Bruger login







Tilbudsguide - Uge 43
1kg levevis skyr til 24kr i Føtex, 1kg Græsk yoghurt 2% til 23kr i Netto, 450g laskefileter til 49kr i Kvickly

Ugen Der Gik - Uge 41
Brugerbilleder, videoer og nyheder fra ugen der gik

Ugen Der Gik - Uge 40
Brugerbilleder, videoer og nyheder fra ugen der gik

Tilbudsguide - Uge 41
400g 3-7% oksekød til 20kr i Lidl, 1kg økologiske havregryn til 10kr i Super Best, 450g laksefilet til 49kr i Kvickly


Statistik

Vi har 49550 registrerede brugere. Nyeste registrede medlem er jensoj

Vores medlemmer har i alt skrevet 1871327 indlæg i 78805 emner

135 nye indlæg i dag


Online
I alt: 900
Medlemmer: 93
Skjulte: 11
Gæster: 796

Følg bodybuilding.dk på

Testosteron

Udskriv emne


Kosten og dens betydning for optimale resultater

Tilbage til Kost & kosttilskud





Jeg vil gerne starte med at erklære mig enig med den gængse holdning om, at stort set alle testosteron boostere på markedet er svindel, idet man ikke "naturligt" kan hæve kroppens testosteron-niveau over et individuelt loft uden brug af anabolske steroider.

Når det så er sagt, vil jeg gerne bringe et emne på banen, som jeg personligt finder interessant, og jeg vil gerne høre nogle af bodybuilding.dk's holdninger til det.

Vi antager at hvert individ har et naturligt loft for, hvor højt et niveau af testosteron man kan have. Det er genetisk bestemt. Her kommer så spørgsmålet:
Tror I at den gennemsnitlige danske mand overhovedet ligger nær sit optimale, naturlige niveau?

For personligt hælder jeg lidt til den holdning (Poliquin inspireret må jeg indrømme) at stort set ingen i dag har de optimale blodværdier for mange nødvendige stoffer i forhold til træning, men også bare i forhold til almen sundhed.
En erfaring der styrkede denne holdning var, da jeg hos lægen fik konstateret mit ferritin niveau i blodet (en indikator for kroppens anvendelige jernindhold så vidt jeg har forstået) lå på 7 (normalværdien for mænd er 15-300), på trods af at jeg dagligt spiste Bodymin, som jeg mener dækker én meget godt ind på både alle vitaminer og mineraler. Og det er kun kosttilskud, jeg skulle også mene at min normale kost er nogenlunde i orden. Det var først efter 3 måneders jerntilskud at jeg nåede et niveau på 23, som jo må siges stadig at være lavt når maxværdien er 300.

Men nu er det testosteron vi snakker om. Tror I at den gennemsnitlige mand ville have gavn af, at spise de "testosteron boostende" urter man hører så meget om? For hvis de hjælper en med at få det højeste niveau af testosteron, som er naturligt muligt for én, så må det jo siges at være mere optimalt at ligge på 80-90% af sit naturlige loft for testosteron ved hjælp af urter, fremfor at ligge på de 60-70% uden urter (bare for at kaste nogle eksemplificerende tal i hovedet på Jer).

Med urter mener jeg f.eks:
Horny Goat Weed
Maca
Mucuna Pruriens
Polypodium Vulgare
Tribulus Terrestris
Ginseng
Passion Flower
Ginkgo Biloba.

Hvad tænker I om det?
...
It is empty, and yet it is inexhaustible;
...
Better look for it within you.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 32
Tilmeldt: 7. maj 2010, 09:55
Geografisk sted: Trørød
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 110.00
- Squat: 145.00
- Dødløft: 145.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Vis galleri (5)
Kostplan: Ingen kostplan



Jeg dyrker sg bare noget sex
Hvis phillimus var en mus, ville jeg forgifte ham med rottegift.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 794
Tilmeldt: 30. jan 2009, 19:10
Geografisk sted: århus
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 110.00
- Dødløft: 150.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Hehe, det tror jeg også er en meget god løsning til mange problemer.

Det er jo et kendt faktum at alene ens tanker kan omsættes til kemiske respons. Hvis du er stresset eller lignende udskiller du mere stresshormon (cortisol) og adrenalin, hvis du bare tænker på at løbe en 100m stiger din puls osv.

