Side 60 af 105

Re: Hvilken artikel har du sidst læst?

Indlæg: 20. dec 2016, 18:50
af SandyFrink
troublemaker skrev:
Kaptain skrev:http://www.dr.dk/nyheder/udland/tysk-politi-lastbilfoerere-draebt-og-fanget



Det er under alle omstændigheder begrædeligt - men det bliver enormt interessant at følge, om der er tale om et terrorangreb - herunder hvem/hvad der i givet fald har inspireret gerningsmændene. Hvis man frit fra hoften skulle komme med et kvalificeret gæt, så kunne man nok godt komme med et bud, der vil vise sig at være 100% korrekt.



Hørte lige i radioen at det er en pakistansk flygtning. Så tænker jeg på at motivet måske er anderledes end hvis det var en flygtning fra Syrien?


Hvorfor?

At slå de vantro ihjel er et motiv der går igen i jihadisme, uanset om den er af Pakistansk, Syrisk, Afghansk eller whateveransk oprindelse.

Re: Hvilken artikel har du sidst læst?

Indlæg: 20. dec 2016, 19:01
af SandyFrink
http://www.dr.dk/nyheder/indland/koeben ... b-i-berlin

På baggrund af anbefalinger fra Politiets Efterretningstjeneste, PET, opsætter Københavns Politi afspærringer visse steder i hovedstaden.

- Ud over en yderligere skærpelse af den i forvejen forøgede politimæssige tilstedeværelse, vil der visse steder også blive opsat nogle trafikregulerende foranstaltninger i form af fysiske afspærringer med videre, skriver Københavns Politi i en pressemeddelelse.


Jeg har sagt det før, og jeg siger det igen: Masseindvandringen er vor tids massepsykose. Fjenden er lukket ind, og så bruger vi efterfølgende en helt masse ressourcer på at kontrollere den. Det er den omvendte verden. Og det fortsætter. Og det fortsætter.

Moraliserende politikere der har peget fingre ad Israel kan se frem til at skulle på studietur i landet i de kommende år. Det land ved om noget hvordan en sikkerhedsstat skal skrues sammen. De kunne nok fristes til at sige "hvad sagde vi?", men som et mere udviklet samfund har de næppe brug for at hovere.

Re: Hvilken artikel har du sidst læst?

Indlæg: 20. dec 2016, 20:47
af Kaptain
troublemaker skrev:
Kaptain skrev:http://www.dr.dk/nyheder/udland/tysk-politi-lastbilfoerere-draebt-og-fanget



Det er under alle omstændigheder begrædeligt - men det bliver enormt interessant at følge, om der er tale om et terrorangreb - herunder hvem/hvad der i givet fald har inspireret gerningsmændene. Hvis man frit fra hoften skulle komme med et kvalificeret gæt, så kunne man nok godt komme med et bud, der vil vise sig at være 100% korrekt.



Hørte lige i radioen at det er en pakistansk flygtning. Så tænker jeg på at motivet måske er anderledes end hvis det var en flygtning fra Syrien?

Som allerede adspurgt: Hvad skulle det ændre? SandyFrink har fremført den relevante argumentation.

Den formodede gerningsmand er tilsyneladende løsladt, men det ændrer intet ved billedet. Nogle vil vide, foruden de helt åbenlyse forhold, at specielt fremgangsmåden (lastbilen) er en stærk indikator. Det er i øvrigt ulideligt at høre på, at man skulle være udpræget fordomsfuld og/eller racistisk, når man formoder(/konkluderer), at der er tale om islamistisk terror. Absolut alle parametre peger i den retning i det konkrete tilfælde, men selv hvis man intet vidste, så er det fuldt ud legitimt og kvalificeret at komme med det bud(/konklusion).

Forestil jer, at I læser, at en kvinde er blevet voldtaget på vej hjem fra byen - hvor mange af jer vil gætte på, at det er en mand, der er gerningsmanden? Formentlig samtlige af jer. Der er intet udpræget fordomsfuld ved dette.
Det samme forhold er gældende for terror. Empirien taler for sig selv.

Et lidt mere vovet, men stadig kvalificeret bud er, at gerningsmanden vil tage flere med sig i døden, når/hvis han bliver pågrebet - et bud er en jødisk institution.

EDIT: Indlægget er skrevet før dette: http://www.dr.dk/nyheder/udland/islamis ... b-i-berlin

Re: Hvilken artikel har du sidst læst?

Indlæg: 21. dec 2016, 12:37
af awesome
Læste en artikel om en kvinde der føler sig krænket af folks Facebook kommentarer til en artikel om at hun følte sig krænket af en kørelærer.

Kom til at tænke på om vi mon er på et vej mod et samfund med SJW's, feminazis og andet lækkert amerikansk affald. :lol: Eller om mon det bare er et enkeltstående tilfælde.

