Side 33 af 33

Re: Sindssyg styrke

Indlæg: 30. jan 2018, 01:43
af santaklausen
taler skrev:Spændende diskussion om forskellen mellem konventionel og sumo. Jeg synes det er svært umiddelbart at mene det ene eller det andet, men jeg mener det er et stærkt argument, at sumo er et meget kortere løft end konventionel. I et konventionel dødløft er der en startfase, et lock out og en mellemfase imellem de to. Det virker til at sumo kun har en start- og slutfase. Det er svært at være svag i midten af løftet, når man løfter sumo. :lol:

Jeg tendenserer til at være enig med Mark Rippetoe - afskaf lortet.


Jeg kan ikke se at Sumo er mindre reelt end konventionel. Personligt har jeg INGEN fordel i Sumo, tværtimod.

Jeg dødløfter en del mere konventionelt.

I min optik er det bare tuderi fra folk der kører konventionelt. Skal man også afskaffe low bar squat så?

Re: Sindssyg styrke

Indlæg: 30. jan 2018, 06:29
af Minipurz
santaklausen skrev:I min optik er det bare tuderi fra folk der kører konventionelt. Skal man også afskaffe low bar squat så?

Og hvad med bænk?
Jo bredere man holder og bedre arch jo lavere ROM. Er det også snyd og alle bør closegrippe fordi det er sværest, i en konkurrence om at løfte flest kilo giver den argumentation ingen mening.

Men ellers må man jo bare konkurrere i Rippetoes Strengthlifting

https://1ibw5y3p817h119v2u1pfh2q-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2017/12/US-Strengthlifting-Federation-Rules-2017-12.pdf

Re: Sindssyg styrke

Indlæg: 30. jan 2018, 09:35
af taler
santaklausen skrev:I min optik er det bare tuderi fra folk der kører konventionelt. Skal man også afskaffe low bar squat så?


Jeg mener, at forskellen er større på konventionel dødløft og sumo, end på high-bar og low-bar squat.

At denne grund mener jeg kun diskussionen er relevant ved dødløft, ikke de to andre løft.

Re: Sindssyg styrke

Indlæg: 30. jan 2018, 11:13
af Elfenben
santaklausen skrev:
taler skrev:Spændende diskussion om forskellen mellem konventionel og sumo. Jeg synes det er svært umiddelbart at mene det ene eller det andet, men jeg mener det er et stærkt argument, at sumo er et meget kortere løft end konventionel. I et konventionel dødløft er der en startfase, et lock out og en mellemfase imellem de to. Det virker til at sumo kun har en start- og slutfase. Det er svært at være svag i midten af løftet, når man løfter sumo. :lol:

Jeg tendenserer til at være enig med Mark Rippetoe - afskaf lortet.


Jeg kan ikke se at Sumo er mindre reelt end konventionel. Personligt har jeg INGEN fordel i Sumo, tværtimod.

Jeg dødløfter en del mere konventionelt.

I min optik er det bare tuderi fra folk der kører konventionelt. Skal man også afskaffe low bar squat så?


Vil du mene at du har trænet de to varianter lige meget ?

der er selfølgelig også et forklarings problem vedr. lowbar squat, men jeg vil vove at påstå at biomekanikken ikke ændres i ligeså høj grad mellem et highbar/lowbar squat som mellem konventionelt/sumo dødløft.

en af pointerne med at vælge squat,bænkpres og dødløft er vel også at man ønske at teste 3 former for styrke: styrke i overkroppen (bænk), knæ-ekstension(squat) og hofte ekstension (dødløft). Der er selfølgelig også en del hofte ekstension i et lowbar squat.

her opstår der endnu et problem med sumo idet aktiveringen af knæ ekstensere er noget højere i et sumo end i et dødløft(1). Sumo opnår samme aktivering af hofte og lænde ekstensorer som konventionel, men en øget aktivering af vastus lateralis og medialis.

Dermed har man at gøre med et løft som dels er kortere i ROM, men hvor man også har muligheden for at rekruttere mere muskel ved at "squatte" vægten op.


