Bruger login







Tilbudsguide, uge 45, 2019
And og æg!

Tilbudsguide, uge 44, 2019
Svinemørbrad og mandler!

Tilbudsguide, uge 43, 2019
Havregryn og oksefilet!

Tilbudsguide, uge 42, 2019
Olivenolie, granatæble og mango!


Statistik

Vi har 65570 registrerede brugere. Nyeste registrede medlem er Jfj

Vores medlemmer har i alt skrevet 2049544 indlæg i 100419 emner

0 nye indlæg i dag


Online
I alt: 1595
Medlemmer: 3
Skjulte: 0
Gæster: 1592

Følg bodybuilding.dk på

Mest muskelmasse ved disse ..?

Udskriv emne


Træning for større muskler og/eller en mere veltrænet krop

Tilbage til Fitness & bodybuilding





Jeg har læst lidt rundt omkring og fundet frem til at 8-10 x 4 giver den bedste mulighed for muskel masse?

Og hvis jeg tager mine 8-10 gentagelser lidt langsommere, altså holder musklerne under tension (TUT) så ville det også gavne på "muscle growth"


Leder efter den mest effektive trænings metode til "muscle growth"

60kg
1.84m

MvH swup
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 1
Tilmeldt: 31. mar 2017, 23:31
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Du burde rette din fokus mod din kost frem for tut og andre mindre væsentlige faktorer.
Brugeravatar
 
Reputation point: 105
 
Indlæg: 1228
Tilmeldt: 12. okt 2009, 10:57
 
Træner her: VK49
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 25.00
- Squat: 50.00
- Dødløft: 75.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Jeps, du burde fordybe dig i kost i stedet, når du har de stats. 60 kg fordelt på 184 cm er ikke meget.
Som utrænet vejer jeg 70 kg og er 185 cm. høj, og jeg er ranglet bygget.

Sæt dig ind i kosten, og spis derud af!
Brugeravatar
 
Reputation point: 240
 
Indlæg: 606
Tilmeldt: 29. sep 2014, 15:50
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Hvis du finder den hemmelige nøgle, til evige gains må du meget gerne dele den. Indtil da: Det vigtigste for at stimulere muskelvæskt er volumen, her kan 4×8 være udemærket, hvis din samlede volumen er forholdsvis høj. Hvor meget volumen der skal til for at stimulere muskelvæskt er meget individuelt, de så kaldte hard gainer skal ofte have højere volumen( og self masser af mad). Højere volumen er ikke altid bedre, for med højere volumen er der en større chance for at få skader. Det virker også umiddelbart til at der er en øvregrænse for volumen, forstået på den måde at man kan lave unødvendigt meget, uden at få ekstra ud af det.
Wanna get big? Seefood diet, eat anything and everything you see.
Brugeravatar
 
Reputation point: 40
 
Indlæg: 387
Tilmeldt: 4. nov 2012, 01:30
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 152.50
- Squat: 192.50
- Dødløft: 230.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Julius626 skrev: Højere volumen er ikke altid bedre, for med højere volumen er der en større chance for at få skader.


Hvordan kan der være større chance for skader ved højere volume ? Jeg vil sige højere intensitet = højere risiko for skader
Brugeravatar
 
Reputation point: 35
 
Indlæg: 666
Tilmeldt: 20. dec 2012, 21:01
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 125.00
- Squat: 164.00
- Dødløft: 190.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Zamoth skrev:
Julius626 skrev: Højere volumen er ikke altid bedre, for med højere volumen er der en større chance for at få skader.


Hvordan kan der være større chance for skader ved højere volume ? Jeg vil sige højere intensitet = højere risiko for skader


Du kan ikke se, hvorfor der vil være større chancer for skader jo mere musklerne/ledene bliver kørt igennem? ok

De fleste skader kommer jo ikke bare pludseligt. De sniger sig stille og roligt.
Brugeravatar
 
Reputation point: 65
 
Indlæg: 1735
Tilmeldt: 14. okt 2011, 12:10
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 180.00
- Squat: 230.00
- Dødløft: 267.50
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Høj volumen øger risikoen for skader, derved at højere volumen alt andet lige belaster kroppen mere end lavere volumen.

At få en muskelskade/fibersprængning behøver ikke være et spørgsmål om hvad man laver til den pågældende træning hvor skaden opstår, men kan i langt højere grad være betinget af det man har lavet i træningerne forinden.

Repetitiv mikrotrauma der akkumulerer...
You can put 10 pounds of muscle a year on, so when I'm 50 I'll weigh 500 pounds. I'll be the freak of the week.

http://www.supertraining.dk.
http://www.instagram.com/simonsupertrainer
Brugeravatar
 
Reputation point: 2314
 
Indlæg: 7369
Tilmeldt: 10. jan 2009, 15:25
Geografisk sted: Island of Simonia
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 82.50
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Forcedreps skrev:
Zamoth skrev:
Julius626 skrev: Højere volumen er ikke altid bedre, for med højere volumen er der en større chance for at få skader.


