Bruger login







Tilbudsguide, uge 45, 2019
And og æg!

Tilbudsguide, uge 44, 2019
Svinemørbrad og mandler!

Tilbudsguide, uge 43, 2019
Havregryn og oksefilet!

Tilbudsguide, uge 42, 2019
Olivenolie, granatæble og mango!


Statistik

Vi har 65570 registrerede brugere. Nyeste registrede medlem er Jfj

Vores medlemmer har i alt skrevet 2049544 indlæg i 100419 emner

0 nye indlæg i dag


Online
I alt: 1575
Medlemmer: 3
Skjulte: 0
Gæster: 1572

Følg bodybuilding.dk på

Ligestillingsproblem?

Udskriv emne


Debat om løst & fast

Tilbage til Off topic





Har vi et "omvendt" ligestillingsproblem i Danmark?

Ifølge nedenstående artikel sammenligner de drenge og pigers karaktergennemsnit ved afgangsprøverne i folkeskolen. Citat fra artiklen: "I 2008 var pigerne i gennemsnit 0,5 karakterpoint bedre end drengene, og i 2016 var forskellen steget til 0,85 karakterpoint. Det giver nu et samlet gennemsnit i dansk og matematik til pigerne på 7,5 mod drengenes gennemsnit på 6,65."

Det er godt nok noget af en forskel...

Vi ser også at flere mænd end kvinder lever på samfundets bund, langt flere mænd er hjemløse eller misbrugere, pigeren bliver bedre uddannet, ved skilsmisser hvor parrerne ikke selv kan blive enige, er det næsten per automatik kvinderne der får børnene. Mænd lever kortere end kvinder, langt flere drenge bliver diagnostiseret med ADHA (virker som om "drengeadfærd" er problematisk). Har vi et ligestillingsproblem som vi er blinde overfor, fordi vi af historiske årsager ikke fokuserer på manden som ham der kan være svag?

Artiklen der blev refereret fra:
http://www.denoffentlige.dk/folkeskolen ... end-drenge
Brugeravatar
 
Reputation point: 260
 
Indlæg: 2523
Tilmeldt: 13. mar 2015, 12:36
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Jeg er enig i artiklen. Folkeskolen er blevet akademiseret (findes det ord?) og min hypotese er, at flere drengebørn som har skruet hænderne godt sammen, bliver skubbet igennem folkeskolen for at komme i en boglig uddannelse, hvor man måske skulle satse på en mere praktisk orienteret uddannelse. Det handler i sidste ende ikke om karakteren, men om den unge kan komme i gang med uddannelse, uagtet om det er en håndværkeruddannelse eller en gymnasialuddannelse.

Omkring skilsmisse og mødrene der får børnene, så skyldes det primært at der sidder mange kvinder i Statsforvaltningen som tager kvindens parti. Det støder jeg på i mit fag, hvilket er et stort problem. Foreningen Far gjorde også opmærksom på dette for 4 år siden ca.

Omkring ADHD-problematikken, så vil jeg gerne anbefale at man læser Peter Gøtzsche seneste bog om dette fænomen og andre psykiatriske "lidelser". Dygtig mand.
“I may look calm, but in my head I’ve killed you 3 times”
 
Reputation point: 80
 
Indlæg: 838
Tilmeldt: 16. feb 2007, 23:46
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 140.00
- Squat: 170.00
- Dødløft: 210.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Der er forskel på hvordan man lærer, og skolerne er generelt dårlige til at favne dem, der lærer på andre måder end tavlebaseret undervisning.
Brugeravatar
 
Reputation point: 714
 
Indlæg: 5853
Tilmeldt: 23. feb 2013, 09:54
 
Træner her: Fitness One Kolding
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Hvis man kigger på mænd og kvinders IQ, så har kvinder en tendens til at være meget centreret omkring midten af skalaen. Hvor mænd har større spredning i toppen og bunden af skalaen.
Derfor giver det vel mening at piger vinder over drenge i et spil der handler om at være middelmådig. I folkeskolen er der hverken plads til de der ligger i bunden eller dem der ligger i toppen, man fokusere kun på flertallet.
Det kunne tænkes at være en af grundene til at så mange drenge bliver tabt.

awesome skrev:Der er forskel på hvordan man lærer, og skolerne er generelt dårlige til at favne dem, der lærer på andre måder end tavlebaseret undervisning.

Dette tror jeg også er en stor del af problemet.

De andre problemer skyldes jo at vi har ladet feministerne vinde samfundet. Tillykke til alle de ynkelige mænd der har sagt ting som "jeg ser faktisk mig selv som feminist" ](*,) ](*,) ](*,) samt at feministerne har formået at få den kollektive løgn, om at feminisme handler om ligestilling, accepteret.
MAKE
PEDRO
GREAT AGAIN
Brugeravatar
 
Reputation point: 285
 
Indlæg: 1835
Tilmeldt: 10. aug 2011, 16:26
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 120.00
- Dødløft: 180.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Moose skrev:Hvis man kigger på mænd og kvinders IQ, så har kvinder en tendens til at være meget centreret omkring midten af skalaen. Hvor mænd har større spredning i toppen og bunden af skalaen.
Derfor giver det vel mening at piger vinder over drenge i et spil der handler om at være middelmådig. I folkeskolen er der hverken plads til de der ligger i bunden eller dem der ligger i toppen, man fokusere kun på flertallet.
Det kunne tænkes at være en af grundene til at så mange drenge bliver tabt.

awesome skrev:Der er forskel på hvordan man lærer, og skolerne er generelt dårlige til at favne dem, der lærer på andre måder end tavlebaseret undervisning.