Jeg er helt med på at man hverken skal krænkes af sin kørelærer eller andre. Men hvornår blev "krænkede følelser" noget vi skal have serveret som nyheder?

Re: Hvilken artikel har du sidst læst?

Indlæg: 21. dec 2016, 14:51
af Mussetrussen
awesome skrev:Læste en artikel om en kvinde der føler sig krænket af folks Facebook kommentarer til en artikel om at hun følte sig krænket af en kørelærer.

Kom til at tænke på om vi mon er på et vej mod et samfund med SJW's, feminazis og andet lækkert amerikansk affald. :lol: Eller om mon det bare er et enkeltstående tilfælde.

Jeg er helt med på at man hverken skal krænkes af sin kørelærer eller andre. Men hvornår blev "krænkede følelser" noget vi skal have serveret som nyheder?


Jeg føler mig krænket over at dit indlæg ikke handler om islamisme. Jeg troede der var en uskrevet regel om at alle indlæg i denne tråd skulle handle om islamisme.

Re: Hvilken artikel har du sidst læst?

Indlæg: 21. dec 2016, 16:39
af Kaptain
Mussetrussen skrev:
awesome skrev:Læste en artikel om en kvinde der føler sig krænket af folks Facebook kommentarer til en artikel om at hun følte sig krænket af en kørelærer.

Kom til at tænke på om vi mon er på et vej mod et samfund med SJW's, feminazis og andet lækkert amerikansk affald. :lol: Eller om mon det bare er et enkeltstående tilfælde.

Jeg er helt med på at man hverken skal krænkes af sin kørelærer eller andre. Men hvornår blev "krænkede følelser" noget vi skal have serveret som nyheder?


Jeg føler mig krænket over at dit indlæg ikke handler om islamisme. Jeg troede der var en uskrevet regel om at alle indlæg i denne tråd skulle handle om islamisme.

Det var da besynderligt, at der skulle gå 4,5 år før, du fandt ud af, at dette ikke er en uskreven regel for at smide links og indlæg op i denne tråd. En hurtigt gennemgang af de sidste sider i tråden viser, at det er langt under halvdelen af indlægene, der handler om dette emne. Din forvirring skyldes formentlig, at særligt én person er aktiv indenfor det pågældende emne. Mener du ikke, at det er positivt, at personen bidrager til et halvdødt board? Mener du ikke, at det er positivt, at det er en saglig og begavet person, der sætter fokus på nævnte emne, fremfor en debil multisinke? Mener du ikke, at det er positivt, at en person bidrager med substantielle betragtninger og argumentation til (dele) af "offentligheden", uanset emnet? Mener du ikke, at der er alt muligt grund til den kritiske belysning og diskussion af emnet? Hvad er i grunden din egentlige motivation for den implicitte kritik og den åbenlyse sarkasme?

Re: Hvilken artikel har du sidst læst?

Indlæg: 21. dec 2016, 18:28
af awesome
Husker lige en triggerwarning næste gang...ville ikke invadere jeres safespaces <3

Re: Hvilken artikel har du sidst læst?

Indlæg: 21. dec 2016, 18:37
af madein89
awesome skrev: Kom til at tænke på om vi mon er på et vej mod et samfund med SJW's, feminazis og andet lækkert amerikansk affald. :lol: Eller om mon det bare er et enkeltstående tilfælde.


Mon ikke det er lige så sikkert som blodets veje, at der kommer mere af den slags, al den stund at det amerikanske og canadiske universitetssystem allerede har uddannet hundredetusinder af mennesker i at tænke som SJW's - mennesker, der er supermotiverede og som sikkert ikke vil stille sig tilfredse med kun at regulere deres landsmænds måde at udtrykke sig på. Spørgsmålet er således snarere, for mig at se, hvordan Europa (og de europæiske universitetssystemer) vil reagere.

For at give et lille indblik i, hvad der er på spil:
https://www.youtube.com/watch?v=HAlPjMiaKdw

Re: Hvilken artikel har du sidst læst?

Indlæg: 21. dec 2016, 19:03
af Franz Biberkopf
awesome skrev:Læste en artikel om en kvinde der føler sig krænket af folks Facebook kommentarer til en artikel om at hun følte sig krænket af en kørelærer.

Kom til at tænke på om vi mon er på et vej mod et samfund med SJW's, feminazis og andet lækkert amerikansk affald. :lol: Eller om mon det bare er et enkeltstående tilfælde.

Jeg er helt med på at man hverken skal krænkes af sin kørelærer eller andre. Men hvornår blev "krænkede følelser" noget vi skal have serveret som nyheder?


Hvilken artikel og hvor?