Hvordan kan der være større chance for skader ved højere volume ? Jeg vil sige højere intensitet = højere risiko for skader


Du kan ikke se, hvorfor der vil være større chancer for skader jo mere musklerne/ledene bliver kørt igennem? ok

De fleste skader kommer jo ikke bare pludseligt. De sniger sig stille og roligt.



Det er jo det samme som at sige, jo oftere du kører bil.. jo større chance har du for at køre galt?
Brugeravatar
 
Reputation point: 35
 
Indlæg: 666
Tilmeldt: 20. dec 2012, 21:01
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 125.00
- Squat: 164.00
- Dødløft: 190.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Zamoth skrev:
Forcedreps skrev:
Zamoth skrev:
Julius626 skrev: Højere volumen er ikke altid bedre, for med højere volumen er der en større chance for at få skader.


Hvordan kan der være større chance for skader ved højere volume ? Jeg vil sige højere intensitet = højere risiko for skader


Du kan ikke se, hvorfor der vil være større chancer for skader jo mere musklerne/ledene bliver kørt igennem? ok

De fleste skader kommer jo ikke bare pludseligt. De sniger sig stille og roligt.



Det er jo det samme som at sige, jo oftere du kører bil.. jo større chance har du for at køre galt?


Hvad med du bare kommer ned i centeret for en gang skyld? Så havde du nok ikke haft et behov for at opstille fejlagtige analogier på et forum. Du ville også lynhurtigt finde ud af, at din krop ikke oplever samme grad af belastning på muskler og led ved 5 sæt ift 10 sæt.
Brugeravatar
 
Reputation point: 65
 
Indlæg: 1735
Tilmeldt: 14. okt 2011, 12:10
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 180.00
- Squat: 230.00
- Dødløft: 267.50
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Du burde næsten prøve høj volumen i en periode og du vil ikke længere være i tvivl, fordi det kommer som en selvfølge. Du kunne fx prøve smolov jr i 12 uger i streg uden deload.
Hver gang vi bevæger os er der en risiko for skade, jo mere vi bevæger os jo større risiko (hvis vi ikke bevæger os får vi ligeledes også skader/sygdomme), både overload og overuse skader.
Optimal styrketræning, er en kunst fordi at man skal træne nok til at få maximale resultater, men for lidt til at få skader(primært overuse skader).

SandyFrink skrev:Høj volumen øger risikoen for skader, derved at højere volumen alt andet lige belaster kroppen mere end lavere volumen.

Jeg vil egentlig bare gentage Sandy
Wanna get big? Seefood diet, eat anything and everything you see.
Brugeravatar
 
Reputation point: 40
 
Indlæg: 387
Tilmeldt: 4. nov 2012, 01:30
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 152.50
- Squat: 192.50
- Dødløft: 230.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Forcedreps skrev:
Zamoth skrev:
Forcedreps skrev:
Zamoth skrev:
Julius626 skrev: Højere volumen er ikke altid bedre, for med højere volumen er der en større chance for at få skader.


Hvordan kan der være større chance for skader ved højere volume ? Jeg vil sige højere intensitet = højere risiko for skader


Du kan ikke se, hvorfor der vil være større chancer for skader jo mere musklerne/ledene bliver kørt igennem? ok

De fleste skader kommer jo ikke bare pludseligt. De sniger sig stille og roligt.



Det er jo det samme som at sige, jo oftere du kører bil.. jo større chance har du for at køre galt?


Hvad med du bare kommer ned i centeret for en gang skyld? Så havde du nok ikke haft et behov for at opstille fejlagtige analogier på et forum. Du ville også lynhurtigt finde ud af, at din krop ikke oplever samme grad af belastning på muskler og led ved 5 sæt ift 10 sæt.


please ikke misforstå mig.. læg mærke til spørgsmåltegnet.. Er høj volume ikke Mange reps/mange sæt. og lav volume er "høj/tung vægt" med få gentagelser ?? Hvis det er rigtigt, vil det ikke så give mere mening at der er større chance for skader ved lav volume, end høj..?
Jeg har aldrig kunne finde rundt i høj intensitet, høj volume lav osv...
Brugeravatar
 
Reputation point: 35
 
Indlæg: 666
Tilmeldt: 20. dec 2012, 21:01
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 125.00
- Squat: 164.00
- Dødløft: 190.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Zamoth skrev:
Forcedreps skrev:
Zamoth skrev:
Forcedreps skrev:
Zamoth skrev:
Julius626 skrev: Højere volumen er ikke altid bedre, for med højere volumen er der en større chance for at få skader.


Hvordan kan der være større chance for skader ved højere volume ? Jeg vil sige højere intensitet = højere risiko for skader


Du kan ikke se, hvorfor der vil være større chancer for skader jo mere musklerne/ledene bliver kørt igennem? ok

De fleste skader kommer jo ikke bare pludseligt. De sniger sig stille og roligt.



