Corona Virus

Okay det ser ud til at den berygtede virus er kommet for en blive en tid endnu.

Hvad mener i? Er dette skudt helt ud af proportioner eftersom dødsraten er så lav og fatale tilfælde synes kun at forekomme hos svage eller i forvejen syge mennesker. Eller er det her en kommende verdensomspændene sundhedstrussel.

Jeg finder mærkværdigt nok emnet meget interessant og søger rigtig meget efter nyheder og info omkring situationen.

I må meget gerne dele viden her, hvis i falder over nogle relevante nyheder.... anything.

Iøvrigt burde i vide at....

"Outbreak", 1995- baseret på bogen The Hot Zone fra 1994.

: a6NGVNA_460s.jpg (8.04 KiB) Vist 5292 gange

Pzyrex skrev:
a6NGVNA_460s.jpg

Haha JP gør det igen

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6

iRoN_wArrioR93 skrev:https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

Kan mærke jeg får det sådan lidt noia klamt, når jeg ser det kort!!

Så er cirkuset måske endelig kommet til Danmark

http://www.dr.dk/nyheder/indland/foerst ... oronavirus

Hvad tror I?:

https://www.topbuzz.com/a/6786611638624 ... 5687660554

SandyFrink skrev:
"Outbreak", 1995- baseret på bogen The Hot Zone fra 1994.

SandyFrink skrev:
"Outbreak", 1995- baseret på bogen The Hot Zone fra 1994.

I øvrigt en meget fængende bog.

martinkjr skrev:Så er cirkuset måske endelig kommet til Danmark

http://www.dr.dk/nyheder/indland/foerst ... oronavirus

Det er i hvert fald bare et spørgsmål om tid før den gør. Og før den er i hele verden. Ikke desto mindre har den danske Sundhedsstyrelse og de danske politikere været alt for blødsødne og svage i deres håndtering og anbefalinger.

Politikerne fratager sig jo grundlæggende bare ethvert ansvar og læner sig blot op af Sundhedsstyrelsens anbefalinger. Det de mener, er det politikerne mener, kun med undtagelse af nogle ganske få partier. Og Sundhedsstyrelsen har, efter min mening, været alt for pragmatisk og set alt for let på truslen. Der er ingen indrejseforbud, ingen karantæner eller noget som helst fra Kina eller andre kontaminerede lande medmindre man decideret har symptomer (hvilket giver absolut ingen mening idet der har været flere tilfælde af personer som var smittede men ikke oplevede symptomer). Dette på trods af, at andre lande har indført sådanne restriktioner, og mere eller mindre alle danske eksperter indenfor området anbefaler det. Man lader glædeligt fly fra Kina lande i Kastrup fyldt med kinesere som så kan vade direkte ned i Metroen og rundt i København. Vorherre bevares.

Selvfølgelig bilder jeg mig ikke ind, at man kan forhindre virussen i at nå til Danmark på et eller andet tidspunkt. Men jo længere tid man kan afholde den, jo bedre. For jo mere tid har sygehusene og sundhedspersonalet til at forberede sig og få klargjort beredskab mm. Og det er altså dyrebar tid som i sidste ende kan redde liv.

I starten blev det estimeret at dødeligheden var ca. 2 %, dvs. 30.000 danskere ville dø af coronavirus. Nu er man nede på 0,5 %, men man ved det reelt ikke. Og man ved reelt heller ikke om virussen fortsætter med at mutere. At man ikke er mere reaktionær fra myndighedernes side begriber jeg simpelthen ikke.

Nogen der kan anbefale en side der skriver ærlige og korrekte nyheder om corona udviklingen?
Vil gerne lige følge med i det her, kan jeg mærke!!

Er det stadig "kun" svage og ældre der er omkommet af virusen?

Mental skrev:Er det stadig "kun" svage og ældre der er omkommet af virusen?

Nej. Derudover vil yngre og andre generelt kunne dø af et voldsomt overbelastet sundhedsvæsen. Vi har SLET ikke kapaciteten til noget i nærheden af worst-case scenario, og sundhedsvæsenet, der i forvejen er latterligt presset, vil lide på mange områder.

Copy-paste fra min IG post: https://www.instagram.com/p/B9SG3FmlIRV/
Sådan starter den glimrende film "Outbreak" (1995), der handler om en hypervirulent ebola-inspireret virus med potentiale til at lægge verden i ruiner.