Re: Hvilken artikel har du sidst læst?

Indlæg: 21. dec 2016, 19:25
af Serenity27
awesome skrev:Kom til at tænke på om vi mon er på et vej mod et samfund med SJW's, feminazis og andet lækkert amerikansk affald. :lol: Eller om mon det bare er et enkeltstående tilfælde.
Man kan da håbe. De er hylende morsomme at diskutere med og tage pis på :D

Re: Hvilken artikel har du sidst læst?

Indlæg: 21. dec 2016, 20:57
af Mussetrussen
Kaptain skrev:
Mussetrussen skrev:
awesome skrev:Læste en artikel om en kvinde der føler sig krænket af folks Facebook kommentarer til en artikel om at hun følte sig krænket af en kørelærer.

Kom til at tænke på om vi mon er på et vej mod et samfund med SJW's, feminazis og andet lækkert amerikansk affald. :lol: Eller om mon det bare er et enkeltstående tilfælde.

Jeg er helt med på at man hverken skal krænkes af sin kørelærer eller andre. Men hvornår blev "krænkede følelser" noget vi skal have serveret som nyheder?


Jeg føler mig krænket over at dit indlæg ikke handler om islamisme. Jeg troede der var en uskrevet regel om at alle indlæg i denne tråd skulle handle om islamisme.

Det var da besynderligt, at der skulle gå 4,5 år før, du fandt ud af, at dette ikke er en uskreven regel for at smide links og indlæg op i denne tråd. En hurtigt gennemgang af de sidste sider i tråden viser, at det er langt under halvdelen af indlægene, der handler om dette emne. Din forvirring skyldes formentlig, at særligt én person er aktiv indenfor det pågældende emne. Mener du ikke, at det er positivt, at personen bidrager til et halvdødt board? Mener du ikke, at det er positivt, at det er en saglig og begavet person, der sætter fokus på nævnte emne, fremfor en debil multisinke? Mener du ikke, at det er positivt, at en person bidrager med substantielle betragtninger og argumentation til (dele) af "offentligheden", uanset emnet? Mener du ikke, at der er alt muligt grund til den kritiske belysning og diskussion af emnet? Hvad er i grunden din egentlige motivation for den implicitte kritik og den åbenlyse sarkasme?


Det er helt fint. Jeg har intet problem med det. Det fylder bare meget og interesserer mig ikke specielt meget. Derfor bliver jeg altid lidt skuffet når der er kommet et nyt indlæg i tråden, og det bare er mere islamismegransken, fremfor artikler om andre aspekter af tilværelsen. Jeg kunne selvfølgelig bidrage med relevante ting selv, men det meste af det jeg læser er i fysisk form og kan ikke linkes til. Jeg har scannet nogle artikler til tråden jeg fandt interessante, men det er længe siden fordi det er pisse besværligt at scanne.

Re: Hvilken artikel har du sidst læst?

Indlæg: 21. dec 2016, 21:49
af kuglen
den sidste jeg har læst: https://www.t-nation.com/training/tip-t ... um-results

ganske interessant og skrevet af en af de (i mine øjne) mest kompetente folk på området.

Re: Hvilken artikel har du sidst læst?

Indlæg: 21. dec 2016, 22:00
af Franz Biberkopf
awesome skrev:Læste en artikel om en kvinde der føler sig krænket af folks Facebook kommentarer til en artikel om at hun følte sig krænket af en kørelærer.

Kom til at tænke på om vi mon er på et vej mod et samfund med SJW's, feminazis og andet lækkert amerikansk affald. :lol: Eller om mon det bare er et enkeltstående tilfælde.

Jeg er helt med på at man hverken skal krænkes af sin kørelærer eller andre. Men hvornår blev "krænkede følelser" noget vi skal have serveret som nyheder?


Jeg går ud fra det er den her artikel i BT?

http://www.bt.dk/danmark/emilie-foelte- ... -historien

Der er ikke noget problem med den artikel. At kvinder kan miste lysten til offentligt at dele historier om de reale krænkelser de udsættes for, fordi de ikke tages alvorligt eller latterliggøres er en fin vinkel køre.

Re: Hvilken artikel har du sidst læst?

Indlæg: 21. dec 2016, 23:20
af awesome
Det var en lignende artikel om samme sag. Når Mam stiller sig frem i medierne, må man være forberedt på at nogen(også idioterne og tosserne) har fri adgang til at kommentere, uanset om man er enig eller ej.

Personligt er jeg nok bare ved at være nået dertil, at jeg tænker jeg ikke kunne lave andet end at tage hensyn, hvis jeg skal overveje om nogen kan blive sårede eller fornærmede over noget jeg ytrer på de sociale medier.

Re: Hvilken artikel har du sidst læst?