1 - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11932579

Re: Sindssyg styrke

Indlæg: 31. jan 2018, 06:32
af santaklausen
Elfenben skrev:
santaklausen skrev:
taler skrev:Spændende diskussion om forskellen mellem konventionel og sumo. Jeg synes det er svært umiddelbart at mene det ene eller det andet, men jeg mener det er et stærkt argument, at sumo er et meget kortere løft end konventionel. I et konventionel dødløft er der en startfase, et lock out og en mellemfase imellem de to. Det virker til at sumo kun har en start- og slutfase. Det er svært at være svag i midten af løftet, når man løfter sumo. :lol:

Jeg tendenserer til at være enig med Mark Rippetoe - afskaf lortet.


Jeg kan ikke se at Sumo er mindre reelt end konventionel. Personligt har jeg INGEN fordel i Sumo, tværtimod.

Jeg dødløfter en del mere konventionelt.

I min optik er det bare tuderi fra folk der kører konventionelt. Skal man også afskaffe low bar squat så?


Vil du mene at du har trænet de to varianter lige meget ?

der er selfølgelig også et forklarings problem vedr. lowbar squat, men jeg vil vove at påstå at biomekanikken ikke ændres i ligeså høj grad mellem et highbar/lowbar squat som mellem konventionelt/sumo dødløft.

en af pointerne med at vælge squat,bænkpres og dødløft er vel også at man ønske at teste 3 former for styrke: styrke i overkroppen (bænk), knæ-ekstension(squat) og hofte ekstension (dødløft). Der er selfølgelig også en del hofte ekstension i et lowbar squat.

her opstår der endnu et problem med sumo idet aktiveringen af knæ ekstensere er noget højere i et sumo end i et dødløft(1). Sumo opnår samme aktivering af hofte og lænde ekstensorer som konventionel, men en øget aktivering af vastus lateralis og medialis.

Dermed har man at gøre med et løft som dels er kortere i ROM, men hvor man også har muligheden for at rekruttere mere muskel ved at "squatte" vægten op.


1 - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11932579


Men så er logikken da helt smadret?

Hvis dit argument er at folk kan "Squatte" vægten op, så er det da en endnu mindre fordel. Du har jo lige squattet 3 løft, så hvad skulle fordelen være i at "squatte" igen?

Men det er vel som alle andre ting, når nogen er gode til noget, vil andre have det gjort forbudt ;)

Dem der kører sumo, kunne jo ligeså godt klage over andres korte arme i bænk, eller korte Femur i squat? Skal man så til at forbyde folk at stille op hvis deres krop er for velegnet til sporten, eller give strafpoint ved "for korte arme" og "for korte lårben" ? :lol:

Re: Sindssyg styrke

Indlæg: 31. jan 2018, 06:34
af santaklausen
taler skrev:
santaklausen skrev:I min optik er det bare tuderi fra folk der kører konventionelt. Skal man også afskaffe low bar squat så?


Jeg mener, at forskellen er større på konventionel dødløft og sumo, end på high-bar og low-bar squat.

At denne grund mener jeg kun diskussionen er relevant ved dødløft, ikke de to andre løft.


Det må du da også gerne mene :)

Jeg mener klart at low bar giver en enorm fordel. Highbar (som jeg selv kører) er meget hårdere, men jeg kan simpelthen ikke klare lowbar i skuldrende.

Det gør dog ikke at jeg mener andre skal forbydes at køre lowbar :)

Re: Sindssyg styrke

Indlæg: 31. jan 2018, 07:41
af cookie_sq
Flot, i har ødelagt tråden :P

Her er en video der dukkede op på tuben da jeg skrev insane strenght


Re: Sindssyg styrke

Indlæg: 31. jan 2018, 14:13
af Elfenben
santaklausen skrev:
Men så er logikken da helt smadret?

Hvis dit argument er at folk kan "Squatte" vægten op, så er det da en endnu mindre fordel. Du har jo lige squattet 3 løft, så hvad skulle fordelen være i at "squatte" igen?

