Jeg går selv og leger med tanken om et mindre hjemmegym, hvor et tårn kunne være mulighed. Nogen der har viden på dette område?

Jeg opdagede jo en enorm forskel på hvordan kabeltrækket fungerer i hhv. en fysioterapi og i et alm. motionscenter. Rotator-træning hos fyssen var en drøm, kabeltrækket kørte langt mere smooth (lignede nylonreb) + armlæn. Disse to ting muliggjorde en jævn progression som jeg savner lidt mit kommercielle gym i dag. Forskellen er næsten som nat til dag. Triceps-øvelser var også lækrere for albuer, det skyldes nok at sticking points føltes mindre tydelige. Den positive del af bevægelsen føltes også som jeg husker det relativ lettere end den negative (mindre friktion?)

Det er lidt det jeg efterspørger.

Jeg følger lige med her

Tit føles den type trisser, hvor kablet kører over flere hjul, mere komfortable end dem, hvor man løfter vægtstakken mere direkte.
F.eks. det her


vs. det her

http://imgur.com/a/ZB33J

Fordi en trisse mere halverer vægten, kan man typisk løfte dobbelt så mange kg på en dobbelttrisse maskine som på en enkelttræk maskine.

På enkelttrisse systemer er der en hård start og skiftet mellem koncentrisk/excentrisk er ofte også ret hårdt. På et dobbelttrisse system skal du godt nok bruge 2 gange så mange kg, hvilket er lidt nitten i et homegym, men til gengæld føles start og skift mellem koncentrisk/excentrisk som regel ganske blødt og behageligt.

Ved ikke om det er det du mener?

Mussetrussen skrev:Tit føles den type trisser, hvor kablet kører over flere hjul, mere komfortable end dem, hvor man løfter vægtstakken mere direkte.
F.eks. det her


vs. det her

http://imgur.com/a/ZB33J

Fordi en trisse mere halverer vægten, kan man typisk løfte dobbelt så mange kg på en dobbelttrisse maskine som på en enkelttræk maskine.

På enkelttrisse systemer er der en hård start og skiftet mellem koncentrisk/excentrisk er ofte også ret hårdt. På et dobbelttrisse system skal du godt nok bruge 2 gange så mange kg, hvilket er lidt nitten i et homegym, men til gengæld føles start og skift mellem koncentrisk/excentrisk som regel ganske blødt og behageligt.

Ved ikke om det er det du mener?

Jeg gik automatisk ud fra at det er noget man tager højde for når man skriver vægt på skiverne/klodserne. Altså at man skriver hvad vægt det svarer til i håndtaget, og ikke hvad de reelt vejer.

Dette er en smule off topic.. Men er der nogen som ved ca. hvor meget ekstra vægt du kan smide på i et kabeltræk? F.eks hvis den går op til 50 kg, og du ligger 20-30 kilo håndvægte oveni? Ved ikke hvor stærke sådan nogle wire er? :-)

PopZeE skrev:Dette er en smule off topic.. Men er der nogen som ved ca. hvor meget ekstra vægt du kan smide på i et kabeltræk? F.eks hvis den går op til 50 kg, og du ligger 20-30 kilo håndvægte oveni? Ved ikke hvor stærke sådan nogle wire er? :-)

Jeg har set nogle billige kabelstationer til hjemmebrug skrive max-150-200 KG.

Kommenterer på resten i morgen.

Det her er da billigt, 300 euro.

https://www.megafitness.shop/megatec-la ... -form.html

@Mussetrussen

Ja, jeg husker nu tydelig at de i fysioterapien havde et sådan træk hvor kablet kørte over flere hjul, med præcis den effekt du beskriver her:

markant bedre start og skift mellem koncentrisk/excentrisk som regel ganske blødt og behageligt.

Normalt når jeg kører triceps rope-pushdowns kan jeg føle i start/skiftet hvornår jeg med 100% sikkerhed vil faile i næste gentagelse. Dette var ikke tilfældet når jeg kørte over flere hjul.

Desuden, da jeg begyndte at træne igen, opdagede jeg jo et gammel latent problem med en musearm. Almindelig kabeltræk med lav vægt var for hård og forværrede albue-problemet. På et tidspunkt regnede jeg aldrig med at skulle lave iso-øvelser for triceps igen, og indstillede mig på at afgrænse triceps til compound presse-øvelserne. Det ændrede den behagelige træning med flere hjul dog på plus mikro-loading med lille vægtklods. Med det approach blev jeg meget hurtig den dumme albue kvit. Derfor tænker jeg lidt, for én som mig, der snart runder de 40 år, kunne det være en god investering, så jeg kan blive ved med at træne så længe jeg kan.