Det er muligt din Onkel John sidder ved middagsbordet, og han med sin store indsigt i virologi, epidemiologi og medicin sidder der mens han spiser frikadeller og siger at "folk er hysteriske og skal slappe af, og ikke have så travlt", og at Corona "ikke er værre end en influenza". Folk skal tidsnok få travlt, Onkel John. Hvis det ikke er jer klart, så er det her ikke business as usual. Vi ved først langt mere om denne virus' egenskaber om en måneds tid, på nuværende tidspunkt er der et hav af ubekendte.

Men på baggrund af data og udviklingen indtil videre, så kan det blive grimt - som i rigtigt, rigtigt grimt. Vi har at gøre med en virus som er voldsomt smitsom. Hvor en almindelig influenza har en R0 omkring 1, så er Corona på 2+. Det er ikke dobbelt så slemt. Det er mange, mange gange værre. For nu at paraphrase Arnold i T2, så vil folk blive smittet "at a geometric rate". WHO siger at 30-60% af jordens befolkning kan blive smittet, og med en estimeret dødelighed der langt overgår influenza.

Så er der dem der umotiveret delagtiggør andre i deres visdom og siger at den "kun er farlig for de ældre og de syge". Men de ældre og de syge ikke er en statistik. De er kød og blod. De er jer, de er jeres familie, jeres bedsteforældre, ægtefæller, børn, naboer eller venner. Og, unge, ellers raske vil også omkomme af denne sygdom. Piben vil senest få en anden lyd når de første dødsfald af blandt unge havner på forsiderne. Myndighederne vil undgå panik, men bag kulisserne foregår rigtigt meget, og de ved, at mens der også findes mere konservative fingers-crossed scenarier som er mindre bibelske i deres omfang af tragedie, så er der fuldt ud plausible, realistiske fremskrivninger indebærende utrolig tragedie, som minder os om, at det er naturen der er i kontrol, og ikke mennesket.

En kinesisk forbandelse, udover COVID-19, er at sige til en anden:"Gid du må leve i interessante tider". Jeg ville ønske vi det næste år levede i fuldstændigt uinteressante.

Hr. og Fru Frikadelle og menigmand der som bekendt ingenting forstår aner ikke hvad vi potentielt er oppe imod her. Det er verdenshistorisk, og ikke på den gode måde. Om få uger ved vi langt mere end vi gør nu. Det vi kan håbe på er at indtoget i Danmark bremses og afbrydes af sommeren, så sygdomsbyrden og risikoen fordeles mere jævnt over det kommende år.

Der er en amerikansk Youtube kanal, MedCram, som har nogle virkelig interessante videoer om Corona epidemien, og de opdaterer næsten dagligt.

Her er hele playlisten med deres Coronavirus Outbreak update

https://www.youtube.com/watch?v=9vMXSkKLg2I&list=PLQ_IRFkDInv_zLVFTgXA8tW0Mf1iiuuM_

SandyFrink skrev:
Mental skrev:Er det stadig "kun" svage og ældre der er omkommet af virusen?

Nej. Derudover vil yngre og andre generelt kunne dø af et voldsomt overbelastet sundhedsvæsen. Vi har SLET ikke kapaciteten til noget i nærheden af worst-case scenario, og sundhedsvæsenet, der i forvejen er latterligt presset, vil lide på mange områder.

Copy-paste fra min IG post: https://www.instagram.com/p/B9SG3FmlIRV/
Sådan starter den glimrende film "Outbreak" (1995), der handler om en hypervirulent ebola-inspireret virus med potentiale til at lægge verden i ruiner.

Det er muligt din Onkel John sidder ved middagsbordet, og han med sin store indsigt i virologi, epidemiologi og medicin sidder der mens han spiser frikadeller og siger at "folk er hysteriske og skal slappe af, og ikke have så travlt", og at Corona "ikke er værre end en influenza". Folk skal tidsnok få travlt, Onkel John. Hvis det ikke er jer klart, så er det her ikke business as usual. Vi ved først langt mere om denne virus' egenskaber om en måneds tid, på nuværende tidspunkt er der et hav af ubekendte.

