Bruger login







Tilbudsguide, uge 45, 2019
And og æg!

Tilbudsguide, uge 44, 2019
Svinemørbrad og mandler!

Tilbudsguide, uge 43, 2019
Havregryn og oksefilet!

Tilbudsguide, uge 42, 2019
Olivenolie, granatæble og mango!


Statistik

Vi har 65674 registrerede brugere. Nyeste registrede medlem er peinoin

Vores medlemmer har i alt skrevet 2049573 indlæg i 100422 emner

1 nye indlæg i dag


Online
I alt: 900
Medlemmer: 3
Skjulte: 1
Gæster: 896

Følg bodybuilding.dk på

Skader og skadesforebyggelse


Diskussion af artiklerne i arkivet

Tilbage til Artikel-diskussion





Læs artiklen her:
artikler/diverse/skader-og-skadesforebyggelse.html

Stil spørgsmål eller kom med dine kommentar til artiklen i denne tråd.
Brugeravatar
Administrator
 
Reputation point: 15
 
Indlæg: 3061
Tilmeldt: 3. mar 2005, 00:09
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Tak for denne gode artikel!
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 299
Tilmeldt: 26. mar 2007, 13:06
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



God artikel, dog en lille rettelse:
"PFPS kaldes også løberknæ, om end det kan udløses af mange forskellige ting. Det skyldes nedslidning af brusklaget under knæskallen og dermed ømhed omkring knæskallen. Det menes i almindelighed at dette skyldes at knæskallen ikke glider i den ”fure” hvor den skal. Årsagerne til det kan være"

Dette er ikke løberknæ. Løberknæ er når tractus iliotibialis "kører" mod femur og der opstår inflammation.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 0
Tilmeldt: 28. nov 2009, 17:35
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



nogen der har link til en af disse genoptræningsprotokoller, hvor der fokuseres på langsom genoptræning af knæ?
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 214
Tilmeldt: 6. apr 2007, 13:19
Geografisk sted: Aalborg
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 110.00
- Squat: 145.00
- Dødløft: 195.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



therkelsenmeister skrev:nogen der har link til en af disse genoptræningsprotokoller, hvor der fokuseres på langsom genoptræning af knæ?


http://www.ismc.dk/pages/mko
Thomas Bay
Idrætsfysioterapeut og fysisk træner
Indehaver af Sport112.dk, FysioDanmark Holstebro og FysioDanmark Videbæk
Brugeravatar
Månedens skribent: Februar 2007 Månedens skribent: Marts 2007
 
Reputation point: 25
 
Indlæg: 32988
Tilmeldt: 4. jan 2007, 12:13
Geografisk sted: Holstebro
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 150.00
- Squat: 200.00
- Dødløft: 250.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Rigtig god artikel!!
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 6401
Tilmeldt: 20. sep 2007, 17:58
 
Træner her: Anger Mangement
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Vedr. PFPS

2 øvelser til VMO. Teknik og tempo er afgørende her.

http://www.youtube.com/watch?v=ZscBVtoX62U
http://www.youtube.com/watch?v=IrWHmmWb71g
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 8
Tilmeldt: 9. apr 2009, 21:11
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Noget om albuer og håndled kunne have været fornemt :)
Brugeravatar
Moderator
 
Reputation point: 80
 
Indlæg: 21945
Tilmeldt: 9. jan 2005, 13:00
Geografisk sted: Aalborg
 
Træner her: Unifitness
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 190.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



laush skrev:God artikel, dog en lille rettelse:
"PFPS kaldes også løberknæ, om end det kan udløses af mange forskellige ting. Det skyldes nedslidning af brusklaget under knæskallen og dermed ømhed omkring knæskallen. Det menes i almindelighed at dette skyldes at knæskallen ikke glider i den ”fure” hvor den skal. Årsagerne til det kan være"

Dette er ikke løberknæ. Løberknæ er når tractus iliotibialis "kører" mod femur og der opstår inflammation.

du har ret. Det er min fejl. Det vil blive rettet.
Månedens skribent: November 2007
Redaktør
 
Reputation point: 55
 
Indlæg: 3202
Tilmeldt: 10. okt 2006, 13:22
Geografisk sted: Nørrebro
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 135.00
- Squat: 180.00
- Dødløft: 220.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Super fed artikel, Incognito! =D>

