Bruger login







Tilbudsguide, uge 45, 2019
And og æg!

Tilbudsguide, uge 44, 2019
Svinemørbrad og mandler!

Tilbudsguide, uge 43, 2019
Havregryn og oksefilet!

Tilbudsguide, uge 42, 2019
Olivenolie, granatæble og mango!


Statistik

Vi har 65682 registrerede brugere. Nyeste registrede medlem er peinoin

Vores medlemmer har i alt skrevet 2049574 indlæg i 100422 emner

0 nye indlæg i dag


Online
I alt: 1333
Medlemmer: 2
Skjulte: 1
Gæster: 1330

Følg bodybuilding.dk på

Ketosediæter - kan de øge dit fedttab?


Diskussion af artiklerne i arkivet

Tilbage til Artikel-diskussion





Jeg har skrevet en ny artikel om ketosediæter, med fokus på ændringer i kropskomposition. Læs den her:
https://www.bodylab.dk/shop/ketose-diaet-2663c1.html?

Billede

Kom med din kommentar til artiklen i denne tråd.
Mvh Nikolaj Bach
Co-Admin på bb.dk
Skribent på bb.dk og bodylab.dk

Støt dem, der støtter os:
Bodyman Bodylab

Personlig træning i Aalborg I Personlig træning Online I Facebook
Brugeravatar
Månedens skribent: Juni 2008
Administrator
 
Reputation point: 675
 
Indlæg: 8990
Tilmeldt: 13. mar 2007, 21:51
Geografisk sted: Aalborg
 
Træner her: SPH GYM
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 50.40
- Squat: 37.00
- Dødløft: 75.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



I store linjer enige omkring vægttab og al det.

Men en kommentar til denne
Proteinindholdet på ketosediæter bør primært komme fra proteinkilder med et lavt kulhydratindhold, hvilket ekskluderer bælgfrugter og lignende, og dermed efterlader os med de animalske proteinkilder, som kød, fisk, fjerkræ, æg og mejeriprodukter. Ketosediæter er altså ikke synderligt velegnede for veganere


Dr. Ron Rosedale jeg har omtalt andet sted, tillader fint kød, men siger at det gode ved visse vegetabilske fødevarer er at der er tale om mere ukomplette proteiner, og det således bliver lettere ikke at få for meget (komplet) protein**. Fx. visse nødder, avokado m.m..

(**men det har måske mere at gøre med sundhed end risiko for at bryde ketosis?)

Der er selvfølgelig en real praktisk udfordring med ketosebaseret diæt når animalier som kød udelades, men Rosedale tilbragte flere år i Indien i kamp mod deres diabetesproblemer, og udviklede der en ketogen plantebaseret diæt til indere, der overvejende var vegetarer (æg tilladt) og veganere. Krydderi på tilværelsen gjorde det altså en hel del nemmere.


Jeg så Dr. Mike i går, fitness-fyr, der snakkede om den eftertragtede mentale klarhed og hvordan han som keto-trænet, nu lettere kommer ind og ud af tilstanden. I praksis snakker han også om eksogene ketoner speeder farten op til at komme i ketose. Han vægter at faste dele af døgnet, men også at spise noget frugt, der bringer ham ud af tilstanden. Han snakkede tillige om at veganere gør det.

https://www.youtube.com/watch?v=VNNOyF3NZJ8

Blot til muancering.
Sidst rettet af Franz Biberkopf 8. jul 2017, 18:56, rettet i alt 1 gang.
 
Reputation point: 115
 
Indlæg: 1167
Tilmeldt: 8. feb 2016, 14:47
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



”For udholdenhedsatleter, og særligt dem der arbejder ved en høj intensitet, er det dog meget relevant at være opmærksom på. Hvis du skal lave hård kredsløbstræning, så skal du bruge det bedste brændstof, og her er kulhydrat bare bedre egnet end fedt.

