Bruger login







Tilbudsguide, uge 45, 2019
And og æg!

Tilbudsguide, uge 44, 2019
Svinemørbrad og mandler!

Tilbudsguide, uge 43, 2019
Havregryn og oksefilet!

Tilbudsguide, uge 42, 2019
Olivenolie, granatæble og mango!


Statistik

Vi har 65673 registrerede brugere. Nyeste registrede medlem er peinoin

Vores medlemmer har i alt skrevet 2049573 indlæg i 100422 emner

1 nye indlæg i dag


Online
I alt: 1311
Medlemmer: 3
Skjulte: 0
Gæster: 1308

Følg bodybuilding.dk på

Periodisering


Diskussion af artiklerne i arkivet

Tilbage til Artikel-diskussion





Mr. Lausten skrev:Puha det er sgu for hi-tech set i forhold til min træningserfaring. Jeg tror jeg vil forsøge mig med et 2-split program som:
Mandag: Bryst, Triceps, Skulder
Tirsdag: Ryg, Ben, Biceps
Onsdag: Fri
Torsdag: Bryst, Triceps, Skulder
Fredag: Ryg, Ben, Biceps
Lørdag: Fri
Søndag: Fri

Ellers får jeg problemer med at få ting til at hænge sammen, da jeg skal på skole i kolding.

Jeg vælger så bare at skære lidt ned på ryg og benøvelserne så den går fra:
3 bryst, 2 skulder, 2 tri. 4 ryg, 2 bi, 1 rear delt, 3 forlår, 2 hams, 1 læg

til..

3 bryst, 2 skulder, 2 tri, 3 ryg, 2 bi, 3 ben

Så må vi jo se på fremgangen efter programmet og vurdere om fremskridtene er acceptable :)


Nu er det jo som sådan ikke et program artiklen handler om, men mange programmer sat sammen til en længere periode. Altså planlagt variation :)
Månedens skribent: August 2008 Månedens skribent: Oktober 2008 Månedens skribent: Januar 2009
 
Reputation point: 10
 
Indlæg: 10183
Tilmeldt: 27. jul 2008, 15:40
 
Træner her: Ultimate Gym
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 140.00
- Dødløft: 200.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Poliquin skrev:
Mr. Lausten skrev:Puha det er sgu for hi-tech set i forhold til min træningserfaring. Jeg tror jeg vil forsøge mig med et 2-split program som:
Mandag: Bryst, Triceps, Skulder
Tirsdag: Ryg, Ben, Biceps
Onsdag: Fri
Torsdag: Bryst, Triceps, Skulder
Fredag: Ryg, Ben, Biceps
Lørdag: Fri
Søndag: Fri

Ellers får jeg problemer med at få ting til at hænge sammen, da jeg skal på skole i kolding.

Jeg vælger så bare at skære lidt ned på ryg og benøvelserne så den går fra:
3 bryst, 2 skulder, 2 tri. 4 ryg, 2 bi, 1 rear delt, 3 forlår, 2 hams, 1 læg

til..

3 bryst, 2 skulder, 2 tri, 3 ryg, 2 bi, 3 ben

Så må vi jo se på fremgangen efter programmet og vurdere om fremskridtene er acceptable :)


Nu er det jo som sådan ikke et program artiklen handler om, men mange programmer sat sammen til en længere periode. Altså planlagt variation :)


I know :)
Men forsøger at strikke et program sammen, ellers bliver der ikke meget variation i noget som helst :)
Men jeg prøver at stille en simpel model op i mit første forsøg og så må vi se om det giver noget. Det lyder jo som om programmet duer :)
If it ain't heavy, don't lift it!
Mål for 09: arme - 40 cm
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 624
Tilmeldt: 28. maj 2008, 12:42
Geografisk sted: Sønderborg
 
Træner her: Klub Herkules Nordborg
Zielkes Fitnessklub
Fitness World Kolding
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Mr. Lausten skrev:
Poliquin skrev:
Mr. Lausten skrev:Puha det er sgu for hi-tech set i forhold til min træningserfaring. Jeg tror jeg vil forsøge mig med et 2-split program som:
Mandag: Bryst, Triceps, Skulder
Tirsdag: Ryg, Ben, Biceps
Onsdag: Fri
Torsdag: Bryst, Triceps, Skulder
Fredag: Ryg, Ben, Biceps
Lørdag: Fri
Søndag: Fri

Ellers får jeg problemer med at få ting til at hænge sammen, da jeg skal på skole i kolding.