Dette tror jeg også er en stor del af problemet.

De andre problemer skyldes jo at vi har ladet feministerne vinde samfundet. Tillykke til alle de ynkelige mænd der har sagt ting som "jeg ser faktisk mig selv som feminist" ](*,) ](*,) ](*,) samt at feministerne har formået at få den kollektive løgn, om at feminisme handler om ligestilling, accepteret.


Uden at der skal gå total testosteron i det - så giver jeg sgu jer begge ret!
“I may look calm, but in my head I’ve killed you 3 times”
 
Reputation point: 80
 
Indlæg: 838
Tilmeldt: 16. feb 2007, 23:46
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 140.00
- Squat: 170.00
- Dødløft: 210.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Samfundet, folkeskolerne, uddannelserne og mere er også indrettet efter den adfærd som pigerne bliver belønnet for allerede i en tidlig alder.
Man piger bliver belønnet for at sidde stille, og lege med dukker, eller andre stille lege. Hvor drenge bliver opmuntret til at lege krig, eller de mere larmende lege. Man kan tydeligt se dette i børnehaven f.eks.

Men når begge køn rammer folkeskolen, hvilken adfærd er så bedst at have? At kunne sidde på stolen, og række fingeren op? Eller at løbe rundt og larme?

Nu er dette meget sort/hvid beskrevet, men læg mærke til forskellen alligevel i hvordan piger og drenge leger allerede fra en meget tidlig alder, og prøv så at sammenlign dette med samfundet, eller uddannelsessystemet. Det er bemærkelsesværdigt. Hvis man så tager i betragtning at drenge i forvejen er lidt bagud i forhold til modenhed, og at de skal aflære tidligere adfærd imens de er i folkeskolen, så er det lidt dårlige odds, man har som mand i uddannelsessystemet.
Brugeravatar
 
Reputation point: 40
 
Indlæg: 447
Tilmeldt: 9. aug 2014, 19:21
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 50.00
- Squat: 35.00
- Dødløft: 40.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Marcus Aurelius: Spænende tanker.

Marcus Aurelius skrev:Men når begge køn rammer folkeskolen, hvilken adfærd er så bedst at have? At kunne sidde på stolen, og række fingeren op? Eller at løbe rundt og larme?


Det har du muligvis ret i, men hvordan vil du så forklare, at forskellen mellem drengene og pigernes karaktergennemsnit er blevet markant større de sidste 10 år som artiklen beskriver? Er der sket et stigende feminisering af uddannelsessystemet, og hvordan kommer den i så fald konkret til udtryk?
Brugeravatar
 
Reputation point: 260
 
Indlæg: 2523
Tilmeldt: 13. mar 2015, 12:36
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Hvilken udvikling har folkeskolen haft i de 10 år, hvilke forandringer har fundet sted, har integrationen noget at sige i forhold til tallene, hvad er der sket?
Brugeravatar
 
Reputation point: 40
 
Indlæg: 447
Tilmeldt: 9. aug 2014, 19:21
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 50.00
- Squat: 35.00
- Dødløft: 40.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Integrations arbejdet er svært nogle steder. Og det skyldes at mange enten selv vælger eller bliver sendt til skoler i deres nærområde, og det er så ligemeget om det er fra den nærmeste ghetto eller hvad det er.
Brugeravatar
 
Reputation point: 714
 
Indlæg: 5853
Tilmeldt: 23. feb 2013, 09:54
 
Træner her: Fitness One Kolding
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



I et samfund som vores, der er så stolt over at være langt fremme med ligestillingen, er det overraskende at denne kønslige ulighed ikke får mere opmærksomhed. Dette kan dog skyldes, at det er svært at sætte noget ind. Det er vel ikke noget at sige til, at eleverne skal sidde stille og høre efter? Selv hvis dette ikke ligger til drengenes "natur", skal de vel tvinges til det, hvad er alternativet?
Brugeravatar
 
Reputation point: 260
 
Indlæg: 2523
Tilmeldt: 13. mar 2015, 12:36
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



taler skrev:I et samfund som vores, der er så stolt over at være langt fremme med ligestillingen, er det overraskende at denne kønslige ulighed ikke får mere opmærksomhed. Dette kan dog skyldes, at det er svært at sætte noget ind. Det er vel ikke noget at sige til, at eleverne skal sidde stille og høre efter? Selv hvis dette ikke ligger til drengenes "natur", skal de vel tvinges til det, hvad er alternativet?


Det er vi faktisk ikke engang, vi ligger dårligt i forhold til andre lande.
Brugeravatar
 
Reputation point: 40
 
Indlæg: 447
Tilmeldt: 9. aug 2014, 19:21
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 50.00
- Squat: 35.00
- Dødløft: 40.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Udover de ting du nævner, så er størstedelen af autister også mand. Jeg mener, at det var med en ratio på 1 til 4. Jeg så forleden nogle online kurser om computer science, som er et meget nørdet område. Det fascinerer mig, hvor meget mere signifikant de autistiske og kikset træk er hos drengene kontra pigerne. Det er bl.a. fordi, at kvinder er bedre hvad angår den krops og bevægelsesmæssige intelligens.