Men på baggrund af data og udviklingen indtil videre, så kan det blive grimt - som i rigtigt, rigtigt grimt. Vi har at gøre med en virus som er voldsomt smitsom. Hvor en almindelig influenza har en R0 omkring 1, så er Corona på 2+. Det er ikke dobbelt så slemt. Det er mange, mange gange værre. For nu at paraphrase Arnold i T2, så vil folk blive smittet "at a geometric rate". WHO siger at 30-60% af jordens befolkning kan blive smittet, og med en estimeret dødelighed der langt overgår influenza.

Så er der dem der umotiveret delagtiggør andre i deres visdom og siger at den "kun er farlig for de ældre og de syge". Men de ældre og de syge ikke er en statistik. De er kød og blod. De er jer, de er jeres familie, jeres bedsteforældre, ægtefæller, børn, naboer eller venner. Og, unge, ellers raske vil også omkomme af denne sygdom. Piben vil senest få en anden lyd når de første dødsfald af blandt unge havner på forsiderne. Myndighederne vil undgå panik, men bag kulisserne foregår rigtigt meget, og de ved, at mens der også findes mere konservative fingers-crossed scenarier som er mindre bibelske i deres omfang af tragedie, så er der fuldt ud plausible, realistiske fremskrivninger indebærende utrolig tragedie, som minder os om, at det er naturen der er i kontrol, og ikke mennesket.

En kinesisk forbandelse, udover COVID-19, er at sige til en anden:"Gid du må leve i interessante tider". Jeg ville ønske vi det næste år levede i fuldstændigt uinteressante.

Hr. og Fru Frikadelle og menigmand der som bekendt ingenting forstår aner ikke hvad vi potentielt er oppe imod her. Det er verdenshistorisk, og ikke på den gode måde. Om få uger ved vi langt mere end vi gør nu. Det vi kan håbe på er at indtoget i Danmark bremses og afbrydes af sommeren, så sygdomsbyrden og risikoen fordeles mere jævnt over det kommende år.

Virkelig interessant skriv, og fucking skræmmende!

Jeg forsøgte at stille kritiske spørgsmål over morgenkaffen på arbejdet, med det resultat nærmest at blive gjort til grin, bare man har de mindste bange anelser for den her virus.
Fik følelsen af det var fælles holdning, at nu skulle medierne fandme stoppe med at skrive mere om den Corona!
Der er større chance for at dø af en alm. influenza og iøvrigt rammer den kun de gamle og svage osv. osv.

Men mærkede et eller andet lurvet ved denne holdning, så er rigtig glad for at høre din forklaring fra den anden side!

Er ret overbevist om at den her video, af Martin Bonde Mogensen (Hvem?) har skyld i en del boost af denne holdning.
Ser mange i mit feed dele den på socialemedier, og høre folk bruge hans råd om at indtage højdosis c-vitamin, "så sker der nemlig ikke det mindste, og corona har alligevel intet farligt på sig"
Kan se at videoen er delt over 66tusind gange med visninger over 1million gange. Det er jo sindsygt.
Er han ikke bare en random hoax der skriver bøger om detox juice kure? Sådan læser jeg hans CV ihverfald....

https://www.facebook.com/martin.b.mogensen.3/videos/10219651064041606/?

fredtoft skrev:Der er en amerikansk Youtube kanal, MedCram, som har nogle virkelig interessante videoer om Corona epidemien, og de opdaterer næsten dagligt.

Her er hele playlisten med deres Coronavirus Outbreak update

https://www.youtube.com/watch?v=9vMXSkKLg2I&list=PLQ_IRFkDInv_zLVFTgXA8tW0Mf1iiuuM_

Fedt, tak! Der vil jeg følge med....

Virkelig interessant skriv, og fucking skræmmende!

Jeg forsøgte at stille kritiske spørgsmål over morgenkaffen på arbejdet, med det resultat nærmest at blive gjort til grin, bare man har de mindste bange anelser for den her virus.

Sikke nogle genier du har som kollegaer, hva'?

Der er grund til i de græske sagn at heltene tog ud for at imponere guderne, og ikke menneskerne - menneskerne var ikke værd at imponere.

https://videnskab.dk/krop-sundhed/livechat-kl-1300-stil-spoergsmaal-om-coronavirus-til-to-forskere

Tidligere idag svarede to forskere med speciale i virus og epidemier, på spørgsmål fra Videnskab.dk læsere.