Jeg vælger så bare at skære lidt ned på ryg og benøvelserne så den går fra:
3 bryst, 2 skulder, 2 tri. 4 ryg, 2 bi, 1 rear delt, 3 forlår, 2 hams, 1 læg

til..

3 bryst, 2 skulder, 2 tri, 3 ryg, 2 bi, 3 ben

Så må vi jo se på fremgangen efter programmet og vurdere om fremskridtene er acceptable :)


Nu er det jo som sådan ikke et program artiklen handler om, men mange programmer sat sammen til en længere periode. Altså planlagt variation :)


I know :)
Men forsøger at strikke et program sammen, ellers bliver der ikke meget variation i noget som helst :)
Men jeg prøver at stille en simpel model op i mit første forsøg og så må vi se om det giver noget. Det lyder jo som om programmet duer :)


Lyder fornuftigt :)
Månedens skribent: August 2008 Månedens skribent: Oktober 2008 Månedens skribent: Januar 2009
 
Reputation point: 10
 
Indlæg: 10183
Tilmeldt: 27. jul 2008, 15:40
 
Træner her: Ultimate Gym
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 140.00
- Dødløft: 200.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Ved ikke om du har lagt mærke til det, det har du sikkert, men progressions-cyklussen i periodiseringsprincippet (wow :shock: ) hænger utrolig godt sammen med den fantastiske artikel du har skrevet om fibre. Om hvordan nogle fibre rammes bedst ved low reps, og andre ved høje. Kom bare til at tænke over det her til aften :P
If it ain't heavy, don't lift it!
Mål for 09: arme - 40 cm
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 624
Tilmeldt: 28. maj 2008, 12:42
Geografisk sted: Sønderborg
 
Træner her: Klub Herkules Nordborg
Zielkes Fitnessklub
Fitness World Kolding
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Mr. Lausten skrev:Ved ikke om du har lagt mærke til det, det har du sikkert, men progressions-cyklussen i periodiseringsprincippet (wow :shock: ) hænger utrolig godt sammen med den fantastiske artikel du har skrevet om fibre. Om hvordan nogle fibre rammes bedst ved low reps, og andre ved høje. Kom bare til at tænke over det her til aften :P


Det har jeg skam, men som du kan læse i diskussionen om fibre er alle ikke enige :) Jeg har givet udtryk for min holdning og erfaring :)
Månedens skribent: August 2008 Månedens skribent: Oktober 2008 Månedens skribent: Januar 2009
 
Reputation point: 10
 
Indlæg: 10183
Tilmeldt: 27. jul 2008, 15:40
 
Træner her: Ultimate Gym
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 140.00
- Dødløft: 200.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



arg. nu kommer jeg jo sent i seng igen:P
Jeg går i krig :)
If it ain't heavy, don't lift it!
Mål for 09: arme - 40 cm
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 624
Tilmeldt: 28. maj 2008, 12:42
Geografisk sted: Sønderborg
 
Træner her: Klub Herkules Nordborg
Zielkes Fitnessklub
Fitness World Kolding
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



hvordan ser det her ud? nogen kommentarer til ændringer?

uge 1-4:

sheiko beginners 2

uge 5-8:

dag 1/3:
seated row ss pulldown
incline press ss incline fly
db row ss chins
db shoulder press ss db laterals

dag 2/4:
front squat
straight-back-straight-leg deadlift
leg press ss calf press
lying leg curl

week 5: 3x8
week 6: 4x8
week 7: 4x10
week 8: 4x12

uge 9-12:

dag 1/3:
bench ss fly
bb row ss v-bar pullups
chest dips ss pullups
ez-french press ss ez-curl

dag 2/4:
sumo-deadlift
squat
db lunge ss seated calf raise
goodmornings

week 9 : 3x12
week 10: 4x10
week 11: 5x8
week 12: 6x6
"Society is an insane asylum run by the inmates" - Erving Goffman
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 2475
Tilmeldt: 15. apr 2005, 14:08
Geografisk sted: All around....
 