Selvom jeg nu ikke har smerter, så har jeg lagt meget mærke til hvor meget almindelig kabelstation river i hæftninger, i overgangen fra koncentrisk til excentrisk under rope pushdowns el. andet, selvom man kører strikt form. Jeg tror man kan spare sig for meget slid med flere hjul.

Udover fysioterapien havde en speciel kabelstation med flere hjul som Mussen omtaler ovenfor, så var der også en kabelstation med bare ét hjul, den var også bemærkelsesværdig lettere i vendingen, sammenlignet med kabelstationer i almindelige motionscentre. Eneste umiddelbar forskel jeg kan tænke mig til ligger i at selve kablet/rebet var af nylon el. lign? Det var ihvertfald i dette setup jeg oplevede den bedste rotator-cuff-træning der ikke tåler sammenligning. Nedenfor skitseret via min naive MS-paint tegning

Setup'et kampisolerer og giver pump i infraspinatus. Man kan ikke forestille sig det medmindre man har prøvet det. Anden rotator-cuff træning stinker. Jeg kunne rigtig godt tænke mig et lign. setup i mit hjemmegym. Her opnår man jævn progression, mens man hurtig kører fast med håndvægte og kabel i centeret.



Hvis nogen falder over noget attraktivt gear - så giv endelig melding i tråden.

Det ligner MTT (medicinsk trænings terapi) udstyr det der. Prøv at søg lidt på det eller på Steens physical.

Du har ret.

Rotatorcuff-træningens Rolls-Royce står i NKR 3.875,00

http://www.steens-physical.no/

Prisen lyder af meget, men udslagsgivende for om jeg får lavet øvelsen regelmæssigt. Med denne anordning ser jeg endda frem til at lave øvelsen - frisker skuldrene op.

Franz Biberkopf skrev:Anden rotator-cuff træning stinker.

Hvorfor det? og hvad har du prøvet af forskellige tilgange og øvelser?

Som udgangspunkt er man vel ok dækket ind med lette håndvægte og stænger.

Huset skrev:

Franz Biberkopf skrev:Anden rotator-cuff træning stinker.

Hvorfor det? og hvad har du prøvet af forskellige tilgange og øvelser?

Som udgangspunkt er man vel ok dækket ind med lette håndvægte og stænger.

Jamen jeg prøvet *alt* fra elastikker, bands, kabelhåndtag, side-liggende med håndvægte, til stående med håndvægte, albue på bord med håndvægte m.m. Så jeg vil sige at jeg har et pænt sammenlignings-grundlag. Sigende er måske at der ikke er nogen selvindlysende bedste måde at gøre det på, der anbefales ret forskelligt.

Slag på tasken er at effektiviteten på rotator-træningen stiger med 25-33%. Isolerer targetmuskel (infraspinatus) klokke-rent og man kan arbejde relativ hårdere her uden at mærke det i andre muskler. At øvelsen bliver mere 'gripless' forekommer mig også at være en fordel i den henseende. Belastningskurven føles også optimal at arbejde med. Alle jeg kender som har prøvet taler i positive vendinger om den. Jeg har tillige observeret folk i trænings-center går hurtigere i stå i standard-kablerne (mangel på progression).

Har man ikke denne anordning som mulighed, så har den mest kompetente fys. og skulderekspert jeg kender til, anbefalet rotator træning med albuen i bordet sammen med håndvægt (under forudsætning at man sidder på en speciel måde). Det dufter lidt af armlænet.

Du har en skadeshistorik som omhandler infraspinatus?

Jeg kan ikke dele oplevelsen med dig, da jeg ikke har prøvet mekanikken. Det forekommer mig dog at være en dyr løsning, men det er selvfølgelig dit call. Det giver mening at styrkekurven føles mere optimal end ved konventionelle kabeltræk, da der er mindre friktion. Ikke blot føles, men styrkekurven ER bedre. Bands er mere off end kabeltræk.

Ja, der lader til at være enighed om ekstern rotation med en håndvægt hvor albue placeres på knæ. Derudover er L-laterals gode til at træne den statiske funktion. For de mere avancerede er cuban press glimrende til at træne en integreret ekstern rotation af skuldrene (øvelsen er dog sjældent set udført korrekt).

Det giver mening at korrigere for tempi, for at få øvelserne til at ramme "rent". Eksempelvis fungerer L-laterals godt med langsomt tempo både koncentrisk og excentrisk.

Ikke nogen direkte skades-historik med infraspinatus, tror jeg. Men dog tidligere skulder og nakkehistorik. Der er ikke mange træningsredskaber jeg gider investere i, men denne pga. effekten på resten af træningen og at jeg får den lavet.

En interessant feature er også at armlænet kan justeres som rød pil viser.