[Er det stadig "kun" svage og ældre der er omkommet af virusen?

både og..

det her er de nyeste data jeg har set

Age % of population % of infected Fatality
0-9 12% 0,9% 0 as of now
10-19 11.6% 1.2% 0.1%
20-29 13.5% 8.1% 0.2%
30-39 15.6% 17.0% 0.2%
40-49 15.6% 19.2% 0.4%
50-59 15.0% 22.4% 1.3%
60-69 10.4% 19.2% 3.6%
70-79 4.7% 8.8% 8.0%
80+ 1.8% 3.2% 14.8%

Det ser ud til at mortaliteten først bliver udtalt over 50..

SandyFrink skrev:

Men på baggrund af data og udviklingen indtil videre, så kan det blive grimt - som i rigtigt, rigtigt grimt. Vi har at gøre med en virus som er voldsomt smitsom. Hvor en almindelig influenza har en R0 omkring 1, så er Corona på 2+. Det er ikke dobbelt så slemt. Det er mange, mange gange værre. For nu at paraphrase Arnold i T2, så vil folk blive smittet "at a geometric rate". WHO siger at 30-60% af jordens befolkning kan blive smittet, og med en estimeret dødelighed der langt overgår influenza.

"dødelighed der langt overgår influenza". Hvad mener du helt præcis med det? Ærgerligt du undlader rent faktisk at komme med et konkret tal her, da dødeligheden er afgørende for farligheden. Der er masser af vira, der smitter mere, bl.a. mæslinger, så her er den altså ikke langt udover det normale.
Der er pt. ikke en endegyldig konklusion, men hvad jeg har læst, er dødeligheden anslået til 0,5 % (og faldende fra først antaget) ift. normal influenza på 0,2 %. "langt overgår" er i hvert fald en diskutabel konklusion, når SARS fx havde en dødelighed på 10 %.

SandyFrink skrev:Så er der dem der umotiveret delagtiggør andre i deres visdom og siger at den "kun er farlig for de ældre og de syge". Men de ældre og de syge ikke er en statistik. De er kød og blod.

Det er forfærdeligt.
Men det er trods alt mindre tragisk, at en person, der i forvejen lå i sengen med slanger ud af kropsåbningerne med en estimeret levetid på et par år, afgår til døden, end en fuldstændig sund og rask person, der uden netop denne sygdom ville have levet mange år længere. Hvis man forestiller sig Ebola med samme smitsomhed. Se så har vi et problem af bibelske proportioner.

SandyFrink skrev:Hr. og Fru Frikadelle og menigmand der som bekendt ingenting forstår aner ikke hvad vi potentielt er oppe imod her. Det er verdenshistorisk, og ikke på den gode måde. Om få uger ved vi langt mere end vi gør nu. Det vi kan håbe på er at indtoget i Danmark bremses og afbrydes af sommeren, så sygdomsbyrden og risikoen fordeles mere jævnt over det kommende år.

Verdenshistorisk hvordan? Det er ikke den mest smitsomme, og langt fra den mest dødelige.
Sandsynligvis når den ikke malaria eller kræft til sokkeholderne hvad angår dødsfald inden for det kommende år, hvorefter størstedelen af befolkningen har udviklet resistens og/eller der er udviklet vaccine eller anden god behandling.

Det virker også som et noget snævert perspektiv, når den sorte død lagde hele landsbyer øde i 1300-tallet.

Den kan selvfølgelig mutere, men der er en konstant latent trussel med mange slags vira og bakterier, ikke noget banebrydende der.

Jeg påtager mig ikke at være ekspert, og jeg vil meget gerne se dit modsvar til ovenstående.

Klud skrev:"dødelighed der langt overgår influenza". Hvad mener du helt præcis med det? Ærgerligt du undlader rent faktisk at komme med et konkret tal her, da dødeligheden er afgørende for farligheden.

Der er uenighed om dødeligheden blandt fagfolk, og det er også umuligt pt. at vide præcis hvad den er. Dertil er der fortsat for mange ubekendte. Vurderingen lige nu er dog, at dødenligheden ligger på omkring 3 % og det er i sandhed langt over almindelig influenza. WHO har i øvrigt været ude og advare om, at dødeligheden i Europa kan blive højere end i Kina.