Og sex og onani stimulerer testosteron produktionen. Men hvis de nødvendige stoffer til at danne testosteron i større mængder end det niveau det ligger på i forvejen ikke er tilstede, så kan man vel heller ikke øge sit niveau over baseline bare ved at knalde (selvom det ville være fedt :D )? Hvertfald ikke en permanent, gennemsnitlig forøgelse (altså de daglige udsving i testosteron-niveau taget i betragtning)
...
It is empty, and yet it is inexhaustible;
...
Better look for it within you.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 32
Tilmeldt: 7. maj 2010, 09:55
Geografisk sted: Trørød
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 110.00
- Squat: 145.00
- Dødløft: 145.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Vis galleri (5)
Kostplan: Ingen kostplan



plaid skrev:Jeg dyrker sg bare noget sex


Sej kommentar. Må jeg røre dig?
Uddannet Sportsmassør - Fra Frederiksberg.
250DKK/1 time fysiurgisk massage.
Skriv en PM hvis det har interesse.
Brugeravatar
 
Reputation point: 165
 
Indlæg: 7168
Tilmeldt: 16. feb 2009, 18:13
Geografisk sted: Allerød
 
Træner her: TarGet Fitness
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 1337.00
- Squat: 1337.00
- Dødløft: 1337.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Og sex og onani stimulerer testosteron produktionen.


Beviser for dette?
Billede

Team Bieber- “One less lonely girl”.
Brugeravatar
Månedens skribent: Maj 2010
Admin
 
Reputation point: 403
 
Indlæg: 22316
Tilmeldt: 26. jun 2005, 20:35
Geografisk sted: Ringsted
 
Træner her: Gym4U
JB Bodyfactory
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 160.00
- Squat: 200.00
- Dødløft: 210.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Vis galleri (14)
Kostplan: Vis kostplan



Det er muligt min formulering ikke var helt perfekt.

Det jeg mente var, at der er en målbar forøgelse af testosteron umiddelbart efter udløsning hos mænd.

Er det videnskabelige studier du efterspørger, eller er det pga. min tidligere, hullede formulering?
...
It is empty, and yet it is inexhaustible;
...
Better look for it within you.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 32
Tilmeldt: 7. maj 2010, 09:55
Geografisk sted: Trørød
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 110.00
- Squat: 145.00
- Dødløft: 145.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Vis galleri (5)
Kostplan: Ingen kostplan



Bone-14 skrev:
plaid skrev:Jeg dyrker sg bare noget sex


Sej kommentar. Må jeg røre dig?


Tåbe! Fat nu at når du dyrker sex fremmer du din testerteron produkton. Så spar mig for dine ligegyldige og dobbelt seje kommentar. Freak
Hvis phillimus var en mus, ville jeg forgifte ham med rottegift.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 794
Tilmeldt: 30. jan 2009, 19:10
Geografisk sted: århus
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 110.00
- Dødløft: 150.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



TheCzech skrev:
Og sex og onani stimulerer testosteron produktionen.


Beviser for dette?


Der er beviser for dette og jeg skal nok finde dem. Jeg ved min dame har dem i en bog - hun læser idræt.
Hvis phillimus var en mus, ville jeg forgifte ham med rottegift.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 794
Tilmeldt: 30. jan 2009, 19:10
Geografisk sted: århus
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 110.00
- Dødløft: 150.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



MarcusD skrev:Det er muligt min formulering ikke var helt perfekt.

Det jeg mente var, at der er en målbar forøgelse af testosteron umiddelbart efter udløsning hos mænd.

Er det videnskabelige studier du efterspørger, eller er det pga. min tidligere, hullede formulering?


Ja, videnskabelige studier ville være fint. Jeg kender til studier, der påviser, at testniveauet er højest efter en "længere" periode med afholdenhed, så studier der viser det modsatte, ville være fint.
Billede

Team Bieber- “One less lonely girl”.
Brugeravatar
Månedens skribent: Maj 2010
Admin
 
Reputation point: 403
 
Indlæg: 22316
Tilmeldt: 26. jun 2005, 20:35
Geografisk sted: Ringsted
 
Træner her: Gym4U
JB Bodyfactory
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 160.00
- Squat: 200.00
- Dødløft: 210.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Vis galleri (14)
Kostplan: Vis kostplan



MarcusD skrev:Det er muligt min formulering ikke var helt perfekt.

