Tilbudsguide, uge 45, 2019
And og æg!
Tilbudsguide, uge 44, 2019
Svinemørbrad og mandler!
Tilbudsguide, uge 43, 2019
Havregryn og oksefilet!
Tilbudsguide, uge 42, 2019
Olivenolie, granatæble og mango!
Vi har 65712 registrerede brugere. Nyeste registrede medlem er peinoin
Vores medlemmer har i alt skrevet 2049579 indlæg i 100422 emner
1 nye indlæg i dag
Gormez skrev:Jeg er på ingen måde en troldmand ifht. programmering eller løfteteknik, og ovenstående atleter har som udgangspunkt ikke super gode forudsætninger for at blive store og stærke. Dét taget i betragtning, og med den meget begrænsede vægttræning de har haft, så har jeg meget vanskeligt ved at forstå der er så mange i denne tråd som finder det urealistisk for en mand at træne på de debatterede vægte.
Minipurz skrev:Gormez skrev:Jeg er på ingen måde en troldmand ifht. programmering eller løfteteknik, og ovenstående atleter har som udgangspunkt ikke super gode forudsætninger for at blive store og stærke. Dét taget i betragtning, og med den meget begrænsede vægttræning de har haft, så har jeg meget vanskeligt ved at forstå der er så mange i denne tråd som finder det urealistisk for en mand at træne på de debatterede vægte.
Men dine udholdenhedsATLETER, er vel noget bedre stillet rent fysisk, frem for en fuldstændig utrænet ?
Derudover befinder de sig i et kompetitivt miljø og får vejledning, på trods af det ikke er af en troldmand.
Står man med træningen mutters alene, er det en anden kamp og man kan så debattere at det i sig selv er ineffektivt.
Som Nick skriver
"Når de så kommer i et kompetent miljø, får en træner, og begynder at træne struktureret, har folk ofte en helt vild fremgang i styrke."
Nu træner jeg selv alene og er helt 100 på at jeg ville være stærkere hvis jeg trænede i et godt miljø, men opbakning, feedback og konkurrencementalitet.
Gormez skrev:Det er mere hvad jeg vil beskrive som et udviklingsmiljø, karakteriseret af vidensdeling og gensidig interesse og opbakning af løfternes respektive træningsprocesser. Vi konkurrerer sgu ikke med hinanden hele tiden - men vi hjælper hinanden, giver feedback og korrektioner, samt diskuterer træningsstrategier og tekniske detaljer etc. Derudover får man typisk et hak i tuden hvis man har ondt af sig selv, eller bliver presset lidt opad hvis der skal præsteres og man underspiller sin kapacitet. På samme måde bliver man typisk holdt tilbage hvis man er ved at være idiot og overbeviser sig selv om at gøre noget dumt.
Men det er måske den type miljø du tænker på?
Gormez skrev:Vejledning er naturligvis kodeordet. - Jeg (og alle de andre elitære røvhuller) anerkender selvfølgelig at det er svært at stå med det selv når man er ny og ikke ved en skid. Men der må man også tage ansvar for sin egen udvikling og opsøge de kompetencer man ikke selv besidder. Hvis man er ny og vil fremad så man man kontakte en træner som kan skubbe en i den rigtige retning - det gør folk bare ikke.
Minipurz skrev:Gormez skrev:Det er mere hvad jeg vil beskrive som et udviklingsmiljø, karakteriseret af vidensdeling og gensidig interesse og opbakning af løfternes respektive træningsprocesser. Vi konkurrerer sgu ikke med hinanden hele tiden - men vi hjælper hinanden, giver feedback og korrektioner, samt diskuterer træningsstrategier og tekniske detaljer etc. Derudover får man typisk et hak i tuden hvis man har ondt af sig selv, eller bliver presset lidt opad hvis der skal præsteres og man underspiller sin kapacitet. På samme måde bliver man typisk holdt tilbage hvis man er ved at være idiot og overbeviser sig selv om at gøre noget dumt.
Men det er måske den type miljø du tænker på?
Ja det er sådan et miljø jeg tænker på.
