælden gang imellem kommer til at spisa en pizza med ost, kan jeg være næsten helt sikker på få bumser nogle få dage senere.
 
Reputation point: 20
 
Indlæg: 126
Tilmeldt: 20. dec 2016, 19:26
 
Træner her: Fitness World Brønderslev
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Serenity27 skrev:Sundt eller ej, mange mennesker får kæmpe store bumser af at indtage mælkeprodukter. Jeg spiser vegansk det meste af tiden, men når jeg en sjælden gang imellem kommer til at spisa en pizza med ost, kan jeg være næsten helt sikker på få bumser nogle få dage senere.

og du er sikker på det ikke er fordi pizzaen er badet i olie ?
 
Reputation point: 200
 
Indlæg: 948
Tilmeldt: 13. aug 2013, 20:01
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Minipurz skrev:
Serenity27 skrev:Sundt eller ej, mange mennesker får kæmpe store bumser af at indtage mælkeprodukter. Jeg spiser vegansk det meste af tiden, men når jeg en sjælden gang imellem kommer til at spisa en pizza med ost, kan jeg være næsten helt sikker på få bumser nogle få dage senere.

og du er sikker på det ikke er fordi pizzaen er badet i olie ?

Hvis det er korrekt at sætte lighedstegn mellem fedt og olie så ja. Jeg får nok mindst halvdelen af mine kalorier fra fedt, og det plejer ikke at være et problem. Heller ikke når jeg bruger meget olie i madlavningen(tror jeg ikke). Det sker selvfølgelig ikke for alle, men nogle mennesker ser ud til at bryde ud på grund af mælkeprodukter. Jeg tror at det er et eller andet med nogle hormoner som bliver påvirket af noget i mælken/osten.
 
Reputation point: 20
 
Indlæg: 126
Tilmeldt: 20. dec 2016, 19:26
 
Træner her: Fitness World Brønderslev
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Jeg har givet op på sundt og ikke sundt.. Mælk giver bumser, tun har for meget tungmetal, æg forhøjer dit kolesterol, ris har for meget arsen, pasta har for meget stivelse, salt forhøjer blodtrykket og oksekød er svært at fordøje.

Alt med måde - jeg har i hvert fald givet op med at tænke alt for meget over det, og bare spise varieret af de 'angivelige' sunde varer.

Interessant artikel!
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 24
Tilmeldt: 19. maj 2016, 13:05
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Serenity27 skrev:Sundt eller ej, mange mennesker får kæmpe store bumser af at indtage mælkeprodukter. Jeg spiser vegansk det meste af tiden, men når jeg en sjælden gang imellem kommer til at spisa en pizza med ost, kan jeg være næsten helt sikker på få bumser nogle få dage senere.


Korrelation og kausalitet?
 
Reputation point: 10
 
Indlæg: 15
Tilmeldt: 9. maj 2017, 20:44
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Reaper skrev:
Serenity27 skrev:Sundt eller ej, mange mennesker får kæmpe store bumser af at indtage mælkeprodukter. Jeg spiser vegansk det meste af tiden, men når jeg en sjælden gang imellem kommer til at spisa en pizza med ost, kan jeg være næsten helt sikker på få bumser nogle få dage senere.


Korrelation og kausalitet?

Jeg ved ikke hvordan man påviser kausalitet, men det er sket så ofte, at jeg tror der er en kausalitet. Jeg ved også at der er andre, som har fået meget bedre hud ved at holde sig fra mælk.

Vil lige tilføje at jeg måske har overdrevet lidt ved at skrive at det er mange mennesker der reagerer sådan. Men nogle gør.
 
Reputation point: 20
 
Indlæg: 126
Tilmeldt: 20. dec 2016, 19:26
 
Træner her: Fitness World Brønderslev
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Santander skrev:Jeg har givet op på sundt og ikke sundt.. Mælk giver bumser, tun har for meget tungmetal, æg forhøjer dit kolesterol, ris har for meget arsen, pasta har for meget stivelse, salt forhøjer blodtrykket og oksekød er svært at fordøje.

Alt med måde - jeg har i hvert fald givet op med at tænke alt for meget over det, og bare spise varieret af de 'angivelige' sunde varer.