Det jeg mente var, at der er en målbar forøgelse af testosteron umiddelbart efter udløsning hos mænd.

Er det videnskabelige studier du efterspørger, eller er det pga. min tidligere, hullede formulering?


Det er også korrekt :)
Hvis phillimus var en mus, ville jeg forgifte ham med rottegift.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 794
Tilmeldt: 30. jan 2009, 19:10
Geografisk sted: århus
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 110.00
- Dødløft: 150.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



plaid skrev:
Bone-14 skrev:
plaid skrev:Jeg dyrker sg bare noget sex


Sej kommentar. Må jeg røre dig?


Tåbe! Fat nu at når du dyrker sex fremmer du din testerteron produkton. Så spar mig for dine ligegyldige og dobbelt seje kommentar. Freak


Jeg kender en der ikke har brug for mere testosteron :wink:
Kan du gætte hvem jeg er? Jeg er ALUN! Den mægtigste og viseste troldmand i norden muhaha.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 481
Tilmeldt: 19. jul 2010, 07:15
Geografisk sted: østerbro
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 140.00
- Squat: 130.00
- Dødløft: 200.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Olai skrev:
plaid skrev:
Bone-14 skrev:
plaid skrev:Jeg dyrker sg bare noget sex


Sej kommentar. Må jeg røre dig?


Tåbe! Fat nu at når du dyrker sex fremmer du din testerteron produkton. Så spar mig for dine ligegyldige og dobbelt seje kommentar. Freak


Jeg kender en der ikke har brug for mere testosteron :wink:


;)
Hvis phillimus var en mus, ville jeg forgifte ham med rottegift.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 794
Tilmeldt: 30. jan 2009, 19:10
Geografisk sted: århus
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 110.00
- Dødløft: 150.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Godt nok ikke fra bogen (tager aftryk af hendes bog når jeg får den)

Men her er blot lidt:

Simple natural ways to increase testosterone level

• Increased weight or obesity leads to increased estrogen levels. Increased estrogen lowers testosterone level. Hence try to shed excess fat. Do not fast or skip meals to shred excess fat. Once again poor eating habit reduces testosterone level. Losing 2kgs of weight per month is always ideal.
• Do not take a diet which is very high in protein. Reduce carbohydrates, sugar and oil content in daily diet.
• Regular eating habit prevents frequent fluctuation of hormonal level.
• Exercise regularly.
• Perform sex frequently specially in morning. Frequent sex reduces weight and increases testosterone levels.
• Eat pea nuts, pea nut butter and olive oil.
• Reduce alcohol intake
• Relax and try to distress. Yoga and meditation help to reduce stress level.

This article is copy righted. The author Dr.SavithaSuri is an Ayurvedic Physician and web master of http://www.ayurhelp.com
Read this article at http://www.ayurhelp.com/testosteron.htm
Hvis phillimus var en mus, ville jeg forgifte ham med rottegift.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 794
Tilmeldt: 30. jan 2009, 19:10
Geografisk sted: århus
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 110.00
- Dødløft: 150.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Jeg er ligeglad med holdninger. Jeg efterspørger facts. Der er ingen referencer i den pågældende artikel.
Billede

Team Bieber- “One less lonely girl”.
Brugeravatar
Månedens skribent: Maj 2010
Admin
 
Reputation point: 403
 
Indlæg: 22316
Tilmeldt: 26. jun 2005, 20:35
Geografisk sted: Ringsted
 
Træner her: Gym4U
JB Bodyfactory
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 160.00
- Squat: 200.00
- Dødløft: 210.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Vis galleri (14)
Kostplan: Vis kostplan



TheCzech skrev:Jeg er ligeglad med holdninger. Jeg efterspørger facts. Der er ingen referencer i den pågældende artikel.


Men uanset hvad - så hjælper sex jo stadig. Uanset om det er en uge efter eller hvad det er.

Der står at har du sex eller onanerer du så stiger dit testerteron level. Om det er efter en dag eller en uge er ligegodt. Så skal du jo bare knalde 1-2 gange om ugen ;)
Hvis phillimus var en mus, ville jeg forgifte ham med rottegift.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 794
Tilmeldt: 30. jan 2009, 19:10
Geografisk sted: århus
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 110.00
- Dødløft: 150.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Jeg skal nok kigge efter nogle studier, der påviser det du efterspørger, og selvfølgelig linke til dem.