Men det er vel som alle andre ting, når nogen er gode til noget, vil andre have det gjort forbudt ;)

Dem der kører sumo, kunne jo ligeså godt klage over andres korte arme i bænk, eller korte Femur i squat? Skal man så til at forbyde folk at stille op hvis deres krop er for velegnet til sporten, eller give strafpoint ved "for korte arme" og "for korte lårben" ? :lol:


Jeg forsøgte at tegne et billede af at Sumo er et løft som ligger i en fesen zone mellem et squat og et dødløft uden rigtig at være nogen af delene. Som skrevet opnår Sumo samme rekruttering af hofte og lænde ekstensorer som konventionel, MEN med et tilskud fra knæ ekstensorer. Således er Sumo et løft hvor udøvere potentielt kan rekruttere mere muskelmasse sammentidigt med at drage fordel af forkortet ROM. Jeg konkurrerer ikke selv, men jeg finder det dybt pinligt at man fra sportens side ikke kan indse at der et åbentlyst problem ved at ligestille de to (sumo og konventionel).

Re: Sindssyg styrke

Indlæg: 1. feb 2018, 14:20
af taler
santaklausen skrev:Jeg mener klart at low bar giver en enorm fordel. Highbar (som jeg selv kører) er meget hårdere


Problemet er bare, at det kan være svært at afgøre, hvornår noget er high bar, low bar eller noget midt imellem. Mellem high bar og low bar er der et kontinuum, en glidende overgang mellem et stadie til et andet. Det har du ikke i dødløft, enten er armene mellem benene (sumo), eller på den anden sige af benene (konventionel).

Der er altså ikke kontinuum, hvor indenfor du skal vurdere, om det er det ene eller det andet. Afgørende forskel.

Re: Sindssyg styrke

Indlæg: 12. feb 2018, 20:10
af Overload
Olsen fik nu os flyttet lidt kg i sine unge dage!


Re: Sindssyg styrke

Indlæg: 13. feb 2018, 08:46
af zuzaki
Elfenben skrev:
santaklausen skrev:
Men så er logikken da helt smadret?

Hvis dit argument er at folk kan "Squatte" vægten op, så er det da en endnu mindre fordel. Du har jo lige squattet 3 løft, så hvad skulle fordelen være i at "squatte" igen?

Men det er vel som alle andre ting, når nogen er gode til noget, vil andre have det gjort forbudt ;)

Dem der kører sumo, kunne jo ligeså godt klage over andres korte arme i bænk, eller korte Femur i squat? Skal man så til at forbyde folk at stille op hvis deres krop er for velegnet til sporten, eller give strafpoint ved "for korte arme" og "for korte lårben" ? :lol:


Jeg forsøgte at tegne et billede af at Sumo er et løft som ligger i en fesen zone mellem et squat og et dødløft uden rigtig at være nogen af delene. Som skrevet opnår Sumo samme rekruttering af hofte og lænde ekstensorer som konventionel, MEN med et tilskud fra knæ ekstensorer. Således er Sumo et løft hvor udøvere potentielt kan rekruttere mere muskelmasse sammentidigt med at drage fordel af forkortet ROM. Jeg konkurrerer ikke selv, men jeg finder det dybt pinligt at man fra sportens side ikke kan indse at der et åbentlyst problem ved at ligestille de to (sumo og konventionel).


Jeg forstår slet ikke problemet? Det er valgfrit om man vil bruge sumo eller konv. stance i DL, så alle har lige muligheder. Nu handler sporten jo ikke om hvem der kan trække mest i konventionel, men om hvem der kan optimere teknik mest til at få maksimal kg ud af "varianterne" af squat, bænk og DL. Det er af samme grund der holdes utroligt bredt med psyko opspænd i bænk. Det er hverken underligt eller snyd, det er optimering af sporten. Sumo er stadig en variant af træk fra gulvet uagtet om det minder mere om et squat biomekanisk eller ej. Om man så kan li Sl, det må man selv rode med.

Re: Sindssyg styrke

Indlæg: 13. feb 2018, 11:44
af cookie_sq
Ping en mod: Kan vi ikke hive sumo vs konv DL ud af denne tråd. Tak

Re: Sindssyg styrke

Indlæg: 13. feb 2018, 12:21
af NikolajBach
cookie_sq skrev:Ping en mod: Kan vi ikke hive sumo vs konv DL ud af denne tråd. Tak


Done. Diskussionen om hvorvidt sumo er cheatz fortsætter her:
er-sumododloft-snyd-t89805.html

Re: Sindssyg styrke

Indlæg: 17. jun 2018, 11:12
af katouler

Re: Sindssyg styrke

Indlæg: 3. jul 2018, 09:23
af Frissern

Re: Sindssyg styrke

Indlæg: 3. jul 2018, 09:25
af NikolajBach
Frissern skrev:https://www.youtube.com/watch?v=Oyf59-dPeXg


Har rettet dit indlæg. Vi gider ikke du laver en profil, udelukkende for åbenlys reklame.

