Side 2 af 2

Re: Testosteron

Indlæg: 9. nov 2010, 16:43
af dige
plaid skrev:
Ignoratios skrev:Ualmindeligt dumt svar til et seriøst topic plaid. Om end du redder den hen af vejen ved at argumentere for din implicite påstand. Din kilde tillægger jeg dog absolut ingen troværdighed.

Jeg har kun nogle relativt gamle studier der undersøger sammenhæng mellem sex og testosteron-niveau. Samtidig har jeg set artikler der med en evidensbaseret tilgang forsøger at forklarer sammenhængen mellen nogen af de ting jeg forsøger at forklare nedenunder. Det er via disse jeg har fundet størstedelen af studierne. Jeg ved dog ikke om jeg må linke direkte til artiklerne. Nedenstående er derfor kraftigt inspireret af disse.

1) J Zhejiang Univ Sci. 2003 Mar-Apr;4(2):236-40. A research on the relationship between ejaculation and serum testosterone level in men.

Abstract fra pubmed:
"The purpose of this study is to gain understanding of the relationship between ejaculation and serum testosterone level in men. The serum testosterone concentrations of 28 volunteers were investigated daily during abstinence periods after ejaculation for two phases. The authors found that the fluctuations of testosterone levels from the 2nd to 5th day of abstinence were minimal. On the 7th day of abstinence, however, a clear peak of serum testosterone appeared, reaching 145.7% of the baseline ( P < 0.01). No regular fluctuation was observed following continuous abstinence after the peak. Ejaculation is the precondition and beginning of the special periodic serum testosterone level variations, which would not occur without ejaculation. The results showed that ejaculation-caused variations were characterized by a peak on the 7th day of abstinence; and that the effective time of an ejaculation is 7 days minimum. These data are the first to document the phenomenon of the periodic change in serum testosterone level; the correlation between ejaculation and periodic change in the serum testosterone level, and the pattern and characteristics of the periodic change."

Kort refereret observerede studiet det højeste test-niveau efter 7 dage med afholdenhed fra ejakulation. Herefter begyndte en tilbagegang i test-niveauet, hvilket ifølge forskerne sandsynligvis skyldes en reduceret produktion af leutinizing hormone (negativ feedback fra det højere testosteron-niveau), som stimulerer testiklerne til at producere testosteron.

Alligevel giver ovenstående ikke nogen guidelines for, hvordan man bør anskue sex i forbindelse med træningen, da det overordnede billede er langt mere avanceret.

Eksempelvis viser studier også at sex medfører øget tyndhed blandt mænd, og øget tyndhed betyder igen højere produktion af testosteron. Andre igen viser at sexuel stimuli medfører højere testosteron produktion. Derudover viser andre studier at ejakulation har positiv effekt på immunforsvaret og kan øge restitutionsevnen ved hjælp af noget studiet referer til som killer cells. Alt i alt er det altså et utroligt avanceret emne, der på ingen måde kan besvares kort og entydigt. Samtidig tror jeg ikke at der er forsket specielt meget i området endnu, hvilket naturligvis bidrager til den manglende viden.

Edit: TheCzech var hurtigere ude med henvisning til studiet fra pubmed :wink: De fleste andre studier jeg svagt referer til er ligeledes fra pubmed.

J Sex Marital Ther. 2004 Jul-Sep;30(4):251-61. Slimness is associated with greater intercourse and lesser masturbation frequency.

"Abstract
I examined the relationship of recalled and diary recorded frequency of penile-vaginal intercourse (FSI), noncoital partnered sexual activity, and masturbation to measured waist and hip circumference in 120 healthy adults aged 19-38. Slimmer waist (in men and in the sexes combined) and slimmer hips (in men and women) were associated with greater FSI. Slimmer waist and hips were associated with rated importance of intercourse for men. Noncoital partnered sexual activity had a less consistent association with slimness. Slimmer waist and hips were associated with less masturbation (in men and in the sexes combined). I discuss the results in terms of differences between different sexual behaviors, attractiveness, emotional relatedness, physical sensitivity, sexual dysfunction, sociobiology, psychopharmacological aspects of excess fat and carbohydrate consumption, and implications for sex therapy."


flot du kan citere og oversætte! Du er verdens klogeste og det du siger er det rigtige.