Men inden diskussion fortsætter ud på et sidespor, så er jeg som topicstarter mere interesseret i Jeres holdninger til testosteron boostende urter, jvf. mit første indlæg :wink:

Så lad os snakke lidt om det i stedet :)
...
It is empty, and yet it is inexhaustible;
...
Better look for it within you.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 32
Tilmeldt: 7. maj 2010, 09:55
Geografisk sted: Trørød
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 110.00
- Squat: 145.00
- Dødløft: 145.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Vis galleri (5)
Kostplan: Ingen kostplan



Men der er heller ingen hold i det du har læst på bodybuilding.com - men jeg skal nok få fat i bogen


Der er ingen hold i artikler fra pubmed? Så glæder jeg mig til at se dine kilder.

Jeg kan da selv byde ind med disse 2:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11760788

This current study examined the effect of a 3-week period of sexual abstinence on the neuroendocrine response to masturbation-induced orgasm. Hormonal and cardiovascular parameters were examined in ten healthy adult men during sexual arousal and masturbation-induced orgasm. Blood was drawn continuously and cardiovascular parameters were constantly monitored. This procedure was conducted for each participant twice, both before and after a 3-week period of sexual abstinence. Plasma was subsequently analysed for concentrations of adrenaline, noradrenaline, cortisol, prolactin, luteinizing hormone and testosterone concentrations. Orgasm increased blood pressure, heart rate, plasma catecholamines and prolactin. These effects were observed both before and after sexual abstinence. In contrast, although plasma testosterone was unaltered by orgasm, higher testosterone concentrations were observed following the period of abstinence. These data demonstrate that acute abstinence does not change the neuroendocrine response to orgasm but does produce elevated levels of testosterone in males.


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12506329

The purpose of this study was to determine the changes in sex hormone level in men after ejaculation. The serum testosterone concentrations of 28 male volunteers were investigated daily during abstinence period after ejaculation. We found that fluctuations of testosterone levels from day 2 to day 5 of abstinence were minimal. On day 7 of abstinence, a peak of serum testosterone appeared, reaching 145.7% of the baseline (P<0.01). After the peak, no regular fluctuation was observed. Ejaculation was the premise and beginning of the 7 days' periodic phenomenon. If there was no ejaculation, there was no periodical changes in serum testosterone level. These results indicate that the periodic change in serum testosterone level is caused by ejaculation.
Billede

Team Bieber- “One less lonely girl”.
Brugeravatar
Månedens skribent: Maj 2010
Admin
 
Reputation point: 403
 
Indlæg: 22316
Tilmeldt: 26. jun 2005, 20:35
Geografisk sted: Ringsted
 
Træner her: Gym4U
JB Bodyfactory
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 160.00
- Squat: 200.00
- Dødløft: 210.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Vis galleri (14)
Kostplan: Vis kostplan



MarcusD skrev:Tror I at den gennemsnitlige danske mand overhovedet ligger nær sit optimale, naturlige testosteronniveau?


Tror I at den gennemsnitlige mand ville have gavn af, at spise de "testosteron boostende" urter man hører så meget om?


Hvad tænker du om de to spørgsmål, TheCzech?
...
It is empty, and yet it is inexhaustible;
...
Better look for it within you.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 32
Tilmeldt: 7. maj 2010, 09:55
Geografisk sted: Trørød
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 110.00
- Squat: 145.00
- Dødløft: 145.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Vis galleri (5)
Kostplan: Ingen kostplan



testosteron niveauet stiger hvis du ikke har seksuel stimulation og det peaker ved 3-4 dag hvorefter det vender tilbage til normalen. hvad jeg har kunne læse mig frem til i tidernes morgen. om det er sandt eller ej ved jeg ikke, og om nye studier påvise noget andet ved jeg heller ikke.
Løft til DM RAW 2012, junior - 105:
Squat: 170kg
Bænkpres: 145kg - Danmarks rekord '12
Dødløft: 195kg

Startet træning efter et lille års pause.
DM RAW '14 vi ses!
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 475
Tilmeldt: 13. dec 2007, 11:09
Geografisk sted: langeskov
 