Det er jo det samme som at sige, jo oftere du kører bil.. jo større chance har du for at køre galt?


Hvad med du bare kommer ned i centeret for en gang skyld? Så havde du nok ikke haft et behov for at opstille fejlagtige analogier på et forum. Du ville også lynhurtigt finde ud af, at din krop ikke oplever samme grad af belastning på muskler og led ved 5 sæt ift 10 sæt.


please ikke misforstå mig.. læg mærke til spørgsmåltegnet.. Er høj volume ikke Mange reps/mange sæt. og lav volume er "høj/tung vægt" med få gentagelser ?? Hvis det er rigtigt, vil det ikke så give mere mening at der er større chance for skader ved lav volume, end høj..?
Jeg har aldrig kunne finde rundt i høj intensitet, høj volume lav osv...

Tæt på, du har forstået hvordan de fleste gør det. MEN du kan også have høj intensitet og høj volumen på samme tid, et træningspas vil typisk bare tage meget lang tid. Eller lav volumen og lav intensitet, fx 1set af 8reps.
Jeg ved ikke hvad der giver flest skader, men det er korrekt at der også er en risiko ved at løfte med høj intensitet.
Wanna get big? Seefood diet, eat anything and everything you see.
Brugeravatar
 
Reputation point: 40
 
Indlæg: 387
Tilmeldt: 4. nov 2012, 01:30
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 152.50
- Squat: 192.50
- Dødløft: 230.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



SandyFrink skrev:Høj volumen øger risikoen for skader, derved at højere volumen alt andet lige belaster kroppen mere end lavere volumen.

At få en muskelskade/fibersprængning behøver ikke være et spørgsmål om hvad man laver til den pågældende træning hvor skaden opstår, men kan i langt højere grad være betinget af det man har lavet i træningerne forinden.

Repetitiv mikrotrauma der akkumulerer...


Korrekt.

Dog er der noget, der tyder på at det ofte er skiftet i workloaden, der udgør et risikomoment. I hvert fald for hold sports atleter. For dem er for høj og for lav volumen kritisk og kan føre til skader og dårlig performance.

http://bjsm.bmj.com/content/bjsports/50/5/273.full.pdf
Nathan Jones skrev:At this point, we can only conclusively look at muscle growth on a large scale and say that picking things up and putting them down a lot makes muscles get bigger.
Brugeravatar
 
Reputation point: 300
 
Indlæg: 3107
Tilmeldt: 22. apr 2010, 14:42
 
Træner her: Team Danmark Aarhus
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 145.00
- Squat: 222.00
- Dødløft: 280.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Dette synes jeg er meget interessant angående hvilke parametre der er særlig risikobetonet for skader samt inflammation, idet jeg til tider selv kan have svært ved at finde balancen mellem at kunne træne optimalt hele tiden OG undgå skavanker for meget inflammation osv. Jeg har ellers været af den obsevans at, hvis der var noget der begyndte at dulme op og tendere til en skade, så var løsning at gå ned i vægt, køre flere reps med høj TUT , altså ting som øger volumen men sænker kg i de pågældende øvelser og dermed skåner led, ligamenter, sener osv. Pga. Den lavere intensitet i øvelsen. Men det er vel den forkerte approach kan jeg fornemme, idet det øger volumen via mere TUT og flere gentagelser pr uge, trods de lavere kg der bliver arbejdet med ?
Brugeravatar
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 64
Tilmeldt: 16. jan 2016, 23:17
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Jeg vil altid starte med at deloade, hvis jeg begynder at blive små skadet, herefter vil jeg kigge på hvad jeg har lavet det sidste stykke tid, høj volumen? Høj intensitet? For lidt mad? Ting uden for centeret?
Hvis jeg har kørt høj intensitet vil jeg sænke intensiteten, og øge volumen EN smule, og måske køre noget ala. Rpe 8. Hvis jeg har kørt høj volumen sænker jeg selvfølgelig volumen. Selvfølgelig vil jeg også undgå de øvelser der irritere det.
Wanna get big? Seefood diet, eat anything and everything you see.
Brugeravatar
 
Reputation point: 40
 
Indlæg: 387
Tilmeldt: 4. nov 2012, 01:30
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 152.50
- Squat: 192.50
- Dødløft: 230.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Julius626 skrev:Jeg vil altid starte med at deloade, hvis jeg begynder at blive små skadet, herefter vil jeg kigge på hvad jeg har lavet det sidste stykke tid, høj volumen? Høj intensitet? For lidt mad? Ting uden for centeret?
Hvis jeg har kørt høj intensitet vil jeg sænke intensiteten, og øge volumen EN smule, og måske køre noget ala. Rpe 8. Hvis jeg har kørt høj volumen sænker jeg selvfølgelig volumen. Selvfølgelig vil jeg også undgå de øvelser der irritere det.