Det er da rart, der er nogen der kan komme med nogle seriøse indlæg?

Re: Testosteron

Indlæg: 9. nov 2010, 19:06
af Dingo
Plaids seneste indlæg lugter lidt af at han ikke har nogle brugbare argumenter.
Kom med noget konstruktivt eller lad være med at poste, der er egentlig ikke så meget i det.

Re: Testosteron

Indlæg: 9. nov 2010, 19:15
af plaid
Dingo skrev:Plaids seneste indlæg lugter lidt af at han ikke har nogle brugbare argumenter.
Kom med noget konstruktivt eller lad være med at poste, der er egentlig ikke så meget i det.


Nevermind, jeg magter dig ikke.

Re: Testosteron

Indlæg: 11. nov 2010, 09:40
af plaid
Sex frigiver testosterone: http://fpn.dk/liv/krop_valvare/article2241619.ece

Jeg har det også i en bog fra uni - skal bare lige ha fået scannet den ind.

Re: Testosteron

Indlæg: 11. nov 2010, 10:06
af TheCzech
plaid skrev:Sex frigiver testosterone: http://fpn.dk/liv/krop_valvare/article2241619.ece

Jeg har det også i en bog fra uni - skal bare lige ha fået scannet den ind.


Igen: Vi er ligeglade med, hvad forskellige folk mener. Kom med de videnskabelige undersøgelser, der underbygger din påstand. Alle kan oprette en hjemmeside og skrive et eller andet volapyk. At ting står på nettet, gør dem ikke sande.

Re: Testosteron

Indlæg: 11. nov 2010, 10:13
af JB
Spørgsmålet om disse test boostere er vel endnu vigtigere om de overhovedet virker og om den lille stigning i testosteron niveauet har nogen betydning. Det er vel ufatteligt få mg det kan øge og det har vel ikke meget og sige alligevel?

Re: Testosteron

Indlæg: 11. nov 2010, 10:28
af plaid
TheCzech skrev:
plaid skrev:Sex frigiver testosterone: http://fpn.dk/liv/krop_valvare/article2241619.ece

Jeg har det også i en bog fra uni - skal bare lige ha fået scannet den ind.


Igen: Vi er ligeglade med, hvad forskellige folk mener. Kom med de videnskabelige undersøgelser, der underbygger din påstand. Alle kan oprette en hjemmeside og skrive et eller andet volapyk. At ting står på nettet, gør dem ikke sande.


det er en videnskablig undersøgelse - læs hvad de skriver. At der ikke er links til artiklerne er ikke mit problem.

Der er brugt 4000 mænd til undersøgelsen.

JP plejer også at være rimelig troværdige.

Re: Testosteron

Indlæg: 11. nov 2010, 10:32
af TheCzech
det er en videnskablig undersøgelse - læs hvad de skriver. At der ikke er links til artiklerne er ikke mit problem.


Jo, det er netop dit problem. Du beviser endnu en gang intet, hvorfor der ikke er nogen grund til at tro på din påstand. Der er langt langt bedre understøttelse for den modsatte påstand. Det virker som om, du har en eller anden religiøs tilgang til emnet, hvor fakta ikke har den mindste indflydelse på din holdning til det.

Re: Testosteron

Indlæg: 11. nov 2010, 10:34
af plaid
TheCzech skrev:
det er en videnskablig undersøgelse - læs hvad de skriver. At der ikke er links til artiklerne er ikke mit problem.