Træner her: OBBC
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 107.50
- Squat: 140.00
- Dødløft: 165.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Det lader jo til at stemme meget godt overens med de studier TheCzech listede :)

Stadig ingen, der vil kommentere på urter og testosteron? [-o<
...
It is empty, and yet it is inexhaustible;
...
Better look for it within you.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 32
Tilmeldt: 7. maj 2010, 09:55
Geografisk sted: Trørød
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 110.00
- Squat: 145.00
- Dødløft: 145.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Vis galleri (5)
Kostplan: Ingen kostplan



jeg har engang spist forskellige urter og det virkede ikke. brug pengene på tun i vand og makrel i tomat istedet ;)
Løft til DM RAW 2012, junior - 105:
Squat: 170kg
Bænkpres: 145kg - Danmarks rekord '12
Dødløft: 195kg

Startet træning efter et lille års pause.
DM RAW '14 vi ses!
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 475
Tilmeldt: 13. dec 2007, 11:09
Geografisk sted: langeskov
 
Træner her: OBBC
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 107.50
- Squat: 140.00
- Dødløft: 165.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Ualmindeligt dumt svar til et seriøst topic plaid. Om end du redder den hen af vejen ved at argumentere for din implicite påstand. Din kilde tillægger jeg dog absolut ingen troværdighed.

Jeg har kun nogle relativt gamle studier der undersøger sammenhæng mellem sex og testosteron-niveau. Samtidig har jeg set artikler der med en evidensbaseret tilgang forsøger at forklarer sammenhængen mellen nogen af de ting jeg forsøger at forklare nedenunder. Det er via disse jeg har fundet størstedelen af studierne. Jeg ved dog ikke om jeg må linke direkte til artiklerne. Nedenstående er derfor kraftigt inspireret af disse.

1) J Zhejiang Univ Sci. 2003 Mar-Apr;4(2):236-40. A research on the relationship between ejaculation and serum testosterone level in men.

Abstract fra pubmed:
"The purpose of this study is to gain understanding of the relationship between ejaculation and serum testosterone level in men. The serum testosterone concentrations of 28 volunteers were investigated daily during abstinence periods after ejaculation for two phases. The authors found that the fluctuations of testosterone levels from the 2nd to 5th day of abstinence were minimal. On the 7th day of abstinence, however, a clear peak of serum testosterone appeared, reaching 145.7% of the baseline ( P < 0.01). No regular fluctuation was observed following continuous abstinence after the peak. Ejaculation is the precondition and beginning of the special periodic serum testosterone level variations, which would not occur without ejaculation. The results showed that ejaculation-caused variations were characterized by a peak on the 7th day of abstinence; and that the effective time of an ejaculation is 7 days minimum. These data are the first to document the phenomenon of the periodic change in serum testosterone level; the correlation between ejaculation and periodic change in the serum testosterone level, and the pattern and characteristics of the periodic change."

Kort refereret observerede studiet det højeste test-niveau efter 7 dage med afholdenhed fra ejakulation. Herefter begyndte en tilbagegang i test-niveauet, hvilket ifølge forskerne sandsynligvis skyldes en reduceret produktion af leutinizing hormone (negativ feedback fra det højere testosteron-niveau), som stimulerer testiklerne til at producere testosteron.

Alligevel giver ovenstående ikke nogen guidelines for, hvordan man bør anskue sex i forbindelse med træningen, da det overordnede billede er langt mere avanceret.

Eksempelvis viser studier også at sex medfører øget tyndhed blandt mænd, og øget tyndhed betyder igen højere produktion af testosteron. Andre igen viser at sexuel stimuli medfører højere testosteron produktion. Derudover viser andre studier at ejakulation har positiv effekt på immunforsvaret og kan øge restitutionsevnen ved hjælp af noget studiet referer til som killer cells. Alt i alt er det altså et utroligt avanceret emne, der på ingen måde kan besvares kort og entydigt. Samtidig tror jeg ikke at der er forsket specielt meget i området endnu, hvilket naturligvis bidrager til den manglende viden.

Edit: TheCzech var hurtigere ude med henvisning til studiet fra pubmed :wink: De fleste andre studier jeg svagt referer til er ligeledes fra pubmed.