Kvinder er generelt også langt bedre til at læse mennesker fordi de er bedre til at observere tonefald, gestus og den følelsesmæssig tilstand via kropssproget. Mand kan for eksempel frembringe mindre end en tredjedel af de ansigtsudtryk, en kvinde kan. Kvinder er også bedst til at lyve.

Ovenstående er dog tilfældigt udsagn og intelligens er meget mere abstrakt end det. I stedet for at kigge på kønsforskelle i intelligens, som er blevet debatteret ihjel mange gange. Så er det mere interessant, at se på det faktum, at der er nogle helt forskellige ”drifter” som incitamentere mænd og kvinder til at leve på en bestemt måde og for eksempel få de respektive karakterer i skolen.

Når du i øvrigt nævner, at flere mænd end kvinder lever på samfundets bund så husk på, at flere mænd end kvinder lever på samfundets top. Mænd topper både i toppen og bunden. Det er et naturlig fænomen. Sådan har det altid været og sådan vil det altid være. Det kan man med sikkerhed sige fordi, at det hører til menneskers natur. Selv hos mange dyr der har udviklet et "samfund" ser man, at de klogeste og mest dominerende hanner kommer til tops og scorer alle fordelene, i mens de svage ligger på bunden. Det er en meget meningsløs debat.
Sidst rettet af 01-jeller 12. apr 2017, 21:54, rettet i alt 3 gange.
 
 
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Vis galleri (31)
Kostplan: Vis kostplan



Vi har ikke et "ligestillingsproblem". Gud hvor jeg dog bliver træt af kønsdebatten.

Vi har et problem med vores folkeskole. Det er en taberfabrik, bygget til at skære alle børnenes hoveder i samme form, så de kan blive lige dumme, og passe en stilling i systemet. Kasser og brikker der passer.
Gud forbyde børnene lærte at tænke selv (uanset køn).

Vi trænger til en EKSTREM ombygning af den måde vi underviser vores børn på. Vælt hele lortet og byg det op fra bunden igen.
Monsieur Baguette.
 
Reputation point: 110
 
Indlæg: 582
Tilmeldt: 25. dec 2016, 01:42
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Moose skrev:De andre problemer skyldes jo at vi har ladet feministerne vinde samfundet. Tillykke til alle de ynkelige mænd der har sagt ting som "jeg ser faktisk mig selv som feminist" ](*,) ](*,) ](*,) samt at feministerne har formået at få den kollektive løgn, om at feminisme handler om ligestilling, accepteret.


Tabermænd er ikke et generelt mandekøns-problem. Der er ikke grundlag for at male den store køns-kamp op.

Jeg har ikke specielt behov for at sætte mærkater på sig selv, men jeg ser ikke noget problem i at kalde mig feminist, da der tydeligvis er overleverede patriarkalske attituder der skal rives ned. Jeg arbejder selv i en fodboldklub. Kvindefodbold er større i Jylland. Nogen af os i de sjællandske klubber må arbejde meget målrettet på at kvinder ikke sjofles i klubben så vi kan fastholde dem: Fx. hele tiden være på vagt over og sørge for at kvinderne også har mål at træne på m.m. Så har en del af klubbens ansatte en forstokket mentalitet om at kvindefodbold ikke er fodbold, som er en mentalitet der skal arbejdes på, omend det er muligt den først stopper når de dør.

Hvor du ser en stor feministisk sammensværgelse, der spurgte jeg i stedet min begavede veninde om hvad feminisme i grove træk er for hende, og synes svaret var ok.

Hej igen, hoppas du har det bra!

För mig handlar feminism om (medvetenhet om och motstånd mot) s.k. patriarkala strukturer och mönster, som värderar det som anses manligt högre och det som anses kvinnligt lägre. Män har ur det perspektivet medvind eller ett försprång bara utifrån att vara män. Men män kan uppenbart också fara väldigt illa och t.ex. vara rädda för att ses som svaga eller omanliga (både av kvinnor och andra män).

Exempel på mönster:

* "Du -------r som en tjej/kvinna/kärring" används i regel nedsättande, om sådant som anses otillräckligt eller t.om. värt förakt.

* Sexualitet ses fortfarande i många sammanhang som smutsigare och mer skamligt hos tjejer och kvinnor.

* Kvinnor som tar (ovanligt) mycket plats ses ofta som överväldigande, kaxiga och bossiga/bitchiga, medan män som tar mycket plats ofta ses som starka, självklara. När det är fler kvinnor än män (eller t.om. 50/50) i t.ex. en debattpanel, upplevs det lätt just som kvinnodominerat medan få höjer ett ögonbryn över 100% manliga deltagare.

(I t.ex. den intressanta artikeln om filosofi du delade nämns inte en enda kvinna, vilket generellt är så vanligt och "normalt" att man kanske inte ens noterar det.)

* Det manliga är fortfarande oftast normen; t.ex. kan kvinnor som spelar musik ofta kallas tjejband medan manliga grupper bara kallas band. Samma med tjej/dam-fotboll - fotboll, kvinnlig trummis - trummis etc. Män dominerar i filmer (se t.ex. Bechdel-testet, ) och på de flesta musikfestivaler.