Træner her: Fitness World Husum
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Jeg synes der mangler en masse dødløft :)

Men det er en smagssag om man synes SLDL er nok :)
Månedens skribent: August 2008 Månedens skribent: Oktober 2008 Månedens skribent: Januar 2009
 
Reputation point: 10
 
Indlæg: 10183
Tilmeldt: 27. jul 2008, 15:40
 
Træner her: Ultimate Gym
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 140.00
- Dødløft: 200.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Poliquin skrev:Jeg synes der mangler en masse dødløft :)


okay, der er da sumo og sb-sl.. men hvornår ville du lægge den, på ben dagen?
"Society is an insane asylum run by the inmates" - Erving Goffman
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 2475
Tilmeldt: 15. apr 2005, 14:08
Geografisk sted: All around....
 
Træner her: Fitness World Husum
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Niklas! skrev:
Poliquin skrev:Jeg synes der mangler en masse dødløft :)


okay, der er da sumo og sb-sl.. men hvornår ville du lægge den, på ben dagen?


Ja så jeg lige :) #-o

Jeg ligger altid DL på ryg dagen, mens andre (DeFranco eks.) ligger den på Lower body dagen. Så det igen en smagssag :)
Månedens skribent: August 2008 Månedens skribent: Oktober 2008 Månedens skribent: Januar 2009
 
Reputation point: 10
 
Indlæg: 10183
Tilmeldt: 27. jul 2008, 15:40
 
Træner her: Ultimate Gym
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 140.00
- Dødløft: 200.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Poliquin skrev:Ja så jeg lige :) #-o

Jeg ligger altid DL på ryg dagen, mens andre (DeFranco eks.) ligger den på Lower body dagen. Så det igen en smagssag :)


Hmm ja. Men tror næsten det ville være for meget med alm. deadlift på upper body dagen også en variant på lower body dagen efterfølgende. Syntes at ben aktiveringen i deadlift er for stor til at lægge den på upper body.
"Society is an insane asylum run by the inmates" - Erving Goffman
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 2475
Tilmeldt: 15. apr 2005, 14:08
Geografisk sted: All around....
 
Træner her: Fitness World Husum
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Niklas! skrev:
Poliquin skrev:Ja så jeg lige :) #-o

Jeg ligger altid DL på ryg dagen, mens andre (DeFranco eks.) ligger den på Lower body dagen. Så det igen en smagssag :)


Hmm ja. Men tror næsten det ville være for meget med alm. deadlift på upper body dagen også en variant på lower body dagen efterfølgende. Syntes at ben aktiveringen i deadlift er for stor til at lægge den på upper body.


Det er korrekt :)

Vælg en DL variant på en af dagene. Hvis du vælger på lower body dagen så tag en SLDL variant, hvis på Upper body så tag KV eller SUMO :)
Månedens skribent: August 2008 Månedens skribent: Oktober 2008 Månedens skribent: Januar 2009
 
Reputation point: 10
 
Indlæg: 10183
Tilmeldt: 27. jul 2008, 15:40
 
Træner her: Ultimate Gym
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 140.00
- Dødløft: 200.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Så holder jeg det bare som det var. Hvad med setxreps..

week 9 : 3x15
week 10: 4x12
week 11: 5x10
week 12: 6x8

Hvad syntes du om den? Bare for at variere lidt i forhold til fra uge 5-8
"Society is an insane asylum run by the inmates" - Erving Goffman
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 2475
Tilmeldt: 15. apr 2005, 14:08
Geografisk sted: All around....
 
Træner her: Fitness World Husum
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Niklas! skrev:Så holder jeg det bare som det var. Hvad med setxreps..

week 9 : 3x15
week 10: 4x12
week 11: 5x10
week 12: 6x8

Hvad syntes du om den? Bare for at variere lidt i forhold til fra uge 5-8


De tre første uger er fornufitge, men går lidt galt i den sidste :wink:
Månedens skribent: August 2008 Månedens skribent: Oktober 2008 Månedens skribent: Januar 2009
 
Reputation point: 10
 
Indlæg: 10183
Tilmeldt: 27. jul 2008, 15:40
 
Træner her: Ultimate Gym
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 140.00
- Dødløft: 200.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Hvorfor, for meget eller hvad?
"Society is an insane asylum run by the inmates" - Erving Goffman
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 2475
Tilmeldt: 15. apr 2005, 14:08
Geografisk sted: All around....
 