Skulle lige til at rette det med løberknæet, men kan se, at der har været nogen før mig.
Brugeravatar
 
Reputation point: 75
 
Indlæg: 4149
Tilmeldt: 3. jun 2009, 15:08
Geografisk sted: København
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Super fed artikel skal læse den så mange gange om igen og igen for laver fandme mange fejl, er også konstant skadet.
"Holde albuerne inde (bænkpres) eller fremme (skulderpres) under presseøvelser. Ikke helt inde, men generelt bare 45 grader i forhold til torso. Samt at fiksere skulderbladene, altså at holde dem tilbage og nede, så vidt muligt"
Holder dem 90 grader og bevæger skulderbladene en del ](*,) forhelvede..

Det lyder næsten som om det er farligt at træne? at man bliver mere skadet af det? Er der færre skader i andre sportsgrene i forhold til vægtløftning ?
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 277
Tilmeldt: 14. jun 2007, 18:26
Geografisk sted: Aarhus/Aalborg
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 72.50
- Squat: 105.00
- Dødløft: 140.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Han har en fantastisk teknik i squat fyren i videoen :) den vil jeg gerne lære :)
Skal jeg arbejde på fremover :)

God artikel! well done
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 173
Tilmeldt: 24. jul 2007, 15:57
Geografisk sted: Randers
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



God artikel! Men synes at noget om albue skader vil passende at få smidt ind i artiklen :)
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 105
Tilmeldt: 28. jul 2006, 14:53
 
Styrkeliste
- Squat: 95.00
- Dødløft: 135.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Ja gad også godt at læse noget om albue skader er der nogle der kan give min nogle links vedr. albueskader?
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 277
Tilmeldt: 14. jun 2007, 18:26
Geografisk sted: Aarhus/Aalborg
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 72.50
- Squat: 105.00
- Dødløft: 140.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



"Visse øvelser medfører bare større risiko for afklemningssyndrom end andre og det er presseøvelser, navnlig presseøvelser over hovedet. Generelt er øvelser hvor skulderen er belastet under stor intern rotation (som ved upright rows), eller stor ekstern rotation (pres bag nakke)."

Det er en øvelse, jeg har troet var en af de standard skulder øvelser. Men efter jeg har læst ovenstående, har jeg da aldrig tænkt mig at bruge den igen! - Har i det lige ledes med den øvelse?

Military press er også en elendig øvelse har jeg hørt både af min fys. og i andre sammenhæng. Hvilket også er en øvelse jeg for nylig har taget ud af mit program. Nu er jeg så tilbage med lateral raise som den eneste skulder øvelse er det virkelig nok? Har i et forslag til en anden skulder øvelse?


Øvelsesudførslen spiller i høj grad ind på skadesrisikoen. Udfører man sine presseøvelser med albuerne ”ude” altså helt ude til siden, øger det risikoen for skulderproblemer dramatisk.
De øvelser man taler om her er vel bare alle varianter af bænk, incline, db og decline?
Skal man også det i fx lever fliers? db fliers?
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 277
Tilmeldt: 14. jun 2007, 18:26
Geografisk sted: Aarhus/Aalborg
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 72.50
- Squat: 105.00
- Dødløft: 140.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



I forbindelse med McKenzie metoden, så har jeg søgt lidt og læst mig frem til at de flere steder anbefalede, at man lavede to øvelser ofte. Jeg har ingen anelse, om ofte er 3 gange om dagen, 1 gang om dagen eller hvad?

I øvrigt glimrende artikkel.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 360
Tilmeldt: 19. feb 2008, 15:36
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Mr.X skrev:I forbindelse med McKenzie metoden, så har jeg søgt lidt og læst mig frem til at de flere steder anbefalede, at man lavede to øvelser ofte. Jeg har ingen anelse, om ofte er 3 gange om dagen, 1 gang om dagen eller hvad?

I øvrigt glimrende artikkel.