* En kvinna måste ofta bevisa mer för att tas på samma allvar som en man. I många sammanhang tar/får kvinnor mindre utrymme, avbryts oftare och ifrågasätts mer.

* Någon som talat om och till kvinnor såsom Trump kan bli president i ett av världens mäktigaste länder.

Vad som kan irritera mig med feminism? När saker framställs som att alla kvinnor är offer och alla män förövare, när det blundas för att kvinnor också har ansvar för att olika mönster upprätthålls. Allmänt onyanserat tänkande. Att se ner på alla män istället för på somliga manliga normer, att trycka ner allt som är typiskt manligt. Och när målet blir att precis allting (t.ex. olika utbildningar, yrken osv.) måste vara exakt 50/50.

Några länkar om du är intresserad:

https://www.buzzfeed.com/lukebailey/all ... anel-shows
http://polygraph.cool/films
http://www.politism.se/genusfolket/de-s ... vita-duken
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ ... gests.html

Varma hälsningar


Nu har jeg i øvrigt lige set youtuberen Strength Camp aka Elliott Hulse, som aktuelt coacher en stærk-kvinde, hvor det er evident at majoriteten af kommentarer går på om hun er lækker nok til at kneppe fra en mandlig optik (enten for grim i hovedet eller noget andet).
Sidst rettet af Franz Biberkopf 12. apr 2017, 20:13, rettet i alt 2 gange.
 
Reputation point: 115
 
Indlæg: 1167
Tilmeldt: 8. feb 2016, 14:47
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Lige så hjernedød og idiotisk er hele feminisme debatten. Det er blevet meget populært at være feminist, men hvor politisk korrekt feminismen end er, så er det på flere måder biologisk ukorrekt. Men 9 ud af 10 prøver jo bare på at passe ind. Så hvem gider at protestere over noget der er moderne.
 
 
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Vis galleri (31)
Kostplan: Vis kostplan



Når det kommer til feminisme eller ligestilling er der overordnet to tankegange, et aktør- og strukturperspektiv. Nogle hæfter sig ved samfundets strukturer (vaner og traditioner), der begrænser det enkelte individ. Andre tager udgangspunkt i den enkelte aktør og mener, at han/hun er i stand til selv at forme sit liv gennem sine valg. Når der er forskel på mænd på kvinders ageren i samfundet, herunder uddannelse og karriere, er det altså i følge strukturteorien et udtryk for, at vi er underlagt nogle strukturer vi ikke selv er herrer over, mens det i aktørteorien er udtryk for, at mænd og kvinder prioritere forskelligt.

Det er i midlertidig umuligt at fastslå, hvilke af de to tilgange der er den "sande". Desuden er det også et ideologisk spørgsmål. Liberaliser ser individet som stærk og betoner derfor det enkelte individs/aktørs evne til at træffe selvstændige beslutninger, de er derfor som regel tilhængere af aktørteorien. Socialismen som ideologi, ser i modsætning til liberalismen ikke på individet, men på strukturelle forhold, hvorfor strukturteorien er som skabt til dem.

Dette skel mellem aktør og struktur ser vi tydeligt i samfundsvidenskaben. Nogle teoretikere som f.eks. Giddens og Ziehe ser os som "kulturelt frisatte", de mener at det senmoderne menneske har "frit valg på alle hylder" og dermed skriver individet selv sin egen livsbiografi. Som modsætning hertil har vi Bourdieu, der ser på social arv, og mener at vores habitus dikterer vores valg, hvorfor valgene ikke er frie.
Brugeravatar
 
Reputation point: 260
 
Indlæg: 2523
Tilmeldt: 13. mar 2015, 12:36
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Franz Biberkopf skrev:Jeg har ikke specielt behov for at sætte mærkater på sig selv, men jeg ser ikke noget problem i at kalde mig feminist


For at kunne kalde sig for feminist, skal man vel mene at samfundet helt grundlæggende er mandsdomineret, altså at kvinder holdes nede. Mener du det?
Brugeravatar
 
Reputation point: 260
 
Indlæg: 2523
Tilmeldt: 13. mar 2015, 12:36
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



taler skrev:
Franz Biberkopf skrev:Jeg har ikke specielt behov for at sætte mærkater på sig selv, men jeg ser ikke noget problem i at kalde mig feminist


For at kunne kalde sig for feminist, skal man vel mene at samfundet helt grundlæggende er mandsdomineret, altså at kvinder holdes nede. Mener du det?


"mænd" der kalder sig feminister, burde hænges.
Monsieur Baguette.
 
Reputation point: 110
 
Indlæg: 582
Tilmeldt: 25. dec 2016, 01:42
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Problemet med feminisme, og deres tilgang til at det handler om ligestilling for begge køn er, at det handler primært om ligestilling på de punkter, der tjener kvinden allerbedst. Du har aldrig hørt en feminist der ville have krisecenter for mænd, eller at værnepligten skal afskaffes for mænd, som den er for kvinder. Du hører ikke om manglende rettigheder mænd har i forhold til deres børn ved en skilsmisse.