Jeg er enig med dig. Kunne du nævne eksempler på nogle ting uden for centeret, så jeg forstår hvad du mener? Og endvidere: lad os sige du begyndte at blive lidt småskadet og du tager derfor en deload, længden afhængig af den konkrete situation, men lad os sige en uge. Du ved så at du lige har kørt et program med fokus på høj volume, så du sadler om til nogle andre parametre. Så sænker du selvfølgelig volumen(skrue ned), men vil du så øge intensiteten (skrue op) og belaste med flere kg pr. Gentagelse end du lige har gjort i en periode på trods af at du lige har været lidt småskadet?
Brugeravatar
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 64
Tilmeldt: 16. jan 2016, 23:17
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Det handler ikke om antallet af reps i et givent set, men om time under tension. Kroppen tæller ikke dine reps, men mærker hvor længe den har været under tension. Du får god gevinst ved at træne så du rammer failure imellem 40-60 sekunder, for nogen svarer dette til 8-10 reps andre 12 reps. Det tyder på at pauser af 2-3 minutter er optimalt for hypertrofi, da dette tillader en generelt større volumen (vægt*reps*sæts) i øvelsen end kortere pauser gør det. Kortere pauser af 1-1,5 minutter giver et større metabolsk stress, som også tyder på at være en vigtig faktor for muskelvækst. Det har vist sig ihvertfald i ét 'enten eller' eksperiment, at højere volumen overtrumfer metabolsk stress, når det drejer sig om muskelvækst (specielt 1 min vs 3 min pause). Man kan måske med fordel blande disse pause længder.
Derudover er det den excentriske fase (vejen tilbage til start positionen) der giver anledning til størst muskelvækst, så det er her du får mest ud af at lægge din time under tension. Husk at øge vægten progressivt, ellers bliver din krop vandt til den givne belastning. Derudover så æd 1,8 g protein per kg krops vægt du har.

Ovenstående principper har givet mig gode muskelmasse gains sammen med basis øvelser af 4 sets, men forvent ikke signifikante styrke gains. Træner du for styrke skal du have fat i andre principper.

Bemærk at denne post er blevet redigeret efter diskussion i tråden.
Sidst rettet af Science 4. apr 2017, 07:56, rettet i alt 2 gange.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 6
Tilmeldt: 3. apr 2017, 08:44
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



mr. ox skrev:
Julius626 skrev:Jeg vil altid starte med at deloade, hvis jeg begynder at blive små skadet, herefter vil jeg kigge på hvad jeg har lavet det sidste stykke tid, høj volumen? Høj intensitet? For lidt mad? Ting uden for centeret?
Hvis jeg har kørt høj intensitet vil jeg sænke intensiteten, og øge volumen EN smule, og måske køre noget ala. Rpe 8. Hvis jeg har kørt høj volumen sænker jeg selvfølgelig volumen. Selvfølgelig vil jeg også undgå de øvelser der irritere det.


Jeg er enig med dig. Kunne du nævne eksempler på nogle ting uden for centeret, så jeg forstår hvad du mener? Og endvidere: lad os sige du begyndte at blive lidt småskadet og du tager derfor en deload, længden afhængig af den konkrete situation, men lad os sige en uge. Du ved så at du lige har kørt et program med fokus på høj volume, så du sadler om til nogle andre parametre. Så sænker du selvfølgelig volumen(skrue ned), men vil du så øge intensiteten (skrue op) og belaste med flere kg pr. Gentagelse end du lige har gjort i en periode på trods af at du lige har været lidt småskadet?

Det kunne være stess, sygdom, søvn, fysisk hårdt arbejde og selvfølgelig også tidligere skader udenfor, så vel som indenfor centeret. Hvis jeg efter deload stadig havde lidt smerte ville jeg ikke øge intensiteten, så ville jeg beholde lavere volumen og lavere intensitet. I perioden indtil det går væk vil jeg så have fokus på noget andet, fx hvis det er albuen der gør ondt, fokus på squat og de små læg :)
Science skrev:Det handler ikke om antallet af reps i et givent set, men om time under tension. Kroppen tæller ikke dine reps, men mærker hvor længe den har været under tension. Du får størst gevinst ved at træne så du rammer failure imellem 40-60 sekunder, for nogen svarer dette til 8-10 reps andre 12 reps. Derudover skal pauserne holdes til under 1,5 minutter, dette giver størst udskillelse af væksthormon. Ja det er røv hårdt at træne sådan, og du får nok brug for at sænke vægten fra sæt til sæt. Derudover er det den excentriske fase (vejen tilbage til start positionen) der giver anledning til størst muskelvækst, så det er her du får mest ud af at lægge din time under tension. Husk at øge vægten progressivt, ellers bliver din krop vandt til den givne belastning. Derudover så æd 1,8 g protein per kg krops vægt du har.

Ovenstående principper har givet mig gode muskelmasse gains sammen med basis øvelser af 4 sets, men forvent ikke signifikante styrke gains. Træner du for styrke skal du have fat i andre principper.