Man har ganske vist spekuleret i at en LCHF eller ketogen diæt skulle kunne forbedre kroppens evne til at bruge fedt som energisubstrat, og derved gøre atleterne mindre afhængige af glykogendepoter og kulhydrattilskud under længerevarende udholdenhedspræstationer (13,14). Og hvor dette ganske vist ser ud til at være tilfældet, så medfører en ketosediæt sandsynligvis stadig en nedgang i performance under sådanne aktiviteter, med hurtigere indtræden af udmattelse og større iltforbrug (15,16).”


Nogen mening om ultra-løbere og triatleter der klarer sig godt på høj fedt diæt? Her taler jeg om eliteatleterne Zach Bitter, Jon Olsen, Jenny Capel og Nikki Kimball samt triatleterne Amanda Stevens, Rodrigo Gonzales, Nell Stephenson og Jess Anderson.

Her er Timothy Olson, der er dobbelt rekordholder på Western States 100 Mile race med mere:

http://www.timothyallenolson.com/

Er de forkerte på den? Noget at sige om Dr. Phinney der taler her. Værd at følge eller tendentiøs?

https://www.dietdoctor.com/case-nutritional-ketosis
 
Reputation point: 115
 
Indlæg: 1167
Tilmeldt: 8. feb 2016, 14:47
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Tak for feedback Franz.

Franz Biberkopf skrev:Der er selvfølgelig en real praktisk udfordring med ketosebaseret diæt når animalier som kød udelades, men Rosedale tilbragte flere år i Indien i kamp mod deres diabetesproblemer, og udviklede der en ketogen plantebaseret diæt til indere, der overvejende var vegetarer (æg tilladt) og veganere. Krydderi på tilværelsen gjorde det altså en hel del nemmere.


Valid pointe at man godt kan følge en ketogen diæt uden animalske fødevarer (man behøver jo ikke et væsentligt proteinindtag på en ketogen diæt), men hvis man vil i nærheden af de mængder som skal bruges i forbindelse med styrketræning, så kommer man ikke udenom at de vegetabilske proteinkilder overvejende er uegnede, pga. det høje carb-indhold (omend et højt leucin-indhold i animalsk kvalitetsprotein selvfølgelig vil hæmme ketosen i et omfang).

Mht. sundhedseffekter: Jeg mindes at du skrev noget om longevity og ketose (som du måske slettede igen, eller også var det i en anden tråd?). Omend der i rottemodeller måske er nogle positive effekter af ketose og faste på levealder, så er der mig bekendt ingen data i mennesker desangående - og selv om det er et spændende emne, ved vi ikke hvilken forskel (hvis nogen) det gør i mennesker.

Ser man på biomarkører for metabolisk sundhed eller inflammation, så er litteraturen generelt blandet angående effekten af low carb, kontra low fat. Nogen viser en fordel af low carb, andre det modsatte.
Mvh Nikolaj Bach
Co-Admin på bb.dk
Skribent på bb.dk og bodylab.dk

Støt dem, der støtter os:
Bodyman Bodylab

Personlig træning i Aalborg I Personlig træning Online I Facebook
Brugeravatar
Månedens skribent: Juni 2008
Administrator
 
Reputation point: 675
 
Indlæg: 8990
Tilmeldt: 13. mar 2007, 21:51
Geografisk sted: Aalborg
 
Træner her: SPH GYM
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 50.40
- Squat: 37.00
- Dødløft: 75.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Er de forkerte på den?


Nej.
Brugeravatar
 
Reputation point: 2314
 
Indlæg: 7369
Tilmeldt: 10. jan 2009, 15:25
Geografisk sted: Island of Simonia
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 82.50
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Det bør indledningsvis understreges at ketosetilstanden som man kan inducere ved hjælp af en ketogen kost, ikke er at forveksle med den potentielt livsfarlige ketoacidose, som kan opstå ved ubehandlet diabetes. Det er altså ikke som udgangspunkt usundt at følge en ketosediæt


Kris Verburgh der skriver her, advokerer kost rig på fedt, men som det er evident ikke ketose-tilstand.
xxxxxxxx.jpg


Nogen kommentar omkring Methylglyoxal - der skulle opføre sig som en tube lim der er gået amok og sammenklistre med protein ? (rød markering)

Postede det i øvrigt på forum for ketose - men indlægget bliver ikke accepteret, trods at en del ringere indlæg siver igennem.
 
