Påvirket foran børn

Random ass topic...

Jeg går ind for legalisering af cannabis og bruger det fremfor alkohol, da det ikke påvirker mig dagene efter i samme grad, som alkohol gør. Dog prøver jeg at undgå, at romantisere stoffet som et vidundermiddel der kan hjælpe på alt. Dette sker desværre ofte, oplever jeg.

Helt tilfældigt finder jeg ud af at min veninde/bekendt fra tid til anden er påvirket af cannabis, når hun er sammen med sin nevø og niece. Tror de er omkring 3 og 5/6 år. Moderen er også til stede. Hun fortæller mig at hun prøver at give dem et billede af at hun ikke er kriminel når hun ryger. Jeg blev ret rystet og sur på hende, da jeg synes det er en dybt ureflekteret og ansvarløs handling. Hun går i forsvar og mener jeg er arrogant, etc.

Må jeg høre nogle tanker/argumenter evt. artikler/undersøgelser, hvis folk ligger inde med disse?

Mvh.

Først og fremmest er man vel kriminel hvis man ryger hash; man køber det af nogle kriminelle bagmænd som smugler det ulovligt ind. Så vidt jeg husker anslås det at omfatte over en milliard årligt, alene på christiania; altså et virkeligt stort beløb som går skattefrit til bagmændene.

Men det er jo egentlig heller ikke det spørgsmålet går ud på. Jeg kan ikke bidrage med andet end tanker omkring det, da emnet ikke interesserer mig nok til at jeg vil begynde at læse op på det videnskabelige. Men jeg tænker ikke at det er positivt at hash, kokain og ej heller alkohol indgår som en del af barnets primære socialisering. Hvis man kigger på empirien vil man se at der er en høj grad af social arv blandt børn af alkoholikere i form af øget tendens til problemer med alkohol og narko, samt at flere får psykiske problemer. Jeg antager at det samme gør sig gældende for andre rusmidler.

Jævnfør ovenstående er min holdning at hash, alkohol eller andre rusmidler ikke bør være en del af barnets primære socialisering.

[Hjemmeside]

Jeg kan ikke finde noget der beskriver præcis den situation du her opridser, men der findes masser af materiale om virkningen af stoffer i forældre/barn-forhold. Alt efter hvor involveret din veninde er i børnenes opvækst, kan man jo diskutere hvorvidt hun er en del af den omgangskreds der er med til at opdrage dem, og derfor om hendes adfærd har indflydelse på børnene.

Stoffer i familien: Virkning på forældre og søskende (Engelsk): https://www.jrf.org.uk/report/drugs-fam ... d-siblings

Virkningen af forældres stofmisbrug på unge (Engelsk): https://www.jrf.org.uk/report/effect-pa ... ung-people

Uanset hvad kan man argumentere for at hendes nevø og niece er i en alder hvor de er ved at lære at begå sig med omverdenen, og her kan din venindes opførsel være en misrepræsentation af "normale" voksne mennesker.

+1 til TreatedDK

Problemstillingen går vel ikke så meget på om det er cannabis eller et andet rusmiddel, men nærmere om det er en god idé at være påvirket sammen med børn. Simpelt sat op lyder det som en skidt idé. Der er umiddelbart ikke nogen læringsfaktor ved at optræde påvirket i en pædagogisk sammenhæng. Om man er skæv, fuld eller glad på MDMA er ikke så væsentligt.

Diskussionen vedr. legalisering af visse andre rusmidler giver mening fra andre perspektiver, men børn bør ikke drages ind i den.

Din veninde burde lege med lego og snitte en flitsbue - ikke være skæv med ungerne.

[Hjemmeside]

Nogle ville aktualisere problematikken, ved at sammenligne med alkohol, og retorisk spørge om det er forkasteligt at drikke en øl/et glas vin etc. foran børn; og det er det jo ikke. Men, det ER forkasteligt at drikke sig fuld i selskab med børn, og det er jo det der er kernen her; det er moralsk forkasteligt at være påvirket sammen med børn. Så kan man spørge hvad der konstituerer "påvirket", om man vitterligt er for skæv til at varetage det ansvar det er, at have med børn at gøre, efter et par blæs i en joint, men det er langt henad vejen et spørgsmål om temperament.

Facit burde være, at man ikke anvender rusmidler i nærheden af børn, omend de fleste nok stadig ville mene at moderat alkoholindtag er i orden. Det skyldes såmænd nok kultur.

De fleste voksne prøver at lære unge at styre deres alkoholindtag og holde dem fra alle slags rygning og alle slags stoffer. Her er simpelthen en voksen og en mor med på sidelinjen, til at lære børnene at ryge hash. Det er jo vanvittigt.
En ting er, om noget er lovligt eller burde være det, noget helt andet er at lære børn at være stofbrugere. Det er for det første ikke nødvendigt, for det andet dybt uansvarligt. De skal nok gøre dumme ting helt af sig selv, man behøver vel for fanden ikke opfordre dem til det.

Kan børnene ikke risikere, at blive udsat for passiv rygning og derved selv blive skæve? Eller er det bare noget jeg bilder mig ind man kan?