Jeg forventer, at dette er kendt af de fleste garvede bodybuildere og dropper derfor kilderne.

Ja høj volumen virker sandsynligvis så godt, pga stor TUT, MEN hvis du kun kører langsom udførelse vil du gå glip af andre positive mekanismer, fx rate of force development.

Væksthormon på fysiologiske niveauer er stærkt overvurderet ift. opbygning af muskel.
Wanna get big? Seefood diet, eat anything and everything you see.
Brugeravatar
 
Reputation point: 40
 
Indlæg: 387
Tilmeldt: 4. nov 2012, 01:30
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 152.50
- Squat: 192.50
- Dødløft: 230.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Science skrev:Det handler ikke om antallet af reps i et givent set, men om time under tension. Kroppen tæller ikke dine reps, men mærker hvor længe den har været under tension. Du får størst gevinst ved at træne så du rammer failure imellem 40-60 sekunder, for nogen svarer dette til 8-10 reps andre 12 reps. Derudover skal pauserne holdes til under 1,5 minutter, dette giver størst udskillelse af væksthormon. Ja det er røv hårdt at træne sådan, og du får nok brug for at sænke vægten fra sæt til sæt. Derudover er det den excentriske fase (vejen tilbage til start positionen) der giver anledning til størst muskelvækst, så det er her du får mest ud af at lægge din time under tension. Husk at øge vægten progressivt, ellers bliver din krop vandt til den givne belastning. Derudover så æd 1,8 g protein per kg krops vægt du har.

Ovenstående principper har givet mig gode muskelmasse gains sammen med basis øvelser af 4 sets, men forvent ikke signifikante styrke gains. Træner du for styrke skal du have fat i andre principper.

Jeg forventer, at dette er kendt af de fleste garvede bodybuildere og dropper derfor kilderne.


God summering. Kort og præcist :)
 
Reputation point: 35
 
Indlæg: 667
Tilmeldt: 15. maj 2010, 09:58
Geografisk sted: Svendborg
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 115.00
- Squat: 120.00
- Dødløft: 160.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Science skrev:Det handler ikke om antallet af reps i et givent set, men om time under tension. Kroppen tæller ikke dine reps, men mærker hvor længe den har været under tension. Du får størst gevinst ved at træne så du rammer failure imellem 40-60 sekunder, for nogen svarer dette til 8-10 reps andre 12 reps. Derudover skal pauserne holdes til under 1,5 minutter, dette giver størst udskillelse af væksthormon. Ja det er røv hårdt at træne sådan, og du får nok brug for at sænke vægten fra sæt til sæt. Derudover er det den excentriske fase (vejen tilbage til start positionen) der giver anledning til størst muskelvækst, så det er her du får mest ud af at lægge din time under tension. Husk at øge vægten progressivt, ellers bliver din krop vandt til den givne belastning. Derudover så æd 1,8 g protein per kg krops vægt du har.

Ovenstående principper har givet mig gode muskelmasse gains sammen med basis øvelser af 4 sets, men forvent ikke signifikante styrke gains. Træner du for styrke skal du have fat i andre principper.

Jeg forventer, at dette er kendt af de fleste garvede bodybuildere og dropper derfor kilderne.


Fremragende indlæg. Det sætter tingene lidt i perspektiv. På den måde kan færre sæt sagtens være høj volume, hvis der er høj tut. Eks. 6 x 8 med tut på 2011 vs 6 x 8 med tut på 4110. Så hvad der på papiret ikke ser ud af så meget kan godt være mere. Anders Nedergaard nævner også noget om det her: justin-bieber-is-back-t63615-1440.html . Så skal jeg lidt dybere ind hvad jeg har lavet på det seneste, da jeg ikke har påtænkt det netop det en så stor tanke igen, jeg har faktisk kørt meget som du beskriver på det seneste.

Men at sige at det er det der giver størst gevinst er lidt at sætte det over en kam. Der er højst sandsynligt ikke noget som er "bedst". Hvis vi ser bort fra individuel trænerbarhed som nok den vigtigste faktor, så er der er mange andre komponenter end disse du beskriver som er væsentlig, og bør højst sandsynligt indgå i variation i en eller anden grad for at give størst gevinst.
Brugeravatar
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 64
Tilmeldt: 16. jan 2016, 23:17
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Science skrev:Du får størst gevinst ved at træne så du rammer failure imellem 40-60 sekunder

Ligger du inde med nogen form for evidens for dette, Science?

Science skrev:Derudover skal pauserne holdes til under 1,5 minutter, dette giver størst udskillelse af væksthormon.

Hvilket er meget tæt på at være totalt irrelevant for ens træningsresultater. Ser man direkte på hypertrofi, bør anbefalingen snarere ligge omkring 2-3 minutter, omend konteksten (hvilken stimulus ønsker vi at påføre?) primært bør diktere pauselængde.