Jeg er desværre selv en diskusprolaps og har lavet McKenzie-øvelser. Jeg fik instruktioner i at lave 10-15 gentagelser pr time til halvanden. Desværre var de uden resultat.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 286
Tilmeldt: 29. feb 2008, 15:53
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Vis galleri (10)
Kostplan: Vis kostplan



Har ikke læst alles kommentar og ved derfor ikke om andre har skrevet det som jeg gør nu:

Der står at der ikke er dokumentation for at det kan give knæproblemer med f.eks. den lange vandring i squat. men jeg har læst at de ikke må bøjes mere end 90 grader, ellers belastes ledbrusken hvor den er tyndere og mere sårbar.
kilde: Krop og Træning, Erik og Lotte tybjerg-pedersen. side 94.

ellers er det en god artikel så man kan lære lidt om at undgå skader. har selv lændeproblemer pga. dødløft :S lort lort
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 56
Tilmeldt: 27. jan 2009, 21:54
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Det står i artiklen, at Dødløft er faset ud af mange BB'eres træningsprogrammer. Det udsagn står umiddelbart meget i kontrast til den generelle anbefaling herinde, hvor man nærmest ikke kan squatte og dødløfte nok.

Hvad menes der helt konkret?

Jeppe
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 121
Tilmeldt: 9. sep 2009, 12:00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Jeppe skrev:Det står i artiklen, at Dødløft er faset ud af mange BB'eres træningsprogrammer. Det udsagn står umiddelbart meget i kontrast til den generelle anbefaling herinde, hvor man nærmest ikke kan squatte og dødløfte nok.

Hvad menes der helt konkret?

Jeppe


Man kan aldrig squatte og dødløfte nok :)
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 2021
Tilmeldt: 28. mar 2008, 19:32
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



.. Og Lave rotator cuff træning, hvad er det???
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 201
Tilmeldt: 4. jun 2009, 03:12
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 120.00
- Dødløft: 180.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Joakim skrev:Har ikke læst alles kommentar og ved derfor ikke om andre har skrevet det som jeg gør nu:

Der står at der ikke er dokumentation for at det kan give knæproblemer med f.eks. den lange vandring i squat. men jeg har læst at de ikke må bøjes mere end 90 grader, ellers belastes ledbrusken hvor den er tyndere og mere sårbar.
kilde: Krop og Træning, Erik og Lotte tybjerg-pedersen. side 94.

ellers er det en god artikel så man kan lære lidt om at undgå skader. har selv lændeproblemer pga. dødløft :S lort lort

prøv engang at finde ud af hvor de har det fra...

Jeg kender litteraturen ret godt og har brugt temmeligt mange timer på at lede efter dokumentation for at det skulle være skadeligt for raske knæ at squatte og der findes simpelthen ikke noget. Argumenter som det du fremfører er iøvrigt meget almindelige, men de hænger bare ikke sammen med virkeligheden, for vægtløftere får ikke flere knæskader end man ser i andre underkropsbelastede sportsgrene, som fodbold, volleyball eller badminton.

I min optik kan det argument du har fundet i bogen sagtens vendes om, for er det lige præcis ikke i belastning at der sker en tilpasning. Du lader vel heller ikke være med at træne med vægte fordi det "belaster" dine muskler og sener?
Månedens skribent: November 2007
Redaktør
 
Reputation point: 55
 
Indlæg: 3202
Tilmeldt: 10. okt 2006, 13:22
Geografisk sted: Nørrebro
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 135.00
- Squat: 180.00
- Dødløft: 220.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



I squat er det tilsvarende vigtigt at undgå at hoften tipper ind under kroppen i bunden af bevægelsen. Specielt hvis dette sker i kombination med et squat hvor hoften stikkes langt bagud, bliver momentet på de nederste lændehvirvler enormt og man står med en situation som de færrestes rygge kan holde til i længden. Se evt mere om det her:


Ville det ikke være på sin plads, her at adressere problemet med den korrekte betegnelse, hvilken jeg med min minimale viden tror er - posterior pelvic tilt - således at folk ville have mulighed for at søge mere på problemet, såfremt de føler interrese for det.
Nu kommer du selvfølgelig med en passende video, men det kunne måske være interresant for folk at læse om andre folks erfaringer.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 6361
Tilmeldt: 28. nov 2008, 09:59
 