Jo, det er netop dit problem. Du beviser endnu en gang intet, hvorfor der ikke er nogen grund til at tro på din påstand. Der er langt langt bedre understøttelse for den modsatte påstand. Det virker som om, du har en eller anden religiøs tilgang til emnet, hvor fakta ikke har den mindste indflydelse på din holdning til det.


Som sagt jeg skal nok skaffe bogen - Jeg ville bare lige linke til artikelen for at vise jeg kke er den eneste der ved det er et fact.

Jeg skaffer bogen til næste uge. Så finder du ud af jeg har ret og du tar fejl.

Re: Testosteron

Indlæg: 11. nov 2010, 10:45
af Wannabe-BB
The Plague;Hvorfor ikke lytte til de kloge mennesker, når de fortæller dig noget? En diskussion handler om at lære noget, ikke om at have ret.

Re: Testosteron

Indlæg: 11. nov 2010, 11:48
af plaid
Wannabe-BB skrev:The Plague;Hvorfor ikke lytte til de kloge mennesker, når de fortæller dig noget? En diskussion handler om at lære noget, ikke om at have ret.


Hvad er det du vil ha jeg skal lære? Hvorfor får du dig ikke en hjerne?

Re: Testosteron

Indlæg: 11. nov 2010, 11:55
af phillimus
Slående argumentering igen plague!!

Re: Testosteron

Indlæg: 11. nov 2010, 12:01
af alfross
plaid skrev:
Wannabe-BB skrev:The Plague;Hvorfor ikke lytte til de kloge mennesker, når de fortæller dig noget? En diskussion handler om at lære noget, ikke om at have ret.


Hvad er det du vil ha jeg skal lære? Hvorfor får du dig ikke en hjerne?


Du har så ekstremt dårlig attitude, at det fuldstændig sprænger rammerne for dårlig attitude.

Er det ikke på tide at banne plaid? Det er virkelig irriterende at læse sådan nogle indlæg her igen og igen!

Re: Testosteron

Indlæg: 11. nov 2010, 12:29
af Wannabe-BB
alfross skrev:
plaid skrev:
Wannabe-BB skrev:The Plague;Hvorfor ikke lytte til de kloge mennesker, når de fortæller dig noget? En diskussion handler om at lære noget, ikke om at have ret.


Hvad er det du vil ha jeg skal lære? Hvorfor får du dig ikke en hjerne?


Du har så ekstremt dårlig attitude, at det fuldstændig sprænger rammerne for dårlig attitude.

Er det ikke på tide at banne plaid? Det er virkelig irriterende at læse sådan nogle indlæg her igen og igen!


+ 1. Han er her jo kun for at trolle. Det er irriterende at læse i alle tråde.

Re: Testosteron

Indlæg: 11. nov 2010, 14:08
af Ignoratios
Nu er det svært at vide præcis hvilken undersøgelse det er JP og The Telegraph omtaler artiklen, når der ikke er nogen henvisning.

Men den undersøgelse som jeg har set Dr. Emmanuele Jannini har udført er fra 1999 og sammenlignede testosteron-produktionen
ved at studere 80 mænd med langtidsimpotens. Når impotensen bliver behandlet steg mængden af testosteron i blodet i takt med den øgede seksuelle aktivitet.
Dette har jeg fra en artikel bragt i Ingeniøren i 1999, som igen referer til en artikel fra New Scientist. http://ing.dk/artikel/27684 Så hvis det bare er en forlængelse af denne undersøgelse med flere forsøgspersoner er den mere eller mindre ubrugelig i vores sammenhæng.


Undrer det nogen at sexuelt aktive mænd har højere testosteron niveau, end mænd der er langtidsimpotente? Hvis det vitterligt er den undersøgelse artiklen henviser til, kan den altså på ingen måde bruges til at bevise at sex medfører højere testosteron niveau blandt mænd der ikke lider af langtidsimpotens.

plaid skrev:Jeg skaffer bogen til næste uge. Så finder du ud af jeg har ret og du tar fejl.