Det er grinagtigt som feminister snakker om ligestilling, men kun på de områder der tjener dem selv bedst. Hvilket gør det til en meget egoistisk måde at fremme egen sag på. Samt snakker de omkring at kvinder skal være frie, og ret til at ytre sig. Men hvis man tager et kig inde i de feminisme grupper på facebook, kan du selv læse hvor onde og direkte modbydelige de er mod de kvinder, der rent faktisk praktiserer det at være frie med deres kroppe.

Feminister er nogle af de mest modbydelige mennesker man kan disktutere med, fordi de lever så meget i den feministiske kultur, at det er nyttesløst at prøve at starte en saglig diskussion, da de nærmest er hjernevaskede, som man ser ekstremister er.
Brugeravatar
 
Reputation point: 40
 
Indlæg: 447
Tilmeldt: 9. aug 2014, 19:21
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 50.00
- Squat: 35.00
- Dødløft: 40.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Man skal selvfølgelig huske på, at der er flere aspekter af feminisme debatten. Når det kommer til erhverv og for eksempel lønninger, burde kvinder få tilsvarende betaling for deres arbejde, såfremt de har tilsvarende færdigheder.

Problemet med hardcore fanatiske feminister er, at de tror, at de skal være "ligesom" manden. De programmere sig selv (eller ideologien) til, at leve i strid mod deres egne natur. Et godt eksempel er, at nogle af dem viser bryster frem fordi at manden gerne må gøre det... De fatter ikke, at deres bryster tjener et klart formål - seksuel signalgivning. En kvindekrop har udviklet sig som et permanent, bærbart seksuel signalsystem der er skræddersyet til at tiltrække sig mandelig opmærksomhed i reproduktionsøjemed og det er baller, bryster og ben som spiller den mest betydningsfulde rolle i processen. Det er muligvis ikke politik korrekt; men det er biologisk korrekt. Det er blot et tilfældig eksempel og man kan nævne mange flere.

Grundlæggende gør feminister mandens dominans i verden til et problem, hvilket det ikke er:

- Manden er skabt til at være dominerende - Kvinden er skabt til at være eftergivende (det er altså heller ikke tilfældigt, at kvinder godt kan lide, at manden bestemmer i sengen)
- Manden er skabt til at være maskulin - Kvinden er skabt til at være feminin
- Manden er skabt til at beskytte kvinden - Kvinden har brug for at føle sig beskyttet (bevidst eller ubevidst) og har mere brug for kærlighed og tryghed
- Mænd vil gerne føle, at der er brug for dem - Kvinder vil gerne føle sig elsket
- Kvinder har i højere grad en tendens til at gifte sig opad socialt, i mens mænd omvendt har en tendens til at gifte sig nedad
- Mens kvinderne bliver tiltrukket af mændenes magt og prestige, bliver mændene i højere grad tiltrukket af kvindernes sociale kompetencer og fysiske udseende

Jeg kan ikke huske flere eksempler nu, men videnskabet taler sit tydelig sprog. Det er lidt ligesom doping debatten, som mange af os fra forummet kender udmærket til, takket være SandyFrink: Hvad der er politisk korrekt er ikke videnskabeligt korrekt.
 
 
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Vis galleri (31)
Kostplan: Vis kostplan



Marcus Aurelius skrev:Feminister er nogle af de mest modbydelige mennesker man kan disktutere med, fordi de lever så meget i den feministiske kultur, at det er nyttesløst at prøve at starte en saglig diskussion, da de nærmest er hjernevaskede, som man ser ekstremister er.


Du har ret i, at nogle af dem har samme sort/hvide tankegang som ekstremister. De er ligeså sikre på at de har fundet sandheden. Også hos dem er der de gode og de onde.

Der her er lidt interessant:
Vedhæftede filer
I dont.png
Brugeravatar
 
Reputation point: 260
 
Indlæg: 2523
Tilmeldt: 13. mar 2015, 12:36
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



taler skrev:Der her er lidt interessant:

Er det ?
Ligner mere en pæn piges crave for opmærksomhed og likes :)
Havde hun vejet 100 kg, været grim og holdt samme seddel, så havde det været interessant :)
 
Reputation point: 200
 
Indlæg: 948
Tilmeldt: 13. aug 2013, 20:01
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Minipurz skrev:
taler skrev:Der her er lidt interessant:

Ligner mere en pæn piges crave for opmærksomhed og likes :)
Havde hun vejet 100 kg, været grim og holdt samme seddel, så havde det været interessant :)


Hvad så med hende her, hun vejer måske ikke 100 kilo, men er heller ikke ligefrem nogen skønhed:
Vedhæftede filer
ID2.jpg
Brugeravatar
 
Reputation point: 260
 
Indlæg: 2523
Tilmeldt: 13. mar 2015, 12:36
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Marcus Aurelius skrev:Problemet med feminisme, og deres tilgang til at det handler om ligestilling for begge køn er, at det handler primært om ligestilling på de punkter, der tjener kvinden allerbedst. Du har aldrig hørt en feminist der ville have krisecenter for mænd, eller at værnepligten skal afskaffes for mænd, som den er for kvinder. Du hører ikke om manglende rettigheder mænd har i forhold til deres børn ved en skilsmisse. .