Indlæg: 22. dec 2016, 17:19
af Kaptain
Mussetrussen skrev:
Kaptain skrev:
Mussetrussen skrev:
awesome skrev:Læste en artikel om en kvinde der føler sig krænket af folks Facebook kommentarer til en artikel om at hun følte sig krænket af en kørelærer.

Kom til at tænke på om vi mon er på et vej mod et samfund med SJW's, feminazis og andet lækkert amerikansk affald. :lol: Eller om mon det bare er et enkeltstående tilfælde.

Jeg er helt med på at man hverken skal krænkes af sin kørelærer eller andre. Men hvornår blev "krænkede følelser" noget vi skal have serveret som nyheder?


Jeg føler mig krænket over at dit indlæg ikke handler om islamisme. Jeg troede der var en uskrevet regel om at alle indlæg i denne tråd skulle handle om islamisme.

Det var da besynderligt, at der skulle gå 4,5 år før, du fandt ud af, at dette ikke er en uskreven regel for at smide links og indlæg op i denne tråd. En hurtigt gennemgang af de sidste sider i tråden viser, at det er langt under halvdelen af indlægene, der handler om dette emne. Din forvirring skyldes formentlig, at særligt én person er aktiv indenfor det pågældende emne. Mener du ikke, at det er positivt, at personen bidrager til et halvdødt board? Mener du ikke, at det er positivt, at det er en saglig og begavet person, der sætter fokus på nævnte emne, fremfor en debil multisinke? Mener du ikke, at det er positivt, at en person bidrager med substantielle betragtninger og argumentation til (dele) af "offentligheden", uanset emnet? Mener du ikke, at der er alt muligt grund til den kritiske belysning og diskussion af emnet? Hvad er i grunden din egentlige motivation for den implicitte kritik og den åbenlyse sarkasme?


Det er helt fint. Jeg har intet problem med det. Det fylder bare meget og interesserer mig ikke specielt meget. Derfor bliver jeg altid lidt skuffet når der er kommet et nyt indlæg i tråden, og det bare er mere islamismegransken, fremfor artikler om andre aspekter af tilværelsen. Jeg kunne selvfølgelig bidrage med relevante ting selv, men det meste af det jeg læser er i fysisk form og kan ikke linkes til. Jeg har scannet nogle artikler til tråden jeg fandt interessante, men det er længe siden fordi det er pisse besværligt at scanne.

Ok. Så har jeg i givet fald tolket hensigten med dit indlæg mere negativt, end hvad du her giver udtryk for.
Jeg mindes at have læst en del indlæg af dig, hvor det antydes, at du har en relativt reflekteret/filosofisk tilgang til mange aspekter af tilværelsen. Herunder særligt en interesse for etiske og moralske spørgsmål i forbindelse med menneskelige relationer og fællesskaber, hvor den sociale kontrakt beror på 'humanistiske' værdier.

Det ville, apropos overstående, være umoralsk af mig at forsøge at dissekere dit verdenssyn samt din tolkning af tilværelsen - specielt når dit indlæg er ret "defensivt" formuleret -, men det kunne dog, med min vurdering/formodning in mente, være interessant at høre, hvorfor det omtalte emne ikke har din interesse?

Og apropos den skjulte utilfredshed med diverse mangler her i tråden, så kunne du vel blot referere fra de ting, du læser, samt komme med en kildehenvisning til selvsamme. Det vil mange formentlig finde interessant og 'tilfredsstillende'.

Re: Hvilken artikel har du sidst læst?

Indlæg: 22. dec 2016, 21:05
af Mussetrussen
Jeg elsker dit sprog Kaptain. Du formulerer dig så fuglene synger. Og her er ingen ironi. Jeg elsker det.