J Sex Marital Ther. 2004 Jul-Sep;30(4):251-61. Slimness is associated with greater intercourse and lesser masturbation frequency.

"Abstract
I examined the relationship of recalled and diary recorded frequency of penile-vaginal intercourse (FSI), noncoital partnered sexual activity, and masturbation to measured waist and hip circumference in 120 healthy adults aged 19-38. Slimmer waist (in men and in the sexes combined) and slimmer hips (in men and women) were associated with greater FSI. Slimmer waist and hips were associated with rated importance of intercourse for men. Noncoital partnered sexual activity had a less consistent association with slimness. Slimmer waist and hips were associated with less masturbation (in men and in the sexes combined). I discuss the results in terms of differences between different sexual behaviors, attractiveness, emotional relatedness, physical sensitivity, sexual dysfunction, sociobiology, psychopharmacological aspects of excess fat and carbohydrate consumption, and implications for sex therapy."
Brugeravatar
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 240
Tilmeldt: 9. maj 2008, 18:13
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 140.00
- Squat: 180.00
- Dødløft: 220.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



MarcusD skrev:Det lader jo til at stemme meget godt overens med de studier TheCzech listede :)

Stadig ingen, der vil kommentere på urter og testosteron? [-o<


Du kan muligvis påvirke dit test-niveau i en kort periode ved hjælp af tilskud, men som ved alt andet går jeg ud fra at kroppen efter et stykke tid vender sig til dette, hvorfor tilskuddenes positive effekt vil ophøre. En pause fra tilskuddene vil muligvis betyde at den lille positive effekt igen kan opleves.

Samtidig tror jeg ikke at stigningen er så stor, at det er værd at bruge penge på. Jeg har dog intet videnskabeligt at underbygge dette med. Det er altså vigtigt at du forstår at ovenstående er en påstand fra min side, der på ingen måde er underbygget af hverken teori (andet end min egen) eller empiri.
Brugeravatar
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 240
Tilmeldt: 9. maj 2008, 18:13
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 140.00
- Squat: 180.00
- Dødløft: 220.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Wauw, virkelig godt, informerende indlæg. Og konstruktivt! Dejligt at se :)

Tusind tak for de gode svar.

Min egen holdning lægger også omkring det samme sted som din :D

Tror dog ikke at urter med pauser indlagt osv. nogensinde kan miste deres effekt fuldstændigt, men det virker meget sandsynligt at deres effektivitet vil variere, og formindskes med tiden.
...
It is empty, and yet it is inexhaustible;
...
Better look for it within you.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 32
Tilmeldt: 7. maj 2010, 09:55
Geografisk sted: Trørød
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 110.00
- Squat: 145.00
- Dødløft: 145.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Vis galleri (5)
Kostplan: Ingen kostplan



Hvor længe on/off perioder er der tale om her?
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 2498
Tilmeldt: 21. jan 2010, 11:25
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Her et spændende studie om BCAA og bl.a. testosteron:

Sharp & Pearson: Amino acid supplements and recovery from high-intensity resistance training
The purpose of this study was to investigate whether short-term amino acid supplementation could maintain a short-term net anabolic hormonal profile and decrease muscle cell damage during a period of high-intensity resistance training (overreaching), thereby enhancing recovery and decreasing the risk of injury and illness. Eight previously resistance trained males were randomly assigned to either a high branched chain amino acids (BCAA) or placebo group. Subjects consumed the supplement for 3 weeks before commencing a fourth week of supplementation with concomitant high-intensity total-body resistance training (overreaching) (3 x 6-8 repetitions maximum, 8 exercises). Blood was drawn prior to and after supplementation, then again after 2 and 4 days of training. Serum was analyzed for testosterone, cortisol, and creatine kinase. Serum testosterone levels were significantly higher (p < 0.001), and cortisol and creatine kinase levels were significantly lower (p < 0.001, and p = 0.004, respectively) in the BCAA group during and following resistance training. These findings suggest that short-term amino acid supplementation, which is high in BCAA, may produce a net anabolic hormonal profile while attenuating training-induced increases in muscle tissue damage. Athletes' nutrient intake, which periodically increases amino acid intake to reflect the increased need for recovery during periods of overreaching, may increase subsequent competitive performance while decreasing the risk of injury or illness.
Brugeravatar

 
Reputation point: 10
 
Indlæg: 2443
Tilmeldt: 5. jul 2006, 21:16
Geografisk sted: København
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



JensL# Det synes jeg er et godt studie :D
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 333
Tilmeldt: 9. jun 2010, 13:22
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Meget hurtigt kan jeg se to årsager til at effekt af tilskuddene efter et stykke tid vil reduceres.