Julius626 skrev:Ja høj volumen virker sandsynligvis så godt, pga stor TUT


Det er nærmere omvendt - altså at høj TUT (pr. sæt) virker godt, pga. en højere samlet volumen.
Mvh Nikolaj Bach
Co-Admin på bb.dk
Skribent på bb.dk og bodylab.dk

Støt dem, der støtter os:
Bodyman Bodylab

Personlig træning i Aalborg I Personlig træning Online I Facebook
Brugeravatar
Månedens skribent: Juni 2008
Administrator
 
Reputation point: 675
 
Indlæg: 8990
Tilmeldt: 13. mar 2007, 21:51
Geografisk sted: Aalborg
 
Træner her: SPH GYM
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 50.40
- Squat: 37.00
- Dødløft: 75.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Nick9000 skrev:
Science skrev:Du får størst gevinst ved at træne så du rammer failure imellem 40-60 sekunder

Ligger du inde med nogen form for evidens for dette, Science?


Nej, det var et forkert ordvalg. Det kan aldrig bevises at noget giver ''størst'' gevinst, medmindre mængden af muligheder er endelig (eller kompakt).

Nick9000 skrev:
Science skrev:Derudover skal pauserne holdes til under 1,5 minutter, dette giver størst udskillelse af væksthormon.

Hvilket er meget tæt på at være totalt irrelevant for ens træningsresultater. Ser man direkte på hypertrofi, bør anbefalingen snarere ligge omkring 2-3 minutter, omend konteksten (hvilken stimulus ønsker vi at påføre?) primært bør diktere pauselængde.


Har du belæg for de 2-3 minutter for hypertrofi? De korte pauser skulle give et større metabolsk stress som tyder på at være en vigtig ingrediens i forbindelse med muskelvækst.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 6
Tilmeldt: 3. apr 2017, 08:44
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Science skrev:
Nick9000 skrev:
Science skrev:Du får størst gevinst ved at træne så du rammer failure imellem 40-60 sekunder

Ligger du inde med nogen form for evidens for dette, Science?


Nej, det var et forkert ordvalg. Det kan aldrig bevises at noget giver ''størst'' gevinst, medmindre mængden af muligheder er endelig (eller kompakt).

Nick9000 skrev:
Science skrev:Derudover skal pauserne holdes til under 1,5 minutter, dette giver størst udskillelse af væksthormon.

Hvilket er meget tæt på at være totalt irrelevant for ens træningsresultater. Ser man direkte på hypertrofi, bør anbefalingen snarere ligge omkring 2-3 minutter, omend konteksten (hvilken stimulus ønsker vi at påføre?) primært bør diktere pauselængde.


Har du belæg for de 2-3 minutter for hypertrofi? De korte pauser skulle give et større metabolsk stress som tyder på at være en vigtig ingrediens i forbindelse med muskelvækst.


At længere pause er lig mere vægt, og mere vægt er lig større mekanisk spænding. Mekanisk spænding er også en contributor til muskelvækst
 
Reputation point: 35
 
Indlæg: 667
Tilmeldt: 15. maj 2010, 09:58
Geografisk sted: Svendborg
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 115.00
- Squat: 120.00
- Dødløft: 160.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



newbiepumper skrev:
Science skrev:
Nick9000 skrev:
Science skrev:Du får størst gevinst ved at træne så du rammer failure imellem 40-60 sekunder

Ligger du inde med nogen form for evidens for dette, Science?


Nej, det var et forkert ordvalg. Det kan aldrig bevises at noget giver ''størst'' gevinst, medmindre mængden af muligheder er endelig (eller kompakt).

Nick9000 skrev:
Science skrev:Derudover skal pauserne holdes til under 1,5 minutter, dette giver størst udskillelse af væksthormon.

Hvilket er meget tæt på at være totalt irrelevant for ens træningsresultater. Ser man direkte på hypertrofi, bør anbefalingen snarere ligge omkring 2-3 minutter, omend konteksten (hvilken stimulus ønsker vi at påføre?) primært bør diktere pauselængde.


Har du belæg for de 2-3 minutter for hypertrofi? De korte pauser skulle give et større metabolsk stress som tyder på at være en vigtig ingrediens i forbindelse med muskelvækst.


At længere pause er lig mere vægt, og mere vægt er lig større mekanisk spænding. Mekanisk spænding er også en contributor til muskelvækst


Læs evt. Resumeet af seminariet med Brad Schoenfeld, som han afholdte her i Danmark. Der er hvert fald et videnskabelig belæg for mindst 2 min. Pause.
Brugeravatar
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 64
Tilmeldt: 16. jan 2016, 23:17
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Science skrev:
Nick9000 skrev:
Science skrev:Du får størst gevinst ved at træne så du rammer failure imellem 40-60 sekunder

Ligger du inde med nogen form for evidens for dette, Science?


Nej, det var et forkert ordvalg. Det kan aldrig bevises at noget giver ''størst'' gevinst, medmindre mængden af muligheder er endelig (eller kompakt).