Hvorfor den ikke rigtigt interesserer mig den der islamisme og alle dens gerninger og al dens væsen? Tjah, den nuværende clash of civilizations falder ind under det vi kan kalde 'current events'. Og det er ikke ret mange current events der interesserer mig. Sådan er det bare. Hvad der lige sker nu og her af små eller store ting, jamen det er ting der sker nu og her. Der er også ting der skete 4. marts 1982 eller 12. sep 1998. Er der nogen der kan huske hvad der skete de to dage? Nej. Alligevel var aviserne lige så tykke de dage som alle andre dage. Fyldt med ting vi nu har glemt og som intet betød i det store billede. Om lastbiler der pløjer ind i folk er glemt om 18 år, tjah, hvem ved. Men det fanger ikke min interesse lige nu. Jeg holder derimod meget af at læse f.eks. Weekendavisen, som godt nok har en current events sektion (som jeg hurtigt og interesseløst bladrer igennen), men hvor 80% af deres artikler er forholdsvis tidsløse. Eller de kunne i hvert fald lige så godt være skrevet for 4 mdr siden eller 12 mdr. siden. Andre aviser er jo forældede dagen efter de udkommer. Fordi de er fyldt med yesterdays news. Weekendavisen har f.eks. en artikel om en der vandrer rundt ved Auschwitz og så skriver han bare lidt om hvad han tænker, og han filosoferer lidt over om det stadig er muligt at tro på mennesket eller om vi skal frygte det. Så er der nogle anmeldelser af bøger og film som jeg ellers aldrig ville have hørt om. Så er der lidt om mandlens historie. Så er der noget om Che Guevaras barnebarn. Så er der lidt om hvordan Malaria er på fremmarch igen efter at have været i tilbagegang i en årrække. Så er der lidt om fremmedord i julesange. Noget om det unaturlige urmenneske. Lidt om hvorfor vi har svært ved at vente på ting. Noget om den hårde mands bløde alderdom. Lidt om hvor forskellige ordsprog stammer fra. Noget om hvordan stjerner dør. Ting jeg slet ikke vidste var interessante, men som er spændende når man kommer til at læse om dem. Jeg ved ikke hvorfor jeg har det sådan at jeg er mere interesseret i livet generelt end i livet lige nu. Sådan er det bare. Jeg føler tit at alt det der sker lige nu kommer til at fylde uforholdsmæssigt meget fordi det sker lige nu og så føler vi det er vigtigt fordi vi står lige i det. Det er synd synes jeg. At så meget spændende i livet glemmes eller tilsidesættes fordi en eller anden tosse med en lastbil er galt afmarcheret. Så beskæftiger vi os med ham, fremfor at vende os i retning af livet og undersøge alt det spændende der kan undersøges.

Re: Hvilken artikel har du sidst læst?

Indlæg: 23. dec 2016, 22:47
af Serenity27
Jeg har ligte læst denne artikel om at motion ingen effekt har på depression. Jeg er lidt skeptisk over for konklusionen, da jeg ikke synes det var meget de trænede i de to omtalte forsøg. 3 timer om ugen på en motionscykel er jo nærmest ingenting.
http://politiken.dk/forbrugogliv/sundhe ... 598984.ece

Re: Hvilken artikel har du sidst læst?

Indlæg: 23. dec 2016, 23:12
af Franz Biberkopf
Serenity27 skrev:Jeg har ligte læst denne artikel om at motion ingen effekt har på depression. Jeg er lidt skeptisk over for konklusionen, da jeg ikke synes det var meget de trænede i de to omtalte forsøg. 3 timer om ugen på en motionscykel er jo nærmest ingenting.
http://politiken.dk/forbrugogliv/sundhe ... 598984.ece


Jeg er også yderst skeptisk overfor forsøgsopstillingen og hans konklusion. Jeg håber ikke den undersøgelse bliver taget alvorlig. Jeg fristes til at sige at tre timer om ugen på en monoton kondicykel lyder deprimerende.

Jeg har hørt flere deprimerede fortælle mig at de klart har fået det bedre med dem selv, fordi de 1) får udfordret kroppen med holdtræning/bevægelse og kommer ud af deres hovede og bliver bedre "grounded", gerne kombineret med, 2) styrketræningen der former kroppen.

Medgiver at det ikke virker på alle.

Jeg vil tillige sige at en del på for eksempel dette forum nok vil være i risikozonen for at blive deprimerede, hvis de kommer i en situation hvor de ikke kan træne og motionere på grund af enten skader eller sygdom.

Re: Hvilken artikel har du sidst læst?

Indlæg: 23. dec 2016, 23:30
af martinkjr
Serenity27 skrev:Jeg har ligte læst denne artikel om at motion ingen effekt har på depression. Jeg er lidt skeptisk over for konklusionen, da jeg ikke synes det var meget de trænede i de to omtalte forsøg. 3 timer om ugen på en motionscykel er jo nærmest ingenting.
http://politiken.dk/forbrugogliv/sundhe ... 598984.ece



Apropos depression.

Mit hjerte bløder for enhver, der rammes af selvfedme. Men hvis du giver dig til at pisse og skide på folk, der dør af depression, så er du lavet af lort, selvfed eller ej.

#LasseRimmer

Re: Hvilken artikel har du sidst læst?

Indlæg: 23. dec 2016, 23:32
af Serenity27
martinkjr skrev:
Serenity27 skrev:Jeg har ligte læst denne artikel om at motion ingen effekt har på depression. Jeg er lidt skeptisk over for konklusionen, da jeg ikke synes det var meget de trænede i de to omtalte forsøg. 3 timer om ugen på en motionscykel er jo nærmest ingenting.
http://politiken.dk/forbrugogliv/sundhe ... 598984.ece



Apropos depression.