Træner her: Fitness World Husum
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Niklas! skrev:Hvorfor, for meget eller hvad?


Volumen, TUT, Workload går ned i forhold til de andre 3 uger hvor alt stiger uge for uge :)
Månedens skribent: August 2008 Månedens skribent: Oktober 2008 Månedens skribent: Januar 2009
 
Reputation point: 10
 
Indlæg: 10183
Tilmeldt: 27. jul 2008, 15:40
 
Træner her: Ultimate Gym
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 140.00
- Dødløft: 200.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



hva så med 6x10 så det fint ikk.
"Society is an insane asylum run by the inmates" - Erving Goffman
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 2475
Tilmeldt: 15. apr 2005, 14:08
Geografisk sted: All around....
 
Træner her: Fitness World Husum
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Niklas! skrev:hva så med 6x10 så det fint ikk.


Det ville "opfylde" formlen ja :)

Om det praktisk talt er smart finder du ud af :)
Månedens skribent: August 2008 Månedens skribent: Oktober 2008 Månedens skribent: Januar 2009
 
Reputation point: 10
 
Indlæg: 10183
Tilmeldt: 27. jul 2008, 15:40
 
Træner her: Ultimate Gym
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 140.00
- Dødløft: 200.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Poliquin skrev:
Niklas! skrev:hva så med 6x10 så det fint ikk.


Det ville "opfylde" formlen ja :)

Om det praktisk talt er smart finder du ud af :)


Det tror du ikke det er eller?
"Society is an insane asylum run by the inmates" - Erving Goffman
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 2475
Tilmeldt: 15. apr 2005, 14:08
Geografisk sted: All around....
 
Træner her: Fitness World Husum
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Niklas! skrev:
Poliquin skrev:
Niklas! skrev:hva så med 6x10 så det fint ikk.


Det ville "opfylde" formlen ja :)

Om det praktisk talt er smart finder du ud af :)


Det tror du ikke det er eller?


Det gir 48 workset i uge 4 pr. træning hvilket jeg ikke ville kunne holde til hvis vægten skal være fornuftigt :)
Månedens skribent: August 2008 Månedens skribent: Oktober 2008 Månedens skribent: Januar 2009
 
Reputation point: 10
 
Indlæg: 10183
Tilmeldt: 27. jul 2008, 15:40
 
Træner her: Ultimate Gym
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 140.00
- Dødløft: 200.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Hvad med

week 9 : 2x15
week 10: 3x12
week 11: 4x10
week 12: 5x8
"Society is an insane asylum run by the inmates" - Erving Goffman
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 2475
Tilmeldt: 15. apr 2005, 14:08
Geografisk sted: All around....
 
Træner her: Fitness World Husum
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Niklas! skrev:Hvad med

week 9 : 2x15
week 10: 3x12
week 11: 4x10
week 12: 5x8


Fornuftigt :)
Månedens skribent: August 2008 Månedens skribent: Oktober 2008 Månedens skribent: Januar 2009
 
Reputation point: 10
 
Indlæg: 10183
Tilmeldt: 27. jul 2008, 15:40
 
Træner her: Ultimate Gym
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 140.00
- Dødløft: 200.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Super, tak for hjælpen.
"Society is an insane asylum run by the inmates" - Erving Goffman
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 2475
Tilmeldt: 15. apr 2005, 14:08
Geografisk sted: All around....
 
Træner her: Fitness World Husum
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Lige som andre vil jeg ligeså rose artiklen. Flot formuleret og ganske god grundartikel til udformning af et interessant program.

Jeg har besluttet mig for ligeledes at prøve en opbygning af programmet som skitseret i artiklen.
Dog ville det være dejligt med noget konstruktivt kritik til udformningen, øvelsesvalg, reptionsvalg mm.

Blokkene vil være: hypertrofi, hypertrofi, styrke.