Træner her: Lillerød Vægtløfter Klub
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Casper.S skrev:
I squat er det tilsvarende vigtigt at undgå at hoften tipper ind under kroppen i bunden af bevægelsen. Specielt hvis dette sker i kombination med et squat hvor hoften stikkes langt bagud, bliver momentet på de nederste lændehvirvler enormt og man står med en situation som de færrestes rygge kan holde til i længden. Se evt mere om det her:


Ville det ikke være på sin plads, her at adressere problemet med den korrekte betegnelse, hvilken jeg med min minimale viden tror er - posterior pelvic tilt - således at folk ville have mulighed for at søge mere på problemet, såfremt de føler interrese for det.
Nu kommer du selvfølgelig med en passende video, men det kunne måske være interresant for folk at læse om andre folks erfaringer.

problemet ved det er at når man søger på posterior pelvic tilt, så er handler næsten samtlige hits om den statiske holdningsforstyrrelse, altså noget der minder om en kyfose. Når man kipper under squat er det en helt anden problemstilling.

Formelt set har problemet ikke et entydigt navn, hvorfor jeg ikke vil bruge et ord der dækker over noget helt andet..
Månedens skribent: November 2007
Redaktør
 
Reputation point: 55
 
Indlæg: 3202
Tilmeldt: 10. okt 2006, 13:22
Geografisk sted: Nørrebro
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 135.00
- Squat: 180.00
- Dødløft: 220.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



incognito skrev:
Casper.S skrev:
I squat er det tilsvarende vigtigt at undgå at hoften tipper ind under kroppen i bunden af bevægelsen. Specielt hvis dette sker i kombination med et squat hvor hoften stikkes langt bagud, bliver momentet på de nederste lændehvirvler enormt og man står med en situation som de færrestes rygge kan holde til i længden. Se evt mere om det her:


Ville det ikke være på sin plads, her at adressere problemet med den korrekte betegnelse, hvilken jeg med min minimale viden tror er - posterior pelvic tilt - således at folk ville have mulighed for at søge mere på problemet, såfremt de føler interrese for det.
Nu kommer du selvfølgelig med en passende video, men det kunne måske være interresant for folk at læse om andre folks erfaringer.

problemet ved det er at når man søger på posterior pelvic tilt, så er handler næsten samtlige hits om den statiske holdningsforstyrrelse, altså noget der minder om en kyfose. Når man kipper under squat er det en helt anden problemstilling.

Formelt set har problemet ikke et entydigt navn, hvorfor jeg ikke vil bruge et ord der dækker over noget helt andet..


Okay, det lyder jo meget fornuftigt :)
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 6361
Tilmeldt: 28. nov 2008, 09:59
 
Træner her: Lillerød Vægtløfter Klub
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



"Holde albuerne inde (bænkpres) eller fremme (skulderpres) under presseøvelser. Ikke helt inde, men generelt bare 45 grader i forhold til torso. Samt at fiksere skulderbladene, altså at holde dem tilbage og nede, så vidt muligt."
Jeg forstår fra ovenstående, at albuens placering er vigtig for at undgå skader, men forstår ikke helt hvad det vil sige at holde albuerne inde, når man laver bænkpres og fremme når man laver skulderpres. Er der en, der kan skære det ud i pap for mig?

Ellers super artikel.

På forhånd tak,
Festberg
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 6
Tilmeldt: 27. feb 2010, 15:17
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 85.00
- Squat: 110.00
- Dødløft: 115.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Festberg skrev:"Holde albuerne inde (bænkpres) eller fremme (skulderpres) under presseøvelser. Ikke helt inde, men generelt bare 45 grader i forhold til torso. Samt at fiksere skulderbladene, altså at holde dem tilbage og nede, så vidt muligt."
Jeg forstår fra ovenstående, at albuens placering er vigtig for at undgå skader, men forstår ikke helt hvad det vil sige at holde albuerne inde, når man laver bænkpres og fremme når man laver skulderpres. Er der en, der kan skære det ud i pap for mig?

Ellers super artikel.