Mit hjerte bløder for enhver, der rammes af selvfedme. Men hvis du giver dig til at pisse og skide på folk, der dør af depression, så er du lavet af lort, selvfed eller ej.

#LasseRimmer


Men det er der forhåbentligt ingen der gør.

Re: Hvilken artikel har du sidst læst?

Indlæg: 23. dec 2016, 23:35
af martinkjr
Serenity27 skrev:
martinkjr skrev:
Serenity27 skrev:Jeg har ligte læst denne artikel om at motion ingen effekt har på depression. Jeg er lidt skeptisk over for konklusionen, da jeg ikke synes det var meget de trænede i de to omtalte forsøg. 3 timer om ugen på en motionscykel er jo nærmest ingenting.
http://politiken.dk/forbrugogliv/sundhe ... 598984.ece



Apropos depression.

Mit hjerte bløder for enhver, der rammes af selvfedme. Men hvis du giver dig til at pisse og skide på folk, der dør af depression, så er du lavet af lort, selvfed eller ej.

#LasseRimmer


Men det er der forhåbentligt ingen der gør.


Er du ikke bekendt med hans udtagelse?

http://ekstrabladet.dk/flash/dkkendte/l ... rt/6457700

Re: Hvilken artikel har du sidst læst?

Indlæg: 23. dec 2016, 23:53
af Serenity27
Det var jeg ikke før du delte ovenstående link. Jeg følger ikke rigtigt med i nyhederne, da der som regel fokuseres på alt det negative i vores samfund. Det er mit liv for kort til at bruge tid på. Men jeg er enig i, at det virkelig ikke er i orden at springe ud foran et tog. Jeg har selv døjet meget med depression(som lægen ikke mente var en rigtig depression) og selvmordstanker. Jeg har ikke tal på hvor ofte jeg har tænkt på selvmord, men det er nok et sted mellem 100 og 200 gange, men jeg kunne aldrig finde på at springe ud foran et tog eller en bil. Det er for usselt over for dem det går ud over. Uanset hvor syg man er må man gerne bruge hovedet og forlade denne verden på en ordentlig måde hvis man vælger ikke at leve mere.

Re: Hvilken artikel har du sidst læst?

Indlæg: 24. dec 2016, 08:31
af Jmt
martinkjr skrev:Apropos depression.

Mit hjerte bløder for enhver, der rammes af selvfedme. Men hvis du giver dig til at pisse og skide på folk, der dør af depression, så er du lavet af lort, selvfed eller ej.

#LasseRimmer


Omend Lasse Rimmer er så selvfed at det halve kunne være nok, så har han tydeligvis ikke haft intentioner om at nedgøre eller håne folk, der tager livet af sig selv grundet en psykisk lidelse. Han påpeger det svinske i at vælge at tage livet af sig selv og samtidig udsætte folk for livsvarig traumatisering.

Serenity27 skrev:Det var jeg ikke før du delte ovenstående link. Jeg følger ikke rigtigt med i nyhederne, da der som regel fokuseres på alt det negative i vores samfund. Det er mit liv for kort til at bruge tid på. Men jeg er enig i, at det virkelig ikke er i orden at springe ud foran et tog. Jeg har selv døjet meget med depression(som lægen ikke mente var en rigtig depression) og selvmordstanker. Jeg har ikke tal på hvor ofte jeg har tænkt på selvmord, men det er nok et sted mellem 100 og 200 gange, men jeg kunne aldrig finde på at springe ud foran et tog eller en bil. Det er for usselt over for dem det går ud over. Uanset hvor syg man er må man gerne bruge hovedet og forlade denne verden på en ordentlig måde hvis man vælger ikke at leve mere.


Præcis. Du virker fornuftig og betænksom. Det er synd at du har haft det sådan.

Re: Hvilken artikel har du sidst læst?

Indlæg: 24. dec 2016, 09:02
af lykkestrup
Franz Biberkopf skrev:
Serenity27 skrev:Jeg har ligte læst denne artikel om at motion ingen effekt har på depression. Jeg er lidt skeptisk over for konklusionen, da jeg ikke synes det var meget de trænede i de to omtalte forsøg. 3 timer om ugen på en motionscykel er jo nærmest ingenting.
http://politiken.dk/forbrugogliv/sundhe ... 598984.ece


Jeg er også yderst skeptisk overfor forsøgsopstillingen og hans konklusion. Jeg håber ikke den undersøgelse bliver taget alvorlig. Jeg fristes til at sige at tre timer om ugen på en monoton kondicykel lyder deprimerende.