At man aldrig har hørt om en feminist der fx ville have et krisecenter for mænd er lidt af en vrangforestilling at gå rundt med. Spørger man rundt i et parti som SF vil de både erklære sig at være feminister og støtte på om tiltag til udsatte mænd.
Du påstår ret så hårdnakket at feminister kategorisk ikke er til ligestilling, men er det egentlig ikke pudsigt, at den kvinde jeg netop adspurgte før om feminisme, forinden havde svaret på denne forespørgsel:

”Hvis du har læst ”The Second Sexism: Discrimination Against Men and Boys:, hvilket jeg ikke har, så fortæl gerne om den. Har set nogle feminister raser over den (mens andre ikke gør).”

https://www.amazon.com/Second-Sexism-Di ... 0470674512

Hvad var hendes svar i kort uddrag?

Jag har läst ganska mycket av boken. Som jag minns det hade jag inga invändningar mot vissa av de exempel han tog upp där män kan vara särskilt utsatta. Jag tror att det alltid finns en risk att avfärda den här sortens argument ganska automatiskt just för att de verkar provocerande, på liknande sätt som många avfärdar feminism utan att sätta sig in i det djupare. En slags knee-jerk reaction alltså.


Samme kvinde udtrykte i øvrigt empati for Elliot Rodgers på linje med hans skud-ofre. Mere lige bliver det vist ikke.

Marcus Aurelius skrev:Det er grinagtigt som feminister snakker om ligestilling, men kun på de områder der tjener dem selv bedst. Hvilket gør det til en meget egoistisk måde at fremme egen sag på. Samt snakker de omkring at kvinder skal være frie, og ret til at ytre sig. Men hvis man tager et kig inde i de feminisme grupper på facebook, kan du selv læse hvor onde og direkte modbydelige de er mod de kvinder, der rent faktisk praktiserer det at være frie med deres kroppe. .


Jeg færdes i mellem til øvre luftlag med kvindelige mønsterbrydere som generelt er succesfulde med de ting de foretager sig, og samtidig gør sig refleksioner over den sommetider tumpede adfærd og modstand de møder fra mænd på vejen op. Jeg adspurgte endvidere et skakgeni og succesfuld forretningskvinde på min venneliste om hvad feminisme var, given hendes skarpe hoved, så var jeg oprigtig nysgerrig. Hun nævnte Emma Watson og postede link til bogen. Noget der sprang i øjnene var min markering med fed.

” Happy 27th birthday to Emma Watson! Known to many worldwide for her role as Hermione Granger, Watson has emerged in recent years as an outspoken advocate on behalf of gender equality. In 2014, she was appointed a UN Women Goodwill Ambassador and, in that role, she has spoken widely about a solidarity campaign called He For She focused on encouraging men to stand-up in addressing inequality and discrimination faced by girls and women.

In a speech to the UN announcing the campaign, she described her own journey as a feminist: “I started questioning gender-based assumptions when at eight I was confused at being called ‘bossy,’ because I wanted to direct the plays we would put on for our parents — but the boys were not. When at 14 I started being sexualized by certain elements of the press. When at 15 my girlfriends started dropping out of their sports teams because they didn’t want to appear ‘muscly.’ When at 18 my male friends were unable to express their feelings. I decided I was a feminist and this seemed uncomplicated to me."

She further observed that “fighting for women’s rights has too often become synonymous with man-hating. If there is one thing I know for certain, it is that this has to stop... For the record, feminism by definition is: 'The belief that men and women should have equal rights and opportunities. It is the theory of the political, economic and social equality of the sexes.'" She went on to urge men "to step forward, to be seen to speak up, to be the he for she. And to ask yourself if not me, who, if not now when.”
In an insightful talk on gender equality for International Women's Day, Watson had this message of encouragement for the women of the world: "Don't let anyone tell you what you can or cannot do, or cannot achieve. Just don't allow it. It's wrong. It's so wrong. Be what you want to be -- and prove them wrong."


Du vælger sådan selv hvem du vil give taletid til. Facebook-grupper hvor du opsøger din viden fungerer i det store hele som ekko-kamre og ’venting’. Decideret uegnet til egentlig diskussion. Stammementalitet er et af de største fejl ved menneskeheden.

Kan se der er mere jeg skal svare på.
 
Reputation point: 115
 
Indlæg: 1167
Tilmeldt: 8. feb 2016, 14:47
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Watch your mouth girl, its a mans world
 
 
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Vis galleri (31)
Kostplan: Vis kostplan



01-jeller skrev:Man skal selvfølgelig huske på, at der er flere aspekter af feminisme debatten. Når det kommer til erhverv og for eksempel lønninger, burde kvinder få tilsvarende betaling for deres arbejde, såfremt de har tilsvarende færdigheder.