På forhånd tak,
Festberg


Ang. bænkpres-teknik og det at holde albuerne inde, tjek: http://www.youtube.com/watch?v=Dh3t6T-nqP0

At holde albuerne inde, betyder at de ikke skal flagre i 90 grader i forhold til overkroppen - men derimod forsøge at holde albuerne inde mod kroppen.
Brugeravatar
 
Reputation point: 135
 
Indlæg: 8205
Tilmeldt: 13. nov 2007, 19:53
Geografisk sted: Århus C
 
Træner her: Ultimate Gym
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 160.00
- Dødløft: 180.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



laush skrev:God artikel, dog en lille rettelse:
"PFPS kaldes også løberknæ, om end det kan udløses af mange forskellige ting. Det skyldes nedslidning af brusklaget under knæskallen og dermed ømhed omkring knæskallen. Det menes i almindelighed at dette skyldes at knæskallen ikke glider i den ”fure” hvor den skal. Årsagerne til det kan være"

Dette er ikke løberknæ. Løberknæ er når tractus iliotibialis "kører" mod femur og der opstår inflammation.


Løberknæ kan både være iliotibialt friktionssyndrom og patellofemoralt syndrom. Ifølge http://www.sundhedslex.dk/loeberknae.htm indbefattes begge lidelser betegnelsen løberknæ. Selvom årsagen til løberknæ i form af patellofemoralt syndrom ikke kendes helt nøjagtigt, menes det, at måden, hvorpå knæskallen bevæges i forhold til femur.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 27
Tilmeldt: 8. dec 2009, 01:24
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Monique Madsen skrev:
laush skrev:God artikel, dog en lille rettelse:
"PFPS kaldes også løberknæ, om end det kan udløses af mange forskellige ting. Det skyldes nedslidning af brusklaget under knæskallen og dermed ømhed omkring knæskallen. Det menes i almindelighed at dette skyldes at knæskallen ikke glider i den ”fure” hvor den skal. Årsagerne til det kan være"

Dette er ikke løberknæ. Løberknæ er når tractus iliotibialis "kører" mod femur og der opstår inflammation.


Løberknæ kan både være iliotibialt friktionssyndrom og patellofemoralt syndrom. Ifølge http://www.sundhedslex.dk/loeberknae.htm indbefattes begge lidelser betegnelsen løberknæ. Selvom årsagen til løberknæ i form af patellofemoralt syndrom ikke kendes helt nøjagtigt, menes det, at måden, hvorpå knæskallen bevæges i forhold til femur.

Monique, hvorfor bliver du skamløst ved med at linke til din uduelige lille "leksikons"hjemmeside?
Brugeravatar
 
Reputation point: 2314
 
Indlæg: 7369
Tilmeldt: 10. jan 2009, 15:25
Geografisk sted: Island of Simonia
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 82.50
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



SandyFrink skrev:
Monique Madsen skrev:
laush skrev:God artikel, dog en lille rettelse:
"PFPS kaldes også løberknæ, om end det kan udløses af mange forskellige ting. Det skyldes nedslidning af brusklaget under knæskallen og dermed ømhed omkring knæskallen. Det menes i almindelighed at dette skyldes at knæskallen ikke glider i den ”fure” hvor den skal. Årsagerne til det kan være"

Dette er ikke løberknæ. Løberknæ er når tractus iliotibialis "kører" mod femur og der opstår inflammation.


Løberknæ kan både være iliotibialt friktionssyndrom og patellofemoralt syndrom. Ifølge http://www.sundhedslex.dk/loeberknae.htm indbefattes begge lidelser betegnelsen løberknæ. Selvom årsagen til løberknæ i form af patellofemoralt syndrom ikke kendes helt nøjagtigt, menes det, at måden, hvorpå knæskallen bevæges i forhold til femur.

Monique, hvorfor bliver du skamløst ved med at linke til din uduelige lille "leksikons"hjemmeside?


Hvad mener du der er galt med den hjemmeside? Og hvorfor kan du ikke skrive pænt? Synes det er så meget brownnose fra moderatorerne at du ikke bliver sat på plads. Det er selvfølgelig bare min mening og jeg er jo blot en i pøblen.

hilsen
Mikkel Bæch
ganske alm bruger.
Brugeravatar
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 2117
Tilmeldt: 5. nov 2007, 11:22
Geografisk sted: viborg
 
Træner her: DIT Studie
Falkevejens Motionscenter
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 168.00
- Squat: 180.00
- Dødløft: 260.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Vis galleri (4)
Kostplan: Ingen kostplan


Næste

Tilbage til Artikel-diskussion




Brugere online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte brugere og 6 gæster