Jeg har hørt flere deprimerede fortælle mig at de klart har fået det bedre med dem selv, fordi de 1) får udfordret kroppen med holdtræning/bevægelse og kommer ud af deres hovede og bliver bedre "grounded", gerne kombineret med, 2) styrketræningen der former kroppen.

Medgiver at det ikke virker på alle.

Jeg vil tillige sige at en del på for eksempel dette forum nok vil være i risikozonen for at blive deprimerede, hvis de kommer i en situation hvor de ikke kan træne og motionere på grund af enten skader eller sygdom.


Nu har jeg også kun læst artiklen fra pol.dk, men tror i mistolker lidt. Jeg forstår det i hvert fald således. Der er tale om 2 forsøg som begge viser det samme, nemlig at selve det at dyrke motion, virker til ikke at have effekt på depression. Det er de fysiologiske parametre der er i fokus, om det at blive i bedre form, få pulsen op eller aktiveret musklen kan beskytte/behandle depressionen. Det virker ikke til at være tilfældet. Det er ikke så relevant om man synes det er spændende at sidde på en kondicykel, hvis man tester hypotesen om at øget metabolisme/aktivitet frigiver endorfiner, der kan påvirke vores lykke følelse (eller hvordan teorien nu er).
Med hensyn til træningsmængden er 3 gange om ugen måske for lidt. Det er muligt at man måske skal stimulere hver dag for at opnå en effekt. Omvendt er det muligt at effekten (hvis der er nogen) er vedvarende over et par dage, som man f.eks. ser med øget insulin sensitivitet efter træning og det derfor ikke er nødvendigt.
Det er muligt at i kender nogen (hvem gør ikke det?), der har fået det bedre at at dyrke motion, men det er måske pga. processen med at træne. Altså at man dedikere sig til noget og føler der er en udvikling. Måske tegning kunne have haft samme effekt?
Det er vigtige studier, da der er en opfattelse af at motion kan kurer depression. Er man hos lægen og får at vide man skal dyrke motion og det er et stress moment for den depressive, er det ikke skide godt. Især ikke hvis man kunne opnå samme effekt ved at tegne, eller lignende, som den depressive ikke finder stressende.

Re: Hvilken artikel har du sidst læst?

Indlæg: 24. dec 2016, 11:42
af serotonin
Franz Biberkopf skrev:
Serenity27 skrev:Jeg har ligte læst denne artikel om at motion ingen effekt har på depression. Jeg er lidt skeptisk over for konklusionen, da jeg ikke synes det var meget de trænede i de to omtalte forsøg. 3 timer om ugen på en motionscykel er jo nærmest ingenting.
http://politiken.dk/forbrugogliv/sundhe ... 598984.ece


Jeg er også yderst skeptisk overfor forsøgsopstillingen og hans konklusion. Jeg håber ikke den undersøgelse bliver taget alvorlig. Jeg fristes til at sige at tre timer om ugen på en monoton kondicykel lyder deprimerende.

Jeg har hørt flere deprimerede fortælle mig at de klart har fået det bedre med dem selv, fordi de 1) får udfordret kroppen med holdtræning/bevægelse og kommer ud af deres hovede og bliver bedre "grounded", gerne kombineret med, 2) styrketræningen der former kroppen.

Medgiver at det ikke virker på alle.

Jeg vil tillige sige at en del på for eksempel dette forum nok vil være i risikozonen for at blive deprimerede, hvis de kommer i en situation hvor de ikke kan træne og motionere på grund af enten skader eller sygdom.


Man skal formentlig se studiet som et forsøg på at afgøre, hvorvidt motion >i sig selv< har en antidepressiv effekt. Det er selvfølgelig meget mere komplekst end som så og jeg er enig i, at blot at randomisere folk til en motionsform de muligvis ikke selv er tilfredse med ikke er optimalt.

Det er dog optimalt, hvis man er ude efter motionens egeneffekt på patologien. Forstå mig ret: Det kan, som han også selv gør, sammenlignes med at give en pille. Det er for så vidt irrelevant, hvorvidt modtageren er opmærksom på eller forholder sig til pillens effekt - effekten skal være der på trods af dette, før vi kan sige noget om effekten.

Det er derfor interessant, hvis formålet udelukkende er, at se hvordan motion påvirker folk med en depressionsdiagnose, herunder hvilken effekt det har på sygdommen. Det er knap så interessant, hvis man er interesseret i at se det i en egentlig klinisk setting, hvor patienterne er knap så indstillede på lige netop denne form for motion. Der er andre lignende forsøg, der teoretisk giver mening og præklinisk kan vises at have en virkning, men hvor overførslen til klinikken er svær pga. de mange faktorer, der påvirker patienter med psykisk sygdom.