Man kunne jo godt sammenligne TUT pr. sæt i et volumen-kontrolleret setup, og sammenligne hypertrofi. Mig bekendt er der bare ikke et sådant belæg for anbefalingen om 40-60 sek., hvorfor jeg undrer mig over baggrunden for denne "optimale zone", der meget ofte fremføres.

Science skrev:
Nick9000 skrev:
Science skrev:Derudover skal pauserne holdes til under 1,5 minutter, dette giver størst udskillelse af væksthormon.

Hvilket er meget tæt på at være totalt irrelevant for ens træningsresultater. Ser man direkte på hypertrofi, bør anbefalingen snarere ligge omkring 2-3 minutter, omend konteksten (hvilken stimulus ønsker vi at påføre?) primært bør diktere pauselængde.


Har du belæg for de 2-3 minutter for hypertrofi? De korte pauser skulle give et større metabolsk stress som tyder på at være en vigtig ingrediens i forbindelse med muskelvækst.


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26605807
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16095405
Lidt kommentarer på det ene studie: http://www.lookgreatnaked.com/blog/what ... ent-study/

- Igen, det er jo meget kontekstafhængigt af hvilken stimulus man vil påføre. Ønsker man at maksimere metabolisk stress, giver det god mening med korte pauser, men en træningsprotokol, der (i hvert fald over tid) favoriserer flere typer stimuli, vil sandsynligvis være overlegen, i forhold til at skabe muskelvækst.
Mvh Nikolaj Bach
Co-Admin på bb.dk
Skribent på bb.dk og bodylab.dk

Støt dem, der støtter os:
Bodyman Bodylab

Personlig træning i Aalborg I Personlig træning Online I Facebook
Brugeravatar
Månedens skribent: Juni 2008
Administrator
 
Reputation point: 675
 
Indlæg: 8990
Tilmeldt: 13. mar 2007, 21:51
Geografisk sted: Aalborg
 
Træner her: SPH GYM
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 50.40
- Squat: 37.00
- Dødløft: 75.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



mr. ox skrev:
newbiepumper skrev:
Science skrev:
Nick9000 skrev:
Science skrev:Du får størst gevinst ved at træne så du rammer failure imellem 40-60 sekunder

Ligger du inde med nogen form for evidens for dette, Science?


Nej, det var et forkert ordvalg. Det kan aldrig bevises at noget giver ''størst'' gevinst, medmindre mængden af muligheder er endelig (eller kompakt).

Nick9000 skrev:
Science skrev:Derudover skal pauserne holdes til under 1,5 minutter, dette giver størst udskillelse af væksthormon.

Hvilket er meget tæt på at være totalt irrelevant for ens træningsresultater. Ser man direkte på hypertrofi, bør anbefalingen snarere ligge omkring 2-3 minutter, omend konteksten (hvilken stimulus ønsker vi at påføre?) primært bør diktere pauselængde.


Har du belæg for de 2-3 minutter for hypertrofi? De korte pauser skulle give et større metabolsk stress som tyder på at være en vigtig ingrediens i forbindelse med muskelvækst.


At længere pause er lig mere vægt, og mere vægt er lig større mekanisk spænding. Mekanisk spænding er også en contributor til muskelvækst


Læs evt. Resumeet af seminariet med Brad Schoenfeld, som han afholdte her i Danmark. Der er hvert fald et videnskabelig belæg for mindst 2 min. Pause.


Link, tak?

Google hjalp mig ikke denne gang
 
Reputation point: 35
 
Indlæg: 667
Tilmeldt: 15. maj 2010, 09:58
Geografisk sted: Svendborg
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 115.00
- Squat: 120.00
- Dødløft: 160.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



newbiepumper skrev:
mr. ox skrev:
newbiepumper skrev:
Science skrev:
Nick9000 skrev:
Science skrev:Du får størst gevinst ved at træne så du rammer failure imellem 40-60 sekunder

Ligger du inde med nogen form for evidens for dette, Science?


Nej, det var et forkert ordvalg. Det kan aldrig bevises at noget giver ''størst'' gevinst, medmindre mængden af muligheder er endelig (eller kompakt).

Nick9000 skrev:
Science skrev:Derudover skal pauserne holdes til under 1,5 minutter, dette giver størst udskillelse af væksthormon.

Hvilket er meget tæt på at være totalt irrelevant for ens træningsresultater. Ser man direkte på hypertrofi, bør anbefalingen snarere ligge omkring 2-3 minutter, omend konteksten (hvilken stimulus ønsker vi at påføre?) primært bør diktere pauselængde.


Har du belæg for de 2-3 minutter for hypertrofi? De korte pauser skulle give et større metabolsk stress som tyder på at være en vigtig ingrediens i forbindelse med muskelvækst.


At længere pause er lig mere vægt, og mere vægt er lig større mekanisk spænding. Mekanisk spænding er også en contributor til muskelvækst


Læs evt. Resumeet af seminariet med Brad Schoenfeld, som han afholdte her i Danmark. Der er hvert fald et videnskabelig belæg for mindst 2 min. Pause.