Først og fremmest er man vel kriminel hvis man ryger hash; man køber det af nogle kriminelle bagmænd som smugler det ulovligt ind. Så vidt jeg husker anslås det at omfatte over en milliard årligt, alene på christiania; altså et virkeligt stort beløb som går skattefrit til bagmændene.

Husk nu at cannabis er en plante som kan, og bliver groet af mange private mennesker. Også i Danmark. Bevares, al besiddelse af cannabis er ulovligt i Danmark, så man er selvfølgelig stadig kriminel i lovens øjne, men man støtter dog ikke nogle voldelige kriminelle grupperinger ved at benytte sig af denne form for cannabis. Og der er mange flere private growers, der udelukkende dyrker til sig selv og vennekreds, end man går og tror. Men det er jo en anden diskussion fra topic

Jeg er ikke helt med TS. Sad hun og røg/vapede/whatever imens børnene var til stede og snakkede med dem om det, eller var hun "bare" påvirket? Jeg synes som udgangspunkt også, at det er forkert at være påvirket foran børn, men hvis hun ikke var hammer skæv, og der desuden var en anden voksen til stede så er det i mine øjne ikke helt så slemt som nogle for det til at lyde. Husk nu på, at folk der bruger det dagligt ikke bliver påvirket på samme måde som os andre. Se bare på "medicinal" marijuana i USA. Mange af dem der bruger det derovre starter dagen med en Wake 'n' Bake og hvorefter detager på arbejde. Ikke at den salgs forbrug han anbefales, og slet ikke det faktum, at mange kører bil påvirket, men det er dog ikke heroin eller andre former for narkotika vi har med at gøre her. Man bliver ikke farlig for sine omgivelser. Og når vi snakker så små børn er det begrænset hvad de opfanger, forudsat selvfølgelig hun ikke brugte det imens de var til stede. Har hun dog derimod indtaget stoffet foran dem er det en anden sag, og jeg kan heller ikke se hvad en 3-6-årig har brug for at vide om cannabis.

Hvordan reagerede moderen?

[Hjemmeside]

De fleste voksne prøver at lære unge at styre deres alkoholindtag og holde dem fra alle slags rygning og alle slags stoffer. Her er simpelthen en voksen og en mor med på sidelinjen, til at lære børnene at ryge hash. Det er jo vanvittigt.
En ting er, om noget er lovligt eller burde være det, noget helt andet er at lære børn at være stofbrugere. Det er for det første ikke nødvendigt, for det andet dybt uansvarligt. De skal nok gøre dumme ting helt af sig selv, man behøver vel for fanden ikke opfordre dem til det.

Du skyder lidt over mål, når du taler om "at lære børnene at ryge hash". Lærer man også børnene at drikke øl, ved at drikke en øl ved en sammenkomst, hvor børn er til stede? Nej, men man kan i et vist omfang godt forudsætte at man eksemplificerer hash som værende okay, på linje med alkohol; og det er der jo i sig selv intet galt i.

Man kan så indvende, og det synes jeg er et tungere argument for nej-siden, at der er reel risiko for passiv indtagelse ved hashrygning i selskab med børn. Det er der ikke med alkohol.

De fleste voksne prøver at lære unge at styre deres alkoholindtag og holde dem fra alle slags rygning og alle slags stoffer. Her er simpelthen en voksen og en mor med på sidelinjen, til at lære børnene at ryge hash. Det er jo vanvittigt.
En ting er, om noget er lovligt eller burde være det, noget helt andet er at lære børn at være stofbrugere. Det er for det første ikke nødvendigt, for det andet dybt uansvarligt. De skal nok gøre dumme ting helt af sig selv, man behøver vel for fanden ikke opfordre dem til det.

Du skyder lidt over mål, når du taler om "at lære børnene at ryge hash". Lærer man også børnene at drikke øl, ved at drikke en øl ved en sammenkomst, hvor børn er til stede? Nej, men man kan i et vist omfang godt forudsætte at man eksemplificerer hash som værende okay, på linje med alkohol; og det er der jo i sig selv intet galt i.

Man kan så indvende, og det synes jeg er et tungere argument for nej-siden, at der er reel risiko for passiv indtagelse ved hashrygning i selskab med børn. Det er der ikke med alkohol.

Jeg havde slet ikke tænkt på den passive rygning. Rumskæve børn
Jeg mener da, at man lærer børn at drikke øl, ved at drikke øl foran dem. Men der er også en kæmpe forskel på øl og hash. Min personlige erfaring med hashrygere er, at de fungerer ret dårligt i hverdagen. Det gør man ikke selv med et dagligt indtag af alkohol - f.eks. et par glas rødvin om aftenen. Habituelle hashrygere er sløve og ukoncentrerede. Det er bestemt ikke en vane at lære børn. Moralsk er der også en forskel på at drikke en øl i børns nærvær fordi man har lyst til en øl til maden og så ligefrem at gøre det til en pointe i sig selv. "Jeg drikker foran mine børn, så de kan lære, at alkohol er OK". Det lyder underligt i mine øren.