Hvis folk er interesserede kan de evt. læse op på BDNF (brain derived neurotrophic factor) ifht. motion. Øget BDNF er en af teorierne bag den antidepressive effekt. BDNF er ligeledes en del af virkningsmekanismen for flere antidepressiva, potente såvel som knap så potente.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4314337/

Den direkte effekt i hjernen er naturligvis også undersøgt (og understøttet) præklinisk.

Re: Hvilken artikel har du sidst læst?

Indlæg: 24. dec 2016, 11:50
af martinkjr
Jmt skrev:
martinkjr skrev:Apropos depression.

Mit hjerte bløder for enhver, der rammes af selvfedme. Men hvis du giver dig til at pisse og skide på folk, der dør af depression, så er du lavet af lort, selvfed eller ej.

#LasseRimmer


Omend Lasse Rimmer er så selvfed at det halve kunne være nok, så har han tydeligvis ikke haft intentioner om at nedgøre eller håne folk, der tager livet af sig selv grundet en psykisk lidelse. Han påpeger det svinske i at vælge at tage livet af sig selv og samtidig udsætte folk for livsvarig traumatisering.



Selvfølgelig er det forkert, at pålægge andre, endda komplet uskyldige mennesker, livslang traumatisering. Men at kræve, at en person som er ved at tage livet af sig selv, skal tage ansvar for sig selv og sine handlinger, er i mine øjne lidt naivt. Er man ved at tage livet af sig selv, er man på ingen måde i en rationel tilstand... langt fra.

Glædelig jul.

Re: Hvilken artikel har du sidst læst?

Indlæg: 24. dec 2016, 12:55
af Jmt
martinkjr skrev:Er man ved at tage livet af sig selv, er man på ingen måde i en rationel tilstand... langt fra.

Glædelig jul.


Ikke for at blive hyperlommefilosofisk, men hvorfor er selvmord per definition et irrationelt valg - og hvem giver dig ret til at bestemme om det er det eller ej?

Hvis en teenager med tendenser til at skære i sig selv begynder at skære i andre, kan det så forsvares med at vedkommende ikke er rationel?

Glædelig jul, venze <3

Re: Hvilken artikel har du sidst læst?

Indlæg: 24. dec 2016, 15:59
af Serenity27
martinkjr skrev:Selvfølgelig er det forkert, at pålægge andre, endda komplet uskyldige mennesker, livslang traumatisering. Men at kræve, at en person som er ved at tage livet af sig selv, skal tage ansvar for sig selv og sine handlinger, er i mine øjne lidt naivt. Er man ved at tage livet af sig selv, er man på ingen måde i en rationel tilstand... langt fra.

Glædelig jul.


Det kan man da sagtens være. Det er måske ikke alle der er det, men for nogle mennesker tror jeg det er en meget rationel beslutning at stoppe med at leve. Hvis døden er et bedre alternativ end livet, er det rationelt at dø.

Re: Hvilken artikel har du sidst læst?

Indlæg: 24. dec 2016, 16:09
af martinkjr
Måske har i ret drenge. Jeg vælger dog stadig at tro, at langt størstedelen ikke er i en rationel tilstand, hvis de tager den beslutning.

Ved godt det ikke er til sammenligning men havde et par seriøse depressioner, da jeg var i 18-20 års alderen og jeg husker det som værende i en helt anden tilstand. Ikke bare en dårlig dag, som vi alle har fra tid til anden men en slags permanent rus (af den dårlige slags :) ).

Re: Hvilken artikel har du sidst læst?

Indlæg: 24. dec 2016, 23:42
af 01-jeller
martinkjr skrev:Måske har i ret drenge. Jeg vælger dog stadig at tro, at langt størstedelen ikke er i en rationel tilstand, hvis de tager den beslutning.
.


Det kan argumenteres for at det er en attraktiv beslutning at tage livet af sig selv kontra det, at forstat leve, men det er under ingen omstændigheder en rational beslutning. At være rational eller træffe rationale beslutninger hænger sammen med fornuft og at træffe kloge beslutninger. Det hænger igen sammen med at man har viden og forstår at bruge den fornuftigt. Pointen er så, at hvis man var rational var man i stand til at søge imod en løsning uden at tage livet af sig selv. For hvor attraktiv beslutningen om at tage livet af sig selv end er, er det stadigvæk ikke en tilfredsstillende eller behagelig beslutning. Bevidst selvomord er et fiasko ligegyldigt hvad og i erkendelsen af dette faktum kan det ikke forbindes med rationalitet. Jeg håber, at det forklar hvorfor selvmord per definition er et irrationelt valg Jmt. Der findes dog undtagelser som for eksempel aktiv dødshjælp eller lignende.

Om det derimod kan forsvars at mennesker begår selvomord er en anden ting og det kommer an på ens holdning til moralen. Er man religiøs kan det for eksempel ikke forsvares.