Det der med at der ikke er ligeløn er lidt af et alternative fact. Det tages stortset aldrig i betragtning at mænd arbejder mere, sætter familie mere til siden og har tindens til at arbejde i højrisiko erhverv.
Selvfølgelig tjener en kloarkmester mere end en pædagog og sådan skal det også være.
samtidig kan der findes erhverv hvor kvinder tjener mere end mænd.
01-jeller skrev:Grundlæggende gør feminister mandens dominans i verden til et problem, hvilket det ikke er:

- Manden er skabt til at være dominerende - Kvinden er skabt til at være eftergivende (det er altså heller ikke tilfældigt, at kvinder godt kan lide, at manden bestemmer i sengen)

- Manden er skabt til at være maskulin - Kvinden er skabt til at være feminin
- Manden er skabt til at beskytte kvinden - Kvinden har brug for at føle sig beskyttet (bevidst eller ubevidst) og har mere brug for kærlighed og tryghed
- Mænd vil gerne føle, at der er brug for dem - Kvinder vil gerne føle sig elsket
- Kvinder har i højere grad en tendens til at gifte sig opad socialt, i mens mænd omvendt har en tendens til at gifte sig nedad
- Mens kvinderne bliver tiltrukket af mændenes magt og prestige, bliver mændene i højere grad tiltrukket af kvindernes sociale kompetencer og fysiske udseende

Jeg har nu mødt et par kvinder der gerne ville bestemme i sengen :mrgreen:
MAKE
PEDRO
GREAT AGAIN
Brugeravatar
 
Reputation point: 285
 
Indlæg: 1835
Tilmeldt: 10. aug 2011, 16:26
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 120.00
- Dødløft: 180.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Min kritik går ikke mod feminismen, men mod at vi som samfund generelt har en skæv vinkel på ligestilling. Der er meget fx meget fokus på den skæve fordeling i erhvervslivets top, og de strukturer der skaber denne skævhed. Men hvorfor taler ingen om den skævhed der er i fængslerne. Bekymrer det slet ingen, at fordelingen her er helt skæv? eller blandt hjemløse? eller blandt børn der diagnosticeres med ADHD, eller skævheden vedrørende samværet med børnene ved skilsmisser og mange lignende eksempler.

Problemet er ikke hverken feminismen eller maskulinismen, men det store tavse flertal der lukker øjnene for skævheder mellem kønnene, når det ikke er til mandens fordel. Hvis man skal tale om strukturer der hæmmer ligestilling mellem kønnene, er den vigtigste struktur, at vi ikke ser uligheden når det rammer mændene. Denne struktur skyldes, at vi fra barnsben har fået indprentet, at ligestilling altid går ud over kvinden. Dette har vi desværre svært ved at frigøre os fra.
Brugeravatar
 
Reputation point: 260
 
Indlæg: 2523
Tilmeldt: 13. mar 2015, 12:36
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



01-jeller skrev:Man skal selvfølgelig huske på, at der er flere aspekter af feminisme debatten. Når det kommer til erhverv og for eksempel lønninger, burde kvinder få tilsvarende betaling for deres arbejde, såfremt de har tilsvarende færdigheder.

Problemet med hardcore fanatiske feminister er, at de tror, at de skal være "ligesom" manden. De programmere sig selv (eller ideologien) til, at leve i strid mod deres egne natur. Et godt eksempel er, at nogle af dem viser bryster frem fordi at manden gerne må gøre det... De fatter ikke, at deres bryster tjener et klart formål - seksuel signalgivning. En kvindekrop har udviklet sig som et permanent, bærbart seksuel signalsystem der er skræddersyet til at tiltrække sig mandelig opmærksomhed i reproduktionsøjemed og det er baller, bryster og ben som spiller den mest betydningsfulde rolle i processen. Det er muligvis ikke politik korrekt; men det er biologisk korrekt. Det er blot et tilfældig eksempel og man kan nævne mange flere.

Grundlæggende gør feminister mandens dominans i verden til et problem, hvilket det ikke er:

- Manden er skabt til at være dominerende - Kvinden er skabt til at være eftergivende (det er altså heller ikke tilfældigt, at kvinder godt kan lide, at manden bestemmer i sengen)
- Manden er skabt til at være maskulin - Kvinden er skabt til at være feminin
- Manden er skabt til at beskytte kvinden - Kvinden har brug for at føle sig beskyttet (bevidst eller ubevidst) og har mere brug for kærlighed og tryghed
- Mænd vil gerne føle, at der er brug for dem - Kvinder vil gerne føle sig elsket
- Kvinder har i højere grad en tendens til at gifte sig opad socialt, i mens mænd omvendt har en tendens til at gifte sig nedad
- Mens kvinderne bliver tiltrukket af mændenes magt og prestige, bliver mændene i højere grad tiltrukket af kvindernes sociale kompetencer og fysiske udseende

Jeg kan ikke huske flere eksempler nu, men videnskabet taler sit tydelig sprog. Det er lidt ligesom doping debatten, som mange af os fra forummet kender udmærket til, takket være SandyFrink: Hvad der er politisk korrekt er ikke videnskabeligt korrekt.


Når du påtager dig rollen som videnskabens talsmand vil du så ikke komme med kilder til dine påstande? Jeg finder det meget usandsynligt, at et biologisk studie ville bruge din termonologi. Du lyder mere som en fortaler for intelligent design. "Manden er skabt til" og "bryster tjener et klart formål" er blot nogle af dine formulering, som virker meget pseudovidenskabelig.
 
Reputation point: 15
 
Indlæg: 34
Tilmeldt: 10. aug 2012, 21:54
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Moose skrev: Det der med at der ikke er ligeløn er lidt af et alternative fact. Det tages stortset aldrig i betragtning at mænd arbejder mere, sætter familie mere til siden og har tindens til at arbejde i højrisiko erhverv.
Selvfølgelig tjener en kloarkmester mere end en pædagog og sådan skal det også være.
samtidig kan der findes erhverv hvor kvinder tjener mere end mænd.