1) Som du ser i det studie både TheCzech og jeg henviser til, falder forsøgspersonernes testosteron produktion hurtigt igen på grund af en negativ påvirkning af produktionen af leutinizing hormone.

Leutinizing hormone stimulerer som jeg skriver testiklerne til at producere testosteron. Et forhøjet niveau af testosteron vil dog reducerer mængden af LH, hvilket igen reducerer mængden af endogen testosteron.

Det er blandt andet derfor man oplever testikel atrofi ved brug af steroider. Testiklerne stopper med af producere LH, og dermed endogent testosteron, grundet det exogent tilførte testosteron. (LH produktionen lukker helt ned her, dette vil naturligvis ikke ske med lovlige tilskud)

Hvor stor stigningen af testosteron skal være for at påvirke LH har jeg ingen ide om. Jeg kan derfor ikke sige om en mulig stigning af testosteron forårsaget af lovlige tilskud er stor nok til at påvirke LH på nogen måde.

2) Punktet er egentlig en gentagelse. Kroppen vil vende sig til tilskuddene og deres effekt på testosteron produktionen forsvinder dermed. Samtidig kan jeg også forestille mig at kroppen ligeledes vil vende sig til den øgede testosteron produktionen, hvorfor effekten af denne i sig selv også langsomt forsvinder. Eksempelvis ses tit at dosen af steroider efter et stykke tid øges, for at kroppen ikke skal vende sig til det øgede hormonniveau.

Igen er de to punkter taget ud af andre sammenhænge og overført til vores konkrete tilfælde. Det er derfor gætværk, som jeg håber du kan se ud fra den usikre formulering.
Brugeravatar
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 240
Tilmeldt: 9. maj 2008, 18:13
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 140.00
- Squat: 180.00
- Dødløft: 220.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



JannikB skrev:Hvor længe on/off perioder er der tale om her?


Det har jeg ikke rigtigt et kvalificeret gæt på. En del af det afhænger af den enkelte person, men jeg tror ikke vi snakker længere end uger før kroppen begynder at reagere negativt.

Jeg er ved at være bange for at gentagelsen bliver triviel og blot vil virke som en irriterende effekt. Men igen kan jeg på ingen måde underbygge det vi snakker om videnskabeligt. Vi arbejder virkelig med mange antagelser nu:

1) At lovlige tilskud overhovedet har en effekt på testosteron-produktionen.
2) At den eventuelle stigning har stor nok effekt til at få et negativt feedback enten på grund af lavere LH produktion eller at kroppen simpelthen vender sig til det. (Eller andre årsager jeg ikke kan se)
3) At dette kan omgås ved hjælp af on/off perioder.
4) Længden af disse on/off perioder.

Samtidig er jeg indtil videre den eneste der er kommet med disse påstande. Andres meninger kan bidrage med yderligere perspektiv på diskussionen.

Jeg vil dog stadig påpege at den eventuelle effekt sandsynligvis er så lille at den ikke er pengene værd. Ellers er jeg sikker på der havde været flere studier på området og langt mere omtale af dette (eller at tilskuddene simpelthen havde været ulovlige og/eller opgivet på dopinglister).

Under alle omstændigheder skal alt det grundlæggende være 100% optimeret efter alle videnskabens regler, før jeg ville overveje det. Optimal træningsrutine, optimal kost, optimale tilskud (Kreatin og andet der faktisk har beviste effekter), optimale betingelser (Restitution, søvn, ingen alkohol og lignende). Samtidig tror jeg godt man kan skråtte de lovlige testosteron tilskud hvis man har brugt steroider inden for de sidste par år, da effekten her vil være endnu mindre bemærkelsesværdig.
Brugeravatar
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 240
Tilmeldt: 9. maj 2008, 18:13
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 140.00
- Squat: 180.00
- Dødløft: 220.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Ignoratios skrev:Ualmindeligt dumt svar til et seriøst topic plaid. Om end du redder den hen af vejen ved at argumentere for din implicite påstand. Din kilde tillægger jeg dog absolut ingen troværdighed.