Reputation point: 115
 
Indlæg: 1167
Tilmeldt: 8. feb 2016, 14:47
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Franz Biberkopf skrev:
Det bør indledningsvis understreges at ketosetilstanden som man kan inducere ved hjælp af en ketogen kost, ikke er at forveksle med den potentielt livsfarlige ketoacidose, som kan opstå ved ubehandlet diabetes. Det er altså ikke som udgangspunkt usundt at følge en ketosediæt


Kris Verburgh der skriver her, advokerer kost rig på fedt, men som det er evident ikke ketose-tilstand.
xxxxxxxx.jpg


Nogen kommentar omkring Methylglyoxal - der skulle opføre sig som en tube lim der er gået amok og sammenklistre med protein ? (rød markering)

Postede det i øvrigt på forum for ketose - men indlægget bliver ikke accepteret, trods at en del ringere indlæg siver igennem.


Jeg synes helt seriøst du skal tage og smide den bog i skraldespanden. Den mængde af udokumenterede postulater der findes bare på den ene side er jo helt sindssygt. Herudover er argumentationen for postulaterne mangelfulde, for simplistiske og ofte forkerte. Når man fremsætter så vilde postulater skal det virkelig underbygges grundigt.
 
Reputation point: 40
 
Indlæg: 567
Tilmeldt: 28. nov 2010, 17:05
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Vi skal næsten have Incognito/anders til at svare på det videnskabelige mht ketose og faste


Methylglyoxal er vist at kunne være en risikofaktor for hjertesygdomme ved diabetes

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3121424/


Og der kan komme øgede niveauer ved en ketonisk diæt:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16037240

Men... det er efter flere dage på en ketonisk diæt.

hormones.gif
hormones.gif (11.64 KiB) Vist 574 gange


Så det kan forklare hvorfor periodisk faste (hvor man så bryder fasten igen) i forsøg ser ud til faktisk at kunne sænke Methylglyoxal niveauer (måske grundet bedre insulinfølsomhed og mindre inflammation)

Og endelig er der noget der tyder på at førhøjede niveauer af methylglyoxal har en virkning på nogen former for kræft og visse infektionssygdomme..
Brugeravatar

 
Reputation point: 235
 
Indlæg: 2629
Tilmeldt: 6. jan 2008, 16:31
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 137.00
- Squat: 130.00
- Dødløft: 195.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



lykkestrup skrev:
Franz Biberkopf skrev:
Det bør indledningsvis understreges at ketosetilstanden som man kan inducere ved hjælp af en ketogen kost, ikke er at forveksle med den potentielt livsfarlige ketoacidose, som kan opstå ved ubehandlet diabetes. Det er altså ikke som udgangspunkt usundt at følge en ketosediæt


Kris Verburgh der skriver her, advokerer kost rig på fedt, men som det er evident ikke ketose-tilstand.
xxxxxxxx.jpg


Nogen kommentar omkring Methylglyoxal - der skulle opføre sig som en tube lim der er gået amok og sammenklistre med protein ? (rød markering)

Postede det i øvrigt på forum for ketose - men indlægget bliver ikke accepteret, trods at en del ringere indlæg siver igennem.


Jeg synes helt seriøst du skal tage og smide den bog i skraldespanden. Den mængde af udokumenterede postulater der findes bare på den ene side er jo helt sindssygt. Herudover er argumentationen for postulaterne mangelfulde, for simplistiske og ofte forkerte. Når man fremsætter så vilde postulater skal det virkelig underbygges grundigt.


Det her handler udelukkende om dine madfølelser som ærlig talt ikke interesserer mig. Man ser ofte den slags reaktioner blandt fejlede intellektuelle, det kan selvfølgelig være en enkelt svipser for dig.
 
Reputation point: 115
 
Indlæg: 1167
Tilmeldt: 8. feb 2016, 14:47
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Tilbage til Artikel-diskussion




Brugere online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte brugere og 6 gæster