Og det skal ikke ses som en undskyldning, men blot endnu en faktor der gør sig gældende, i forhold til ens omstændigheder.Gormez skrev:Vejledning er naturligvis kodeordet. - Jeg (og alle de andre elitære røvhuller) anerkender selvfølgelig at det er svært at stå med det selv når man er ny og ikke ved en skid. Men der må man også tage ansvar for sin egen udvikling og opsøge de kompetencer man ikke selv besidder. Hvis man er ny og vil fremad så man man kontakte en træner som kan skubbe en i den rigtige retning - det gør folk bare ikke.
Enig. Er man i forvejen svag og har haft den label siden tidernes morgen, kan det virke utroligt intimiderende at søge kvalificeret hjælp.
Hvis man er god til noget og finder det let, kan det tit være svært at sætte sig i andres sted og se hvorfor det ikke skulle være let, for det er jo "bare lige".
Gormez skrev:Jeg tillader mig at antage det intimiderende består i en frygt for at blive "dømt" fordi man ikke starter med et højt udgangspunkt?
Nu er det ikke fordi jeg ikke anerkender at man have det sådan (identitet og selvværd er nogle sjove størrelser) - men et eller andet sted er det jo ulogisk af helvede til.
Gormez skrev:Derudover tror er det ikke bare fejlagtigt, men også en anelse provokerende at antyde at jeg, og de andre der argumenterer for at det er ok at sætte baren højere, skulle være kommet let til tingene. Det er tværtimod langt fra sandheden - vi er sgu også startet med at være pindarmede noobs der ikke vidste hvad fanden opspænd og progression var for noget.
Nick9000 skrev:
Oracle >> Find dig en stråmand at skælde ud på. Du virker til at have en hård dag.
Oracle skrev:Nick9000 skrev:
Oracle >> Find dig en stråmand at skælde ud på. Du virker til at have en hård dag.
Nick - Vær dog din opgave som admin voksen, og prøv om du kan bidrage til en ordenlig, sober og oplysende tone på boardet, i stedet for at prøve at reetablere den gamle form for hierarkisk hakkeorden i form af "dem og os" når ikke så erfarne medlemmer spørger til råds.
Du udviser tæt på ingen erkendelse for potentiel difference i populationens fysiske kapacitet, genetiske disponering, basal human anatomi/fysiologi og iøvrigt ingen empatiske/pædagogiske egenskaber samt stor mangel på almen takt og tone over for folk der tilfældigvis ikke har opnået din træningserfaring eller pedestaliserede ego endnu. Bb bør være oplysende, faglig og saglig, ikke en ny social networking popularitets platform ala fb og insta.
Det handler nok i høj grad om anatomi, armlængde, opspænd, aktivering, øvelse, teknik m.m.
Jmt skrev: når dit bedste bidrag indtil videre har været dette:Det handler nok i høj grad om anatomi, armlængde, opspænd, aktivering, øvelse, teknik m.m.
Så med andre ord handler det om... alt relevant? Godt råd, Captain Obvious.
Oracle skrev:Jmt skrev: når dit bedste bidrag indtil videre har været dette:Det handler nok i høj grad om anatomi, armlængde, opspænd, aktivering, øvelse, teknik m.m.
Så med andre ord handler det om... alt relevant? Godt råd, Captain Obvious.
Det er så sandelig også mere end dig Det er tydeligt at du føler trang til at beskytte nick, måske på grund af du selv følger samme nedladende opskrift i dine særdeles ukonstruktive indlæg, måske pga føromtalte arto tilgang til bb.dk
Santander skrev:Her er min udvikling i bænk:
Jeg har snart trænet i 11 måneder, de 7 først var bulk, de sidste 4 har været cut. Jeg er 1.86 m høj og kropsvægten startede på 83 kg, sluttede bulk på 94 kg og er idag på 85 kg.
Jeg har altid været spinkel og svag, og selvom jeg desværre ikke kan huske hvad jeg startede på, tror jeg ikke det har været meget mere end 30-40 kg.
Jeg ramte 3x10 60 kg. omkring den 8-9 måned. Lad mig sige det sådan at jeg vil være ekstremt skuffet hvis jeg ikke er nået 3x10 80 kg. om 2 år - men det er måske et urealistisk mål?
Jmt skrev:squatswithapad skrev:Jeg tror...
Jeg tror du skal tænke noget mindre og løfte noget mere.