Men der er også en kæmpe forskel på øl og hash. Min personlige erfaring med hashrygere er, at de fungerer ret dårligt i hverdagen. Det gør man ikke selv med et dagligt indtag af alkohol - f.eks. et par glas rødvin om aftenen. Habituelle hashrygere er sløve og ukoncentrerede.

Og hvilke personlige erfaringer bygger du så det på? At du kender et par stykker eller 10, der kan lide at ryge hash og som mere eller mindre tilfældigt er dovne? Måske det kunne være deres dovenskab, der førte til et hashforbrug?
Der er masser af folk, der indtager en joint om aftenen, som formår at være mindst lige så aktive og produktive, som enhver anden gennemsnitlig dansker.
Er ikke i tvivl om, at jeg hellere ville være afhængig af hash end af alkohol.

OT: Børn tager ved lære af deres omgivelser. Man bør derfor være et godt forbillede for børn, og opføre sig foran dem, som man ønsker de bør opføre sig fremadrettet. Alkohol, smøger og pot kan alle give en afhængighedsdannende følelse af velbehag, samtidig med at de kan skade dig. Derfor kan de være farlige og derfor anser jeg det i bund og grund for umoralsk at indtage dem, og andre rusmidler, foran børn.

Når det er sagt, kan jeg ikke se, hvorfor det er slemmere at drikke sig stiv end det er at ryge sig skæv foran børn.
Ja, weed er ulovligt. Gør det, at det er værre end lovlige ting? Nej, det gør det ulovligt.
Men skal man ikke bare automatisk følge loven og dens udstukne moral? Jo! Det var også derfor hekseafbrændingerne var i orden. Det var jo loven! Det var også helt i orden at skyde folk, der ville flygte fra Østtyskland til Vesttyskland. Det stod jo i loven!

Når man er sammen med børn, bør man dog aldrig være så påvirket, at man ikke er i stand til at tage vare på børnene. Men om man buzzer en smule på øl eller weed vil næppe skade børnene. Hell, nogen får endda mere lyst til at finde legoklodserne frem og lege med børnene, når de buzzer.

Og hvilke personlige erfaringer bygger du så det på? At du kender et par stykker eller 10, der kan lide at ryge hash og som mere eller mindre tilfældigt er dovne? Måske det kunne være deres dovenskab, der førte til et hashforbrug?
Der er masser af folk, der indtager en joint om aftenen, som formår at være mindst lige så aktive og produktive, som enhver anden gennemsnitlig dansker.
Er ikke i tvivl om, at jeg hellere ville være afhængig af hash end af alkohol.

Haha, den typiske aggressive reaktion hvis man siger noget negativt om hash, til en der ryger. Han skrev ordret "Habituelle hashrygere er sløve og ukoncentrerede." det er jo rigtigt og det har ikke noget med dovenskab at gøre.

Når det er sagt, kan jeg ikke se, hvorfor det er slemmere at drikke sig stiv end det er at ryge sig skæv foran børn.
Ja, weed er ulovligt. Gør det, at det er værre end lovlige ting? Nej, det gør det ulovligt.
Men skal man ikke bare automatisk følge loven og dens udstukne moral? Jo! Det var også derfor hekseafbrændingerne var i orden. Det var jo loven! Det var også helt i orden at skyde folk, der ville flygte fra Østtyskland til Vesttyskland. Det stod jo i loven!

Hvad er dette ? Hvordan er det relevant i forhold til om man skal være påvirket foran børn ?

Når man er sammen med børn, bør man dog aldrig være så påvirket, at man ikke er i stand til at tage vare på børnene.

Okay, så man må gerne være lidt påvirket foran børn, bare ikke så meget at man ikke selv føler man har styr på det. Hvem skal så vurdere hvornår man er for påvirket ? og hvilken skala bruges der ?

Habituelle hashrygere er generelt ret gode til at lyve for sig selv og omverdenen omkring hvor påvirkede de egentlig er, hvorfor de ryger, hvor meget de ryger og hvorvidt det skader dem og deres nærmeste.
Dette gælder jo så også for folk der drikker, spiller osv.

Men om man buzzer en smule på øl eller weed vil næppe skade børnene. Hell, nogen får endda mere lyst til at finde legoklodserne frem og lege med børnene, når de buzzer.

Det er netop denne slags børn ikke bryder sig om. De kan jo mærke en forskel i dig, om de vil indrømme det eller ej. De oplever noget som er uægte, og vil jo med tiden se en person som utilregnelig, hvis det fortsætter. Uanset hvor hyppigt man ryger, sker der stadig en ændring i personen, når man har røget. Dette opfanger børn jo med det samme, hvis de har oplevet personen i sober tilstand.

Lige for at opklare..

- Jeg formoder at der bliver røget udenfor, eller i hvert fald et sted hvor børnene ikke er til stede, ellers er det fuldstændig vanvittigt.

- Jeg tror moderen accepterer det, hvilket jeg ikke kan forstå. Hun er i hvert fald til stede fik jeg af vide.