Link, tak?

Google hjalp mig ikke denne gang

Se nick's blog: gunsogglutes, der har han skrevet et referart.
Brugeravatar
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 64
Tilmeldt: 16. jan 2016, 23:17
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



mr. ox skrev:
newbiepumper skrev:
mr. ox skrev:
newbiepumper skrev:
Science skrev:
Nick9000 skrev:
Science skrev:Du får størst gevinst ved at træne så du rammer failure imellem 40-60 sekunder

Ligger du inde med nogen form for evidens for dette, Science?


Nej, det var et forkert ordvalg. Det kan aldrig bevises at noget giver ''størst'' gevinst, medmindre mængden af muligheder er endelig (eller kompakt).

Nick9000 skrev:
Science skrev:Derudover skal pauserne holdes til under 1,5 minutter, dette giver størst udskillelse af væksthormon.

Hvilket er meget tæt på at være totalt irrelevant for ens træningsresultater. Ser man direkte på hypertrofi, bør anbefalingen snarere ligge omkring 2-3 minutter, omend konteksten (hvilken stimulus ønsker vi at påføre?) primært bør diktere pauselængde.


Har du belæg for de 2-3 minutter for hypertrofi? De korte pauser skulle give et større metabolsk stress som tyder på at være en vigtig ingrediens i forbindelse med muskelvækst.


At længere pause er lig mere vægt, og mere vægt er lig større mekanisk spænding. Mekanisk spænding er også en contributor til muskelvækst


Læs evt. Resumeet af seminariet med Brad Schoenfeld, som han afholdte her i Danmark. Der er hvert fald et videnskabelig belæg for mindst 2 min. Pause.


Link, tak?

Google hjalp mig ikke denne gang

Se nick's blog: gunsogglutes, der har han skrevet et referart.


Det må være mig, der er super retarderet til at navigere herinde. Det kan jeg simpelthen ikke finde.
Kan nick reposte her?
 
Reputation point: 35
 
Indlæg: 667
Tilmeldt: 15. maj 2010, 09:58
Geografisk sted: Svendborg
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 115.00
- Squat: 120.00
- Dødløft: 160.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Jeg har tilladt mig at rette mit tidligere indlæg efter diskussionen i tråden.

Nick, det er et specielt interessant studie, det første du refererer til. Så tyder det jo ikke på, at der er nogen grund til at dræbe sig selv i centeret med 1 minuts pauser. Jeg vil prøve at mixe det, således at der kommer høj volumen på de første sets efterfulgt af metabolsk slaughter party i de sidste. Mon ikke dette kunne give en form for 'optimal' middelvej.

Nick, når du siger at TUT virker pga. høj volumen, mener du så, at reps kan blive udført i et vilkårligt tempo og give gode resultater, sålænge volumen er stor?
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 6
Tilmeldt: 3. apr 2017, 08:44
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



newbiepumper skrev:Det må være mig, der er super retarderet til at navigere herinde. Det kan jeg simpelthen ikke finde.
Kan nick reposte her?


Sure (:
https://gunsogglutes.wordpress.com/2016 ... skelmasse/

Science skrev:Nick, det er et specielt interessant studie, det første du refererer til. Så tyder det jo ikke på, at der er nogen grund til at dræbe sig selv i centeret med 1 minuts pauser.


I hvert fald ikke hele tiden, men igen, det handler om periodisering. Jeg er meget overbevist om at det kan betale sig at træne med højere udmattelse og kortere pauser periodisk, eller som du siger "mixe" det i de enkelte pas.

Og så skal man huske at folk responderer forskelligt på forskellige stumuli, og fordi noget virker bedst for gennemsnittet, er det ikke nødvendigvis det der virker bedst for individet (:

Science skrev:Nick, når du siger at TUT virker pga. høj volumen, mener du så, at reps kan blive udført i et vilkårligt tempo og give gode resultater, sålænge volumen er stor?


Ja og nej. Den højere udmattelsesgrad ved en højere TUT pr. sæt er bestemt af betydning for muskelvækst, ligesom det heller ikke er ligegyldigt hvordan man fordeler sin TUT over koncentrisk og excentrisk fase - men det er faktorer der efter min bedste overbevisning har en noget mindre impact end den samlede volumen.
Mvh Nikolaj Bach
Co-Admin på bb.dk
Skribent på bb.dk og bodylab.dk

Støt dem, der støtter os:
Bodyman Bodylab

Personlig træning i Aalborg I Personlig træning Online I Facebook
Brugeravatar
Månedens skribent: Juni 2008
Administrator
 
Reputation point: 675
 
Indlæg: 8990
Tilmeldt: 13. mar 2007, 21:51
Geografisk sted: Aalborg
 
Træner her: SPH GYM
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 50.40
- Squat: 37.00
- Dødløft: 75.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan


Næste

Tilbage til Fitness & bodybuilding




Brugere online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte brugere og 30 gæster