Jeg ved ikke om coronavirus isoleret set i en 1:1-sammenligning nødvendigvis er mere farlig end almindelig influenza. Det er slet ikke det, der er min bekymring. Min bekymring er omfanget. Der hvor coronavirus for alvor adskiller sig fra almindelig influenza er, at der for det første ikke er nogen vaccine mod coronavirus (vi vaccinerer jo altså i ret bredt omfang, ikke nok dog, vores ældre og svage op til influenzasæsonen, netop for at minimere antallet af dødsfald og hospitalsindlæggelser). Dertil kommer, der ikke er modstandsdygtighed i befolkningerne, så coronavirus kan sprede sig meget nemt. Og det er i virkeligheden her 'farligheden' opstår - omfanget. For selvom langt de fleste blot vil opleve influenzalignende symptomer som formentlig vil gå over af sig selv og ikke kræve medicinsk behandling, så vil op mod 20% af de smittede (og lige nu vurderer Sundhedsstyrelsen at 750.000 danskere formentlig vil blive smittet) kræve medicinsk behandling og/eller indlæggelse. Prøv lige og forstil dig det. Vi har et i forvejen meget presset sundhedsvæsen hvor vi allerede i dag oplever ugentlig overbelægning (jeg sidder og kigger på en klinisk logistiktavle med røde tal nærmest hver dag). Hvad tror du så, at en uforholdsmæssig stor og relativt krævende mængde patienter vil betyde? Bevares, én eller to eller tre coronaindlæggelser her og der kan vi sagtens håndtere, men hvad med 10? 50? 100? Vi har altså ikke uendelige hospitalssenge, intensivstuer, isolationsstuer, personale, værnemidler eller sågar bare skide håndsprit. Og pludselig begynder personalet også at blive smittet, og kapaciteten svækkes yderligere, og så begynder snebolden for alvor at rulle og det vil ultimativt gå ud over patientsikkerheden for alle patienter. Jeg kan sige dig så meget, at jeg laver pt. ikke andet end at sidde med de her data til dagligt og det er ikke for sjov. Vi oplever allerede flere hospitalsafdelinger "stjæle" værnemidler fra centrallagere til opbevaring på eget afsnit i tilfælde af udbrud, fremfor at hente efter behov, som er det man normalt gør. WHO har ligeledes været ude og opfordre industrien og regeringer verden over, til at øge fremstillingen med 40 procent, for at imødekomme den stigende globale efterspørgsel

Jeg siger ikke, at vi skal gå i panik, det gavner ingen og tjener intet formål men det er ekstremt vigtigt, at folk tager det alvorligt, og følger Sundhedsstyrelsen anbefalinger således at sygdommen "rammer os" på bedst muligvis vis (for rammer os, det gør den) så vores sundhedsvæsen kan følge med. Derfor skal folk fucking lære at blive hjemme hvis de har været i risikoområderne, har symptomer eller andet, så de ikke render rundt og smitter til højre og venstre, så situationen kommer ud af kontrol. Jeg oplever nærmest dagligt folk som kontakter os og siger, at de sagtens kan tage på arbejde selvom de har fået af vide af deres arbejdsgiver at de skal blive hjemme, fordi de har været på ferie i fx Norditalien, fordi de jo "har det fint". Ja flot, det handler jo ikke om dig, men om alle de andre du risikere at smitte. Folk er generelt voldsomt uvidende og egoistiske og tror at de sagtens kan tage på arbejde, ned og træne og hvad ved jeg, bare de selv føler sig i stand til det. Det burde føre til øjeblikkelig og permanent afskedigelse fra sit arbejde at møde op trods påbud om ikke at gøre det. For min skyld kunne man smide dem direkte i fængsel også, eftersom de udsætter alle os andre for en sundhedsrisiko. Det er sjovt hvordan alle er enige om at fordømme vanvidsbillister som kører som død og ødelæggelse, men at tage ned i træningscenteret eller på arbejde dagen efter man kommer hjem fra Milano, det er bare cool.

Klud skrev:Men det er trods alt mindre tragisk, at en person, der i forvejen lå i sengen med slanger ud af kropsåbningerne med en estimeret levetid på et par år, afgår til døden, end en fuldstændig sund og rask person, der uden netop denne sygdom ville have levet mange år længere.