Styrket programmet er dog ikke bestemt endnu, og er derfor ikke nævnt i indlægget.

Træningsdagene vil ligge som følgende;

Mandag: Bryst, Triceps, Skulder
Tirsdag: Ryg, Ben, Biceps
Onsdag: Fri
Torsdag: Bryst, Triceps, Skulder
Fredag: Ryg, Ben, Biceps

I den første blok har jeg valgt følgende øvelser.
Mandag/torsdag:
High incline BB pres
Flad DB pres
Incline flyes
BB skulder pres,
Bent-over lat raise
Smal bænkpres/franskpres
Shrugs

Tirsdag/fredag:
Front squat
Dødløft
WG pull-downs
Yates rows
Seated rows
Ez-bar curls
(læg)

Blok 2:
Mandag/torsdag
Bænkpres
High incline DB pres
Flyes
DB skulderpres
Up-right row
Triceps push-downs
(power shrugs)

Tirsdag/Fredag:
Squat
Stiv-benet dødløft
Chin-up
BOR BB
Facepulls
Hammer curls
(læg)

Kritik på valg af øvelser er meget velkomment!

Desuden er jeg meget i tvivl omkring mængden af reps;
Jeg har været ude i noget 3x15, 4x12, 5x10 og 6x8.

Jeg tænkte det dog ville være overkill at køre sådan i samtlige øvelser. Så her er jeg ligeledes meget modtagelig overfor forslag:D

Håber som sagt at få noget god kritik, så jeg kan få prøvet dette program af :wink:
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 1
Tilmeldt: 4. feb 2009, 21:09
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Jeg har læst artiklen et par gange..Det kræver en del for at forstå den..

Men hvad er koncentrisk bevægelser og hvad er isolationsøvelser?
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 97
Tilmeldt: 27. sep 2009, 14:33
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 70.00
- Squat: 80.00
- Dødløft: 80.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Moal1 skrev:Jeg har læst artiklen et par gange..Det kræver en del for at forstå den..

Men hvad er koncentrisk bevægelser og hvad er isolationsøvelser?


Den koncentriske fase i et løft, er den fase, hvor muskelen arbejder ved at trække sig sammen. Når du f.eks. løfter stangen op ad i bænkpres.

Den modsatte fase, den eccentriske, er når muskelen arbejder imens den bliver forlænget. Når du f.eks. holder igen, når stangen sænkes til dit bryst til bænkpres.

Isolationsøvelser er blot en øvelse, der kun træner een muskel eller en lille muskelgruppe. Curls f.eks.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 1404
Tilmeldt: 14. nov 2007, 14:48
Geografisk sted: Frederikshavn
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Kort sagt handler det om at ændre sin træningsform ?
Så hvis jeg normalt tag 3x10 60 kg bænk så skal jeg tag 65 og mindre reps? altså 3x6 ?
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 97
Tilmeldt: 27. sep 2009, 14:33
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 70.00
- Squat: 80.00
- Dødløft: 80.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



:delete:
Sidst rettet af mazeing 22. okt 2010, 11:11, rettet i alt 2 gange.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 201
Tilmeldt: 4. jun 2009, 03:12
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 120.00
- Dødløft: 180.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Lyst skrev:Okay, nogen grund til du har valgte de bestemte øvelser, eller bare din smag.?

Hvad er grunden til du kører forskellige progression ved Hams og DL ?
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 201
Tilmeldt: 4. jun 2009, 03:12
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 120.00
- Dødløft: 180.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



lyder umiddelbart som et spændende program,
men kan det køres efter samme princip, med fullbody eller 2 dages split?
for det er ikke meget ben der bliver kørt i denne program struktur
jeg mener bare at denne artikkel modsiger det du skriver i The basics of hypertrophy training eller er det mig der tager fejl, har nemlig haft gode oplevelser både med styrke og masse med programmer efter den struktur :)
og gennerelt må jeg sige jeg godt kan lide den måde du formidler din viden på ,
Tak for meget inspiration
Troels
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 3
Tilmeldt: 8. feb 2010, 11:49
Geografisk sted: Lyngby
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 125.00
- Squat: 100.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan


ForegåendeNæste

Tilbage til Artikel-diskussion




Brugere online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte brugere og 10 gæster