Interessant artikel!


+

Frugt og grønt er fuld af pesticider og underlige kemikalier. Alt lavet af gluten er noget lort for ens immunforsvar og fordøjelse. Alt med kanel er inflammatorisk.. kan ikke komme på mer pt.

Det sjov.
Brugeravatar
 
Reputation point: 65
 
Indlæg: 882
Tilmeldt: 3. sep 2013, 21:17
Geografisk sted: Aalborg
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 165.00
- Squat: 235.00
- Dødløft: 280.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Clickbait titel?
Brugeravatar
 
Reputation point: 40
 
Indlæg: 447
Tilmeldt: 9. aug 2014, 19:21
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 50.00
- Squat: 35.00
- Dødløft: 40.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Serenity27 skrev:Sundt eller ej, mange mennesker får kæmpe store bumser af at indtage mælkeprodukter. Jeg spiser vegansk det meste af tiden, men når jeg en sjælden gang imellem kommer til at spisa en pizza med ost, kan jeg være næsten helt sikker på få bumser nogle få dage senere.


Med mindre du køber din pizza på en italiensk restaurant tror jeg ikke du skal regne med at det er ost der er ovenpå men pizza topping, som intet har med mælk at gøre. http://ekstrabladet.dk/kup/saadan-fuppe ... en/6344376
Brugeravatar
 
Reputation point: 85
 
Indlæg: 846
Tilmeldt: 25. sep 2014, 14:22
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Serenity27 skrev:Sundt eller ej, mange mennesker får kæmpe store bumser af at indtage mælkeprodukter. Jeg spiser vegansk det meste af tiden, men når jeg en sjælden gang imellem kommer til at spisa en pizza med ost, kan jeg være næsten helt sikker på få bumser nogle få dage senere.


Der er ikke noget videnskabeligt bevis for at bestemte fødemidler giver acne. Heller ikke mælk.
Brugeravatar
 
Reputation point: 495
 
Indlæg: 4444
Tilmeldt: 7. okt 2006, 13:55
Geografisk sted: Vejle
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 165.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Santander skrev:Jeg har givet op på sundt og ikke sundt.. Mælk giver bumser, tun har for meget tungmetal, æg forhøjer dit kolesterol, ris har for meget arsen, pasta har for meget stivelse, salt forhøjer blodtrykket og oksekød er svært at fordøje.

Alt med måde - jeg har i hvert fald givet op med at tænke alt for meget over det, og bare spise varieret af de 'angivelige' sunde varer.

Interessant artikel!


Selvom der foreligger data omkring rigtigheden af ovenstående udsagn (fx øger æg ikke kolesterol, og salt påvirkning af blodtrykket er meget begrænset i kaukasiere, oksekød er ikke svært fordøjeligt), og i hvilke mængder fx tun er problematisk, så vil jeg sige at hvis man indtager nok grønt, nok protein, spiser fisk, og ikke overspiser kcal, så har resterende faktorer meget lille indvirkning på vores sundhed.

Serenity27 skrev:Sundt eller ej, mange mennesker får kæmpe store bumser af at indtage mælkeprodukter. Jeg spiser vegansk det meste af tiden, men når jeg en sjælden gang imellem kommer til at spisa en pizza med ost, kan jeg være næsten helt sikker på få bumser nogle få dage senere.


Der er nok en sammenhæng mellem mælk og acne hos nogen, men den er ikke godt belyst. Når det så er sagt, så er det problematisk at basere fødevarers virkning på hvordan de påvirker en, efter man i længere tid har ekskluderet dem. Nok ikke så meget i forhold til hud, men eksempelvis hører man ofte veganere påstå at kød er usundt, fordi det giver dem maveproblemer når de endelig spiser det. Who would've thought.

Marcus Aurelius skrev:Clickbait titel?