Det er altså ikke kun gamle mennesker eller mennesker med "slanger ud af kropsåbningerne" med en estimeret levetid på et par år, som er i risikozonen. Det er en bred gruppe af patienter, unge som gamle, fx. folk som er i kemobehandling for kræft og derved har svækket immunforsvar, folk med luftvejssygdomme og meget andet.

Ville fandme være skønt hvis flere kendte personer havde denne tilgang til at have meninger.

Klud skrev: "dødelighed der langt overgår influenza". Hvad mener du helt præcis med det? Ærgerligt du undlader rent faktisk at komme med et konkret tal her, da dødeligheden er afgørende for farligheden. Der er masser af vira, der smitter mere, bl.a. mæslinger, så her er den altså ikke langt udover det normale.
Der er pt. ikke en endegyldig konklusion, men hvad jeg har læst, er dødeligheden anslået til 0,5 % (og faldende fra først antaget) ift. normal influenza på 0,2 %. "langt overgår" er i hvert fald en diskutabel konklusion, når SARS fx havde en dødelighed på 10 %.

Det kan jeg i sagens natur ikke være "helt præcis" med, da der er et hav af ubekendte her, herunder hvor dødelig den helt præcis er. Noget du til gengæld "helt præcist" kunne fortælle er hvor meget du har sat dig ind i emnet. For du ville ikke, som du gør med det her indlæg, ligne et pedantisk spørgsmålstegn hvis dit indlæg afspejlede du besad mere viden og havde gjort dig nogen sammenhængende tanker inder dine fingre ramte tastaturet. Har du læst hvad CDC, John's Hopkins, WHO, SST, SSI mv siger om sygdommens dødelighed?

Selv med udgangspunkt i dine tal, som er dødelighed på 0,5% for Corona vs 0,2% for en normal influenza, så er corona alt andet lige to en halv gange. Det er pænt god damn grumt.

Mæslinger?! Who gives a shit om mæslinger i den her sammenhæng? Der findes effektiv vaccine og relativ god flokimmunitet for dem der ikke kan få vaccinen. Der findes i øvrigt også typisk en mere eller mindre effektiv vaccine mod den influenza du perspektiverer i forhold til. Og CJD har en mortalitet på 100%, ja så er SARS pludselig ikke så slem, hva'?!

Det er forfærdeligt.
Men det er trods alt mindre tragisk, at en person, der i forvejen lå i sengen med slanger ud af kropsåbningerne med en estimeret levetid på et par år, afgår til døden, end en fuldstændig sund og rask person, der uden netop denne sygdom ville have levet mange år længere. Hvis man forestiller sig Ebola med samme smitsomhed. Se så har vi et problem af bibelske proportioner.

Det bringer absolut ingen værdi med sig at du opstiller et kardinaleksempel på typen af en i forvejen terminal eksistens og belejligt ignorerer de mange hundrede tusinde danskere der lider af alle mulige sygdomme der, væsentligt, og potentielt dødeligt, kan komplicere billedet: Lungesygdomme, CVD, diabetes, kræftsygdomme, autoimmune lidelser, neurologiske sygdomme og alle mulige andre lidelser som enten qua lidelsen eller qua medicineringen for lidelsen disponerer dem, for for ikke at glemme at en hel del mennesker har komorbiditet. Den virkelige verden er at disse mennesker har alle aldre, og mange af dem har masser af gode år at leve i fraset grumme eksternaliteter og komplikationer. At dit eksempel tilsyneladende er bragt i alvor for at fremme en "pointe" af en art ville være rystende, hvis ikke så mange danskere i forvejen manifesterede deres massive idioti i disse tider i debatten om corona og man derfor var desensiteret.

Verdenshistorisk hvordan? Det er ikke den mest smitsomme, og langt fra den mest dødelige.
Sandsynligvis når den ikke malaria eller kræft til sokkeholderne hvad angår dødsfald inden for det kommende år, hvorefter størstedelen af befolkningen har udviklet resistens og/eller der er udviklet vaccine eller anden god behandling.

Det virker også som et noget snævert perspektiv, når den sorte død lagde hele landsbyer øde i 1300-tallet.

Den kan selvfølgelig mutere, men der er en konstant latent trussel med mange slags vira og bakterier, ikke noget banebrydende der.

Jeg påtager mig ikke at være ekspert, og jeg vil meget gerne se dit modsvar til ovenstående.