Det er rigtigt. Det var også det jeg mente med ”såfremt de har tilsvarende færdigheder” og herunder mener jeg selvfølgelig også for tilsvarende arbejde udført.
Brammer94 skrev:Når du påtager dig rollen som videnskabens talsmand vil du så ikke komme med kilder til dine påstande? Jeg finder det meget usandsynligt, at et biologisk studie ville bruge din termonologi. Du lyder mere som en fortaler for intelligent design. "Manden er skabt til" og "bryster tjener et klart formål" er blot nogle af dine formulering, som virker meget pseudovidenskabelig.

Er du vant til, at se folk referere til studier for alle deres påstande, når du læser i dette eller andre forum? Havde du virkelig forventet, at jeg skulle henvise til et studie for alle de påstande?
Nuvel forsøgte jeg, men det har ikke lykkedes mig, at finde studiet på det du spørger til, så hurtigt som jeg håbede på at finde det. Du må derfor selv lave din research hvis du er interesseret i det. Jeg mener, at have læst det fra diverse tekster og studier som jeg har læst fra professor Devandra Singh, som er evoletionspsykolog der bl.a. har studeret den fysiske tiltrækningskraft.
Albert Scheflen konstaterede også i 70erne, at der finder en række fysiologiske forandringer sted, når en person kommer i nærheden af et medlem af det modsatte køn. Han bemærkede, at både mænd og kvinder gik med livligere og mere spændstige skridt som en opvisning på sundhed og et budskab om deres egnethed som partner. En kvinde, ”som er interesseret” regerer ved at fremhæve sine bryster, lægge hovedet skrå, røre ved sit hår, blotte indersiden af håndleddene og signalere kvindelig eftergivenhed og ikke-dominans.

Det er også meget almen, at der udløses nogle hormoner hos mænd som vækker deres beskyttetrang når de er sammen med kvinder som de finder attraktive.

Næsten alle studier i tiltrækningskraft, der er blevet foretaget i løbet af de seneste 60 år, er nået frem til de samme konklusioner som diverse digter, filosofer og forfatterne også (der ikke er videnskabsmand) igennem de sidste 6.00 år – en kvindens fremtoning og krop og det, hun er i stand til at udrette med den, er mere tiltrækkende for mænd end hendes intelligens eller andre evner, selv i det politisk korrekte enogtyvende århundrede. Hvis man absolut skal bruge et studie til at bekræfte alt uden at bruge lidt sund fornuft og filosofi selv, så er det min overbevisning, at man begrænser sig selv. Det har mange tørre akademiker en tendens til. Du kan derfor med den tanke i baghovedet spørge dig selv, om der er noget af det jeg skriver, der i virkeligheden ikke også giver mening.

Jeg når ikke at kommentere på mere denne gang.
 
 
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Vis galleri (31)
Kostplan: Vis kostplan



Franz Biberkopf skrev:At man aldrig har hørt om en feminist der fx ville have et krisecenter for mænd er lidt af en vrangforestilling ...

Jeg er enig. Der findes masser af moderate feminister der ikke hader mænd og også godt ved, at der ligestillingsproblemer for mænd. Naturligvis er der også tossede tredje og fjerdebølges feminister der får lidt vel meget tale tid i ny og næ. Særligt på nettet synes jeg, at der en tendens til, at de bliver fremhævet, både af dem der er enig, men om noget mere af dem der ikke er.

01-jeller skrev:- Manden er skabt til at være dominerende - Kvinden er skabt til at være eftergivende (det er altså heller ikke tilfældigt, at kvinder godt kan lide, at manden bestemmer i sengen)
- Manden er skabt til at være maskulin - Kvinden er skabt til at være feminin
- Manden er skabt til at beskytte kvinden - Kvinden har brug for at føle sig beskyttet (bevidst eller ubevidst) og har mere brug for kærlighed og tryghed
- Mænd vil gerne føle, at der er brug for dem - Kvinder vil gerne føle sig elsket
- Kvinder har i højere grad en tendens til at gifte sig opad socialt, i mens mænd omvendt har en tendens til at gifte sig nedad
- Mens kvinderne bliver tiltrukket af mændenes magt og prestige, bliver mændene i højere grad tiltrukket af kvindernes sociale kompetencer og fysiske udseende

Du tillader dig vist at pålægge evolutionen mere motiv end hvad godt er. Manden er ikke "skabt" til, han er tilfældigvis adapteret til. Det næste er så i hvilket omfang, at han egentlig er det. Altså, hvor meget af det er biologisk betinget og hvor meget af det er social konstrueret (yep, i went there). Og selv, hvis det er helt biologisk betinget, hvilket det ikke er, så er det som sådan kun en forklaring på hvorfor tingene er som de er nu, og ikke et argument for, at de bør være sådan.

On-topic:
Det er også interessant, at det omvendte gør sig gældende på universiteterne.
Under alle omstændigheder er det, som taler nævner, ret vildt, at det ikke får mere opmærksomhed.
Borumpas skrev:Det sidste sæt stoppede tidligt fordi, for at være ærlig, jeg kunne ikke lave opspænd fordi jeg skulle skide
Brugeravatar
 
Reputation point: 75
 
Indlæg: 737
Tilmeldt: 29. aug 2015, 13:29
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan


Næste

Tilbage til Off topic




Brugere online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte brugere og 82 gæster