Jeg beklager dybt, hvis overskriften har forarget dig. Det kan ikke have været let.
Mvh Nikolaj Bach
Co-Admin på bb.dk
Skribent på bb.dk og bodylab.dk

Støt dem, der støtter os:
Bodyman Bodylab

Personlig træning i Aalborg I Personlig træning Online I Facebook
Brugeravatar
Månedens skribent: Juni 2008
Administrator
 
Reputation point: 675
 
Indlæg: 8990
Tilmeldt: 13. mar 2007, 21:51
Geografisk sted: Aalborg
 
Træner her: SPH GYM
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 50.40
- Squat: 37.00
- Dødløft: 75.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Hvorfor i så dårligt humør?
Brugeravatar
 
Reputation point: 40
 
Indlæg: 447
Tilmeldt: 9. aug 2014, 19:21
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 50.00
- Squat: 35.00
- Dødløft: 40.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Nick9000 skrev:Der er nok en sammenhæng mellem mælk og acne hos nogen, men den er ikke godt belyst. Når det så er sagt, så er det problematisk at basere fødevarers virkning på hvordan de påvirker en, efter man i længere tid har ekskluderet dem. Nok ikke så meget i forhold til hud, men eksempelvis hører man ofte veganere påstå at kød er usundt, fordi det giver dem maveproblemer når de endelig spiser det. Who would've thought.

Jeg tror gerne, at mange veganere kan finde på at sige alt muligt negativt om animalske produkter. Ikke nødvendigvis fordi de vil vildlede, men for mange fordi de er mindre kritiske over for påstande, som støtter hvad de tror på. Jeg tror også gerne at kroppen kan reagere anderledes, når den pludselig får noget, som den ikke har fået i lang tid, men der er folk som har døjet med acne, som har fået en dramatisk forbedring efter at de stoppede med at indtage mejereprodukter. Altså folk som har indtaget det i lang tid, og pludselig er stoppet. Fx Woody Harrelson. Det er kun anekdotiske beviser, men når det ikke er skadeligt at undgå det, er der ikke meget at tabe ved at forsøge det i en måned hvis man døjer med acne.
 
Reputation point: 20
 
Indlæg: 126
Tilmeldt: 20. dec 2016, 19:26
 
Træner her: Fitness World Brønderslev
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Serenity skriver Jeg tror også gerne at kroppen kan reagere anderledes, når den pludselig får noget, som den ikke har fået i lang tid, men der er folk som har døjet med acne, som har fået en dramatisk forbedring efter at de stoppede med at indtage mejereprodukter.

Jeg skimtede på et tidspunkt litteraturen, en del undersøgelser synes at indikere at mælk forværrede acne i forskellig grad efter den type mælk der blev indtaget i de respektive grupper. At forværre er forskellig fra at starte acne.

Man kan sagtens tænke sig til at der skal mange faktorer til for at starte acne.
 
Reputation point: 115
 
Indlæg: 1167
Tilmeldt: 8. feb 2016, 14:47
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



rent anekdotisk kan jeg sige at, da jeg reducerede mit mælkeindtag blev mit akne, reducerede med ihvertfald 50%.
 
Reputation point: 20
 
Indlæg: 67
Tilmeldt: 2. jun 2010, 19:39
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 85.00
- Squat: 90.00
- Dødløft: 150.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Serenity27 skrev:Det er kun anekdotiske beviser, men når det ikke er skadeligt at undgå det, er der ikke meget at tabe ved at forsøge det i en måned hvis man døjer med acne.


Helt enig.

Marcus Aurelius skrev:Hvorfor i så dårligt humør?


Jeg er skam i fint humør, men hvis du læser bare indledningen af artiklen, går det op for dig at den tager udgangspunkt i et postulat om at mælk er usundt, og undersøger rigtigheden af dette udsagn. Det er er altså svært at finde en mere sigende overskrift på problemstillingen i artikel (:
Mvh Nikolaj Bach
Co-Admin på bb.dk
Skribent på bb.dk og bodylab.dk

Støt dem, der støtter os:
Bodyman Bodylab

Personlig træning i Aalborg I Personlig træning Online I Facebook
Brugeravatar
Månedens skribent: Juni 2008
Administrator
 
Reputation point: 675
 
Indlæg: 8990
Tilmeldt: 13. mar 2007, 21:51
Geografisk sted: Aalborg
 
Træner her: SPH GYM
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 50.40
- Squat: 37.00
- Dødløft: 75.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Tilbage til Artikel-diskussion




Brugere online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte brugere og 6 gæster