Re: Sindssyg styrke

Indlæg: 3. jul 2018, 16:35
af Beingofglass
Overload skrev:Olsen fik nu os flyttet lidt kg i sine unge dage!


Man kan have mange meninger om Olsen, men han var stor, og han var explosiv, og han kunne sku stødde en kugle.

Re: Sindssyg styrke

Indlæg: 18. aug 2018, 18:09
af dwellengers
Rimelig vild overkropsstyrke.

https://youtu.be/AHGyyDHc3ig

Re: Sindssyg styrke

Indlæg: 18. aug 2018, 22:57
af Goblin

Re: Sindssyg styrke

Indlæg: 26. sep 2018, 22:46
af Ceneeh
Ukraine producerer bare de bedste udstyrsløftere. Her er en af de absolut vildeste, og træner i klub med en lang række andre verdensmestre.

470 kg. squat af en gut der konkurrerer i -105 kg. klassen. Vanvid.
https://www.instagram.com/p/BoMqF0KBk1j ... nko_dmytro

Re: Sindssyg styrke

Indlæg: 27. sep 2018, 14:11
af TEX0
instagram @ o_powerlifting og i skal se løjer :D

Re: Sindssyg styrke

Indlæg: 27. sep 2018, 21:19
af taler
Ceneeh skrev:Ukraine producerer bare de bedste udstyrsløftere. Her er en af de absolut vildeste, og træner i klub med en lang række andre verdensmestre.

470 kg. squat af en gut der konkurrerer i -105 kg. klassen. Vanvid.
https://www.instagram.com/p/BoMqF0KBk1j ... nko_dmytro


Han mangler dybde og prøv lige at se hvor meget spotterne hjælper.

Re: Sindssyg styrke

Indlæg: 20. maj 2019, 07:38
af rbrtmccll
Jeg har i de senere år været involveret i amr. fodbold i det meste af bibelbæltet og har i denne forbindelse været vidne til en styrkegenpøl, der ligger over gennemsnittet.

Gennem en årrække arbejdede jeg intensivt med en række atleter (heriblandt 2nd round pick Trysten Hill) fra en mindre skole i Florida, hvor koncentrationen af talentmasse var ualmindelig høj.

Her en 15 årig pige (jeg dog ikke har arbejdet med) fra samme skole: https://youtu.be/s5HoSjlNSFw

161 kg bænkpres uden udstyr.

Re: Sindssyg styrke

Indlæg: 2. jul 2019, 18:38
af dwellengers

Re: Sindssyg styrke

Indlæg: 21. jan 2022, 11:27
af taler
Kvinde squatter 250 kilo. (Ser ud til at være IPF)


Re: Sindssyg styrke

Indlæg: 21. jan 2022, 12:34
af Kidd
taler skrev:Kvinde squatter 250 kilo. (Ser ud til at være IPF)


Så vidt kan forstå, så nej. De bruger andet udstyr og drug tester ikke i samme omfang.

USAPL is affiliated with the IPF and USPA is affiliated with the IPL. USAPL is a fully drug tested organisation and uses one type of barbell in competition whereas USPA do not drug test most competitions and use different barbells in each event. USPA offers more variety of disciplines than USAPL.

Re: Sindssyg styrke

Indlæg: 21. jan 2022, 19:25
af taler
Kidd skrev:
taler skrev:Kvinde squatter 250 kilo. (Ser ud til at være IPF)


Så vidt kan forstå, så nej. De bruger andet udstyr og drug tester ikke i samme omfang.

USAPL is affiliated with the IPF and USPA is affiliated with the IPL. USAPL is a fully drug tested organisation and uses one type of barbell in competition whereas USPA do not drug test most competitions and use different barbells in each event. USPA offers more variety of disciplines than USAPL.


Du har ret, det er selvfølgelig ikke IPF.

Hun er dog raw, kun knækogere (ikke knæbind) plus bælte. Vi taler altså et raw løft, helt vildt.

Hvor meget det pågældende forbund så går op i drugtest ved jeg ikke noget om.