Ja, der er genetiske outliers, der bare ikke er skabt til at blive stærke, men en gennemsnitlig, normal mand, der ikke befinder sig i en patologisk tilstand, burde efter 3 år kunne reppe med 80 kg i bænk og 120 kg i squat, og hvis han ikke kan det, så har han bare ikke trænet særlig effektivt. Det er virkelig ikke særlig højt sat.
Oracle skrev:Du giver kontraindikerede råd, der sikkert afspejler din egen primitive tilgang til træning. Tænk mindre, træn mere. Hvis TS ikke kommer videre, bør han netop tænke mere. Og er at sammenligne TS styrke niveau med patologisk tilstand at hævde sig?
Jmt skrev:At opfordre TS til at tænke mindre og træne mere er ikke ensbetydende med, at han skal træne med hovedet under armen. Det skal ses som et wake up call. Det er meget udbredt, at folk overtænker deres programmering, konstant laver justeringer og sågar fuldstændig skifter program - jeg har selv været der, og havner der i tide og utide, når jeg glemmer at tænke mig om. Det er decideret kontraproduktivt og unødvendigt.
Hård træning virker, og det virker indtil man bliver skadet. Træner man nogenlunde intelligent kan man så vidt muligt minimere risikoen for at blive alvorligt skadet. Hvis man konstant bliver ved med at ændre, justere og tænke "er det jeg gør mon optimalt?", så når man ingen vegne, og det er i mange tilfælde det der gør, at folk sidder fast ved de samme kg. Gang på gang resetter de, prøver noget nyt, vender tilbage, justerer lidt, prøver noget nyt, justerer lidt igen og har i løbet af den tid ikke rykket sig en meter.
taler skrev:Nu kan det jo være meget individuelt hvad man mener god styrke er, og hvor meget man mener, at man bør kunne løfte efter et givent stykke tid. I mit tilfælde tror jeg dog, at youtube har kneppet min forståelse sønder og sammen af, hvad god eller acceptabel styrke er. Det tager ikke mange sekunder at finde en eller anden eliteløfter løfte røvtunge vægte. Ens forståelser af hvad man bør kunne løfte er nogen gange helt urealistisk. Kig på hvad folk i dit lokale center løfter, så har du et langt mere realistisk billede af, hvad man kan/bør løfte.
Jmt skrev:OK, lad os droppe "tøsefnidderchatten". For det første, så tror jeg godt TS kan håndtere, at mine svar ikke er sugar coated. Han er trods alt ikke et lille barn. For det andet, hvordan vurderer du, at min tilgang til træning er primitiv?
Jmt skrev:At opfordre TS til at tænke mindre og træne mere er ikke ensbetydende med, at han skal træne med hovedet under armen. Det skal ses som et wake up call. Det er meget udbredt, at folk overtænker deres programmering, konstant laver justeringer og sågar fuldstændig skifter program - jeg har selv været der, og havner der i tide og utide, når jeg glemmer at tænke mig om. Det er decideret kontraproduktivt og unødvendigt.
Jmt skrev:Hård træning virker, og det virker indtil man bliver skadet. Træner man nogenlunde intelligent kan man så vidt muligt minimere risikoen for at blive alvorligt skadet. Hvis man konstant bliver ved med at ændre, justere og tænke "er det jeg gør mon optimalt?", så når man ingen vegne, og det er i mange tilfælde det der gør, at folk sidder fast ved de samme kg. Gang på gang resetter de, prøver noget nyt, vender tilbage, justerer lidt, prøver noget nyt, justerer lidt igen og har i løbet af den tid ikke rykket sig en meter.
Oracle skrev:Der er stadig intet konstruktivt i dit svar, ingen råd, ingen hjælp, ingen vejledning. Tom varm luft.
Problemet er ikke programmet, men andre faktorer som jeg beskrev i første indlæg.
Folk prøver sjældent de faktorer jeg beskrev i første indlæg, men må dissekere hostile indlæg for at finde bare lidt nyttigt.
Minipurz skrev:Jmt skrev:At opfordre TS til at tænke mindre og træne mere er ikke ensbetydende med, at han skal træne med hovedet under armen. Det skal ses som et wake up call. Det er meget udbredt, at folk overtænker deres programmering, konstant laver justeringer og sågar fuldstændig skifter program - jeg har selv været der, og havner der i tide og utide, når jeg glemmer at tænke mig om. Det er decideret kontraproduktivt og unødvendigt.