Jeg har kun nogle relativt gamle studier der undersøger sammenhæng mellem sex og testosteron-niveau. Samtidig har jeg set artikler der med en evidensbaseret tilgang forsøger at forklarer sammenhængen mellen nogen af de ting jeg forsøger at forklare nedenunder. Det er via disse jeg har fundet størstedelen af studierne. Jeg ved dog ikke om jeg må linke direkte til artiklerne. Nedenstående er derfor kraftigt inspireret af disse.

1) J Zhejiang Univ Sci. 2003 Mar-Apr;4(2):236-40. A research on the relationship between ejaculation and serum testosterone level in men.

Abstract fra pubmed:
"The purpose of this study is to gain understanding of the relationship between ejaculation and serum testosterone level in men. The serum testosterone concentrations of 28 volunteers were investigated daily during abstinence periods after ejaculation for two phases. The authors found that the fluctuations of testosterone levels from the 2nd to 5th day of abstinence were minimal. On the 7th day of abstinence, however, a clear peak of serum testosterone appeared, reaching 145.7% of the baseline ( P < 0.01). No regular fluctuation was observed following continuous abstinence after the peak. Ejaculation is the precondition and beginning of the special periodic serum testosterone level variations, which would not occur without ejaculation. The results showed that ejaculation-caused variations were characterized by a peak on the 7th day of abstinence; and that the effective time of an ejaculation is 7 days minimum. These data are the first to document the phenomenon of the periodic change in serum testosterone level; the correlation between ejaculation and periodic change in the serum testosterone level, and the pattern and characteristics of the periodic change."

Kort refereret observerede studiet det højeste test-niveau efter 7 dage med afholdenhed fra ejakulation. Herefter begyndte en tilbagegang i test-niveauet, hvilket ifølge forskerne sandsynligvis skyldes en reduceret produktion af leutinizing hormone (negativ feedback fra det højere testosteron-niveau), som stimulerer testiklerne til at producere testosteron.

Alligevel giver ovenstående ikke nogen guidelines for, hvordan man bør anskue sex i forbindelse med træningen, da det overordnede billede er langt mere avanceret.

Eksempelvis viser studier også at sex medfører øget tyndhed blandt mænd, og øget tyndhed betyder igen højere produktion af testosteron. Andre igen viser at sexuel stimuli medfører højere testosteron produktion. Derudover viser andre studier at ejakulation har positiv effekt på immunforsvaret og kan øge restitutionsevnen ved hjælp af noget studiet referer til som killer cells. Alt i alt er det altså et utroligt avanceret emne, der på ingen måde kan besvares kort og entydigt. Samtidig tror jeg ikke at der er forsket specielt meget i området endnu, hvilket naturligvis bidrager til den manglende viden.

Edit: TheCzech var hurtigere ude med henvisning til studiet fra pubmed :wink: De fleste andre studier jeg svagt referer til er ligeledes fra pubmed.

J Sex Marital Ther. 2004 Jul-Sep;30(4):251-61. Slimness is associated with greater intercourse and lesser masturbation frequency.

"Abstract
I examined the relationship of recalled and diary recorded frequency of penile-vaginal intercourse (FSI), noncoital partnered sexual activity, and masturbation to measured waist and hip circumference in 120 healthy adults aged 19-38. Slimmer waist (in men and in the sexes combined) and slimmer hips (in men and women) were associated with greater FSI. Slimmer waist and hips were associated with rated importance of intercourse for men. Noncoital partnered sexual activity had a less consistent association with slimness. Slimmer waist and hips were associated with less masturbation (in men and in the sexes combined). I discuss the results in terms of differences between different sexual behaviors, attractiveness, emotional relatedness, physical sensitivity, sexual dysfunction, sociobiology, psychopharmacological aspects of excess fat and carbohydrate consumption, and implications for sex therapy."


flot du kan citere og oversætte! Du er verdens klogeste og det du siger er det rigtige.
Hvis phillimus var en mus, ville jeg forgifte ham med rottegift.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 794
Tilmeldt: 30. jan 2009, 19:10
Geografisk sted: århus
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 110.00
- Dødløft: 150.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan


Næste

Tilbage til Kost & kosttilskud




Brugere online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte brugere og 0 gæster