Tænk sig hvis jeg fik konstateret ALS inden for den kommende tid og havde brugt mine sidste, få koordinerede håndbevægelser på at underholde dit fuldstændigt grotesk ureflekterede, pseudooplyste bodegabavl yderligere.

SandyFrink er fan af katastrofefilm. Og ingen inklusiv ham selv har en rationel tilgang til emnet.

Med lidt statistisk kan man dog overveje samfundsmæssige samt personlige konsekvenser:

Lad:
n = antal personer du kender over 70
d = sandsynlighed for at dø af COVID19 hvis du er over 70
p = sandsynlighed for at få CORONA, hvis du er over 70

Sandsynligheden for, at en eller flere personer du kender over 70 dør af corona:
1 - sandsynligheden for at overleve corona for alle n du kender, der bliver smittet:
= (1 - (1-d)^(n*p))
Antager vi at n=10, d=0,1, p=0,3 fås:
= (1 - (1-0,1)^(10*0,3)) = 0,271 dvs. 27,1 % chance for at en du kender over 70 dør af corona.

Sandsynligheden for, at en eller flere personer du kender dør af corona :
Samme udregning, men parametre er for alle aldre.
= (1 - (1-d)^(n*p))
Antager vi at n=200, d=0,02, p=0,2 fås:
= (1 - (1-0,02)^(200*0,2)) = 0,55. Dvs. 55 %

Antal dødsfald i Danmark:
d = sandsynlighed for at dø af corona
p = sandsynlighed for at få corona
= 5,6 * 10^6 * d * p
Antager vi at d = 0,02, p=0,2
= 22400 dør

Selv konservative estimater af parametrene ser lidt kedelige ud. Medmindre jeg har fucket op :i

Italien virker hårdt ramt

BBC henviser til statslig data, der peger på, at 4,25 procent af de italienske smittede har mistet livet, hvilket er den højeste dødsrate i verden. Landet har desuden den ældste befolkning i Europa.

Ifølge de italienske sundhedsmyndigheder er dødsofrenes gennemsnitsalder 81 år, hvoraf de fleste i forvejen led af helbredsproblemer. Samtidig estimerer man, at 72 procent af dem er mænd.

Blackmoore skrev:Italien virker hårdt ramt

BBC henviser til statslig data, der peger på, at 4,25 procent af de italienske smittede har mistet livet, hvilket er den højeste dødsrate i verden. Landet har desuden den ældste befolkning i Europa.

Ifølge de italienske sundhedsmyndigheder er dødsofrenes gennemsnitsalder 81 år, hvoraf de fleste i forvejen led af helbredsproblemer. Samtidig estimerer man, at 72 procent af dem er mænd.

Og er qua sundhedsvæsenet og fravær af ellers nødvendige drakoniske tiltag som man ser i Kina nok de bedste data vi kan læne os op ad. Under alle omstændigheder varer det flere uger før vi ved rigtigt meget om corona. Er vi heldige, så går det en mildere vej, analogt til en mere virulent influenza, hjulpet af sommeren og godt beredskab på hospitalerne. Men selv en LAV risiko for worst-case scenarie bør føre til better safe than sorry.

Det er bizart som folk tror det er "good news" at dødeligheden måske "kun" er på eksempelvis 0,8%, fordi der er et stort mørketal af folk der er smittet, uden de store symptomer, og ikke registreret, og at det derfor trækker dødeligheden ned. Det er eddermame silly science goof mathematics. Hvordan er dette gode nyheder? Det gør ikke dødeligheden ved registrerede tilfælde lavere - det betyder blot den så smitter langt mere.

I disse som disse tydeliggøres det hvor lidt Hr og Fru Frikadelle fatter af noget. Hvis de så i det mindste blot holdt kæft og gjorde hvad myndighederne sagde, så klarede vi frisag - men næ nej, de har alle deres egne bud og tolkninger. Til helvede med landets (verdens) virologer, epidemiologer og forskere, BØRGE som er tømrer og LONE som har en kontoruddannelse synes at "det er hysteri" og "bare en influenza".

Det er vanvittigt farligt at myndighederne ikke tager mere offensiv styring NU, og melder klart ud at de gør det for en sikkerheds skyld fordi det KAN gå galt, og er på forkant. Hvis vi ender på andet end best case scenario, så vil befolkningen kunne pege fingre, og institutionerne, i disse reaktionære "fake news"/Trump-tider og decentral informationsdeling lide et kritisk tillidsbrud.