Hård træning virker, og det virker indtil man bliver skadet. Træner man nogenlunde intelligent kan man så vidt muligt minimere risikoen for at blive alvorligt skadet. Hvis man konstant bliver ved med at ændre, justere og tænke "er det jeg gør mon optimalt?", så når man ingen vegne, og det er i mange tilfælde det der gør, at folk sidder fast ved de samme kg. Gang på gang resetter de, prøver noget nyt, vender tilbage, justerer lidt, prøver noget nyt, justerer lidt igen og har i løbet af den tid ikke rykket sig en meter.
Præcis.
Følgende eksempel er tænkt og ihvertfald ikke en sand beretning fra mig selv..
1. Nybegynder googler styrketræning.
2. Starter på Starting Strength- brugerne lover epic gains ! Evig lineær progression.
3. Rammer en mur, googler Starting Strength Stagnering, finder Stronglift 5x5, 5 sæt er 2 mere end 3, det må være løsningen.
3. Starter på 5x5 - resetter til tom vægtstang for det siger Mehdi.
4. Rammer en mur, googler 5x5 stagnering, finder Madcow 5x5 - repeat.
Gormez skrev:Anekdotisk historie
Moose skrev:Gormez skrev:Anekdotisk historie
Jeg træner et sted hvor det lokale "elitehold" i håndbold kommer og "træner" lidt.
Selvom de træner forfærdeligt ligegyldigt, ligner flagstange og har et fuldstændig skødeløst forhold til deres egen krop.
Så formår de fleste at være rimelig stærke.
Jeg tænker det er derfor de spiller elite håndbold...
Når folk træner så dumt og så lidt nede i fitnessworld, så står de altså ikke og powercleaner 100+ kg for reps med lorteform.
Gormez skrev:
Typisk vil der/bør der være ret væsentlig forskel på fænotypen der dyrker hhv. holdidræt og udholdenhedsidræt - de forudsætninger som gør udholdenhedsatleterne gode til deres idræt, er som udgangspunkt netop det som giver dem relativt dårligere forudsætninger for at respondere godt på styrketræning. Yderligere er der en ret udtalt interferens effekt fra den ofte meget store volume aerob træning de har.
Gormez skrev:Derfor er den en relevant anekdote. De er ikke gode roere fordi de er udpræget stærke, men de er blevet stærkere ved at være vedholdende, træne systematisk med god teknik og planlagt variation over en længere periode - præcis som alle begynderne burde gøre.
Vi har også et elite håndboldhold som træner ved os og med få undtagelser er der ikke nogen af dem der kan flytte vægte af betydning - de er ganske enkelt slappe og løfter dårligt. Nu kan det godt være OMA slagter mig for at sige det, men mit indtryk er helt klart at majoriteten af håndboldspillere herhjemme spiller på elite plan til trods for deres fysik og ikke på grund af den. Der er bare mange andre ting der afgør om du er god på banen hvor det gælder. De slappe håndboldspillere excellerer garanteret i mange af spillets teknisk-taktiske facetter og er på elite niveau af dén grund.
At folk der træner dårligt i den lokale fitter ikke laver dårlige power cleans med 100kg har nok mere at gøre med at de ikke træner øvelsen - istedet ser du dem træne dumt med halve reps i squat og partner assisteret bænkpres etc.
Nathan Jones skrev:At this point, we can only conclusively look at muscle growth on a large scale and say that picking things up and putting them down a lot makes muscles get bigger.
One Man Army skrev:Gormez skrev:
Typisk vil der/bør der være ret væsentlig forskel på fænotypen der dyrker hhv. holdidræt og udholdenhedsidræt - de forudsætninger som gør udholdenhedsatleterne gode til deres idræt, er som udgangspunkt netop det som giver dem relativt dårligere forudsætninger for at respondere godt på styrketræning. Yderligere er der en ret udtalt interferens effekt fra den ofte meget store volume aerob træning de har.
Jmt skrev:
Dit første indlæg var meget, meget uspecifikt og tangerende til fuldstændig ubrugeligt.
Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte brugere og 94 gæster