Plaid, vi ved selvfølgelig alle at vi tager fejl så snart du henviser til én kilde fra en bog der bruges på uni (!!!!!). Alle ved at bøger der bruges på et universitet viderebringer intet andet end den ubestridelige sandhed. Alle ved det. Det er kun os få uopslyste, fortabte individer uden hjerne, der ikke er i stand til at forstå dette.

Du er i din gode ret til at have din mening. Det er ikke det vi bestrider. Men vi vil se dokumentation for din påstand, nu hvor vi har brugt tid på ikke bare at finde en, men flere kilder, der underbygger vores påstand. I hvert fald er din attitude på ingen måde berettiget. Indtil videre har du ikke bevidst andet end afmagt.

Re: Testosteron

Indlæg: 11. nov 2010, 14:11
af Ignoratios
JB skrev:Spørgsmålet om disse test boostere er vel endnu vigtigere om de overhovedet virker og om den lille stigning i testosteron niveauet har nogen betydning. Det er vel ufatteligt få mg det kan øge og det har vel ikke meget og sige alligevel?


Præcis. Som jeg skriver skal alt andet i forbindelse med din træning være 100% optimeret, før det ifølge min mening kan betale sig at forsøge, da det vil være så minimalt hvad du eventuelt kan få ud af det. I hvert fald kommer jeg aldrig til at bruge mine penge på det, medmindrer der virkelig kommer ny viden der ændrer mit syn på det. Men hvis det virkede så det var værd at bemærke, var det vel ulovligt :)

Re: Testosteron

Indlæg: 11. nov 2010, 14:46
af reeves
Hey alle, You´re grasping for straws :) Hvis i virkelig er interesseret i at læse nogle seriøse og veldokumenterede bøger om emnet anbefaler jeg Eugen Shippens "The Testosterone Syndrome" eller Ori Hofmeklers "The Anti Estrogen diet". Ellers taler vi om naturlig hormonoptimering, for vi taler ikke om at hæve eller sænke et enkelt hormon, men at have balance, for eksemple er insulin følsomhed ekstremt vigtigt for optimal testosteron ligesom DHEA, DHT og dopamin, men det er meget kompliceret videnskab.

Kettlebell kongen Mike Mahler gver en rigtigt god introduktion til emnet. se mikemahler.com under artikler

ellers er pointerne.

-Få målt dine nøgletal (se Mike Mahler artikler for hvilke)
- få mindst 7 timers uafbrudt søvn om natten
-Spis økologisk 90 % af tiden (masser af frugt og grønt
-Spis krydderier
-Træn intenst med korte pauser og med compound bevægelser
- Brug få gode kosttilskud (Jeg har haft gode erfaringer med Magnesium olie, E-vitamin, D-Vitamin, ormus greens og Sibirisk Ginsing

Håber det kan bruges

Re: Testosteron

Indlæg: 12. nov 2010, 09:10
af Harry BB
Reeves.. Tilskud af Zink skulle også sætte gang i homonerne og frigivelsen af dem i kroppen :thumpup:

Re: Testosteron

Indlæg: 18. jan 2011, 10:00
af matias fc
hej kan ikke forstå i skriver det gavner at have udløsning da jeg har hørt testosteron falder ved udløsning har i beviser på det? :) :)

Re: Testosteron

Indlæg: 18. jan 2011, 10:14
af alfross
matias fc skrev:hej kan ikke forstå i skriver det gavner at have udløsning da jeg har hørt testosteron falder ved udløsning har i beviser på det? :) :)


Har du læst tråden? Den handler ikke om andet.

Re: Testosteron

Indlæg: 18. jan 2011, 10:17
af matias fc
forstår ikke hvem der har ret? :) :)

Re: Testosteron

Indlæg: 18. jan 2011, 11:20
af alfross
matias fc skrev:forstår ikke hvem der har ret? :) :)


Jeg tror bare du skal droppe at bekymre dig om det. Uanset hvem der har ret, så har sædafgang forsvindende lille betydning for din træning.