Politik, sundhed og sygdom, har alle en holdning til - uanset forudsætninger.

SandyFrink skrev:
Blackmoore skrev:Italien virker hårdt ramt

BBC henviser til statslig data, der peger på, at 4,25 procent af de italienske smittede har mistet livet, hvilket er den højeste dødsrate i verden. Landet har desuden den ældste befolkning i Europa.

Ifølge de italienske sundhedsmyndigheder er dødsofrenes gennemsnitsalder 81 år, hvoraf de fleste i forvejen led af helbredsproblemer. Samtidig estimerer man, at 72 procent af dem er mænd.

Og er qua sundhedsvæsenet og fravær af ellers nødvendige drakoniske tiltag som man ser i Kina nok de bedste data vi kan læne os op ad. Under alle omstændigheder varer det flere uger før vi ved rigtigt meget om corona. Er vi heldige, så går det en mildere vej, analogt til en mere virulent influenza, hjulpet af sommeren og godt beredskab på hospitalerne. Men selv en LAV risiko for worst-case scenarie bør føre til better safe than sorry.

Det er bizart som folk tror det er "good news" at dødeligheden måske "kun" er på eksempelvis 0,8%, fordi der er et stort mørketal af folk der er smittet, uden de store symptomer, og ikke registreret, og at det derfor trækker dødeligheden ned. Det er eddermame silly science goof mathematics. Hvordan er dette gode nyheder? Det gør ikke dødeligheden ved registrerede tilfælde lavere - det betyder blot den så smitter langt mere.

I disse som disse tydeliggøres det hvor lidt Hr og Fru Frikadelle fatter af noget. Hvis de så i det mindste blot holdt kæft og gjorde hvad myndighederne sagde, så klarede vi frisag - men næ nej, de har alle deres egne bud og tolkninger. Til helvede med landets (verdens) virologer, epidemiologer og forskere, BØRGE som er tømrer og LONE som har en kontoruddannelse synes at "det er hysteri" og "bare en influenza".

Det er vanvittigt farligt at myndighederne ikke tager mere offensiv styring NU, og melder klart ud at de gør det for en sikkerheds skyld fordi det KAN gå galt, og er på forkant. Hvis vi ender på andet end best case scenario, så vil befolkningen kunne pege fingre, og institutionerne, i disse reaktionære "fake news"/Trump-tider og decentral informationsdeling lide et kritisk tillidsbrud.

Det er godt, at vi har den selvudnævnte ekspert Sandy, til at forklare alle de andre selvudnævnte eksperter, at de skal holde kæft.

Det virker til, at du ikke har en særlig stærk matematisk forståelse, hvilket er essentielt for at estimere konsekvenser på det niveau.

Hvor lav skal den reelle dødelighed være, for at det er en god ting, at den reelle dødelighed er lavere, men at antal udiagnosticeret smittede er så meget højere?

Worst case: alle bliver smittet. Lavest dødelighed er at foretrække uanset antal udiagnosticerede.
Best case: Meget få bliver smittet. Høj dødelighed og lavest antal udiagnosticeret er at foretrække.
Alt derimellem er en matematisk model, man kan gå i detaljer med.

Nu har du som ny bruger her på Bodybuilding.dk i "Off topic" forfattet to indlæg som mestendels har afsæt i undertegnede - allerede dine to første sætninger indeholdende sludder og pladder -, og tilsyneladende animeret af det fremsatte og tilsyneladende provokerende synspunkt, at lægmand skal lytte til eksperter, som næsten uniformt præsenterer scenarier der er ret kedelige til potentielt rigtigt, rigtigt kedelige. Det er aparte det vækker den respons at angribe, at der i befolkningen er en seriøs modstand på hvad vores ret sobre og saglige myndigheder melder ud selv når det er i nabolaget af konservative scenarier, og at du er orienteret mod en anden person end dig selv, men det er for så vidt dit eget aparte anliggende, "Steinberger". Det er interessant som lommeuld er det.

Én ting er i det omfang du decideret pladrer (med ærkeævl som fx: "ingen (...) har en rationel tilgang til emnet."), noget andet er at du kommer fra en position som om at matematikken er esoterisk, når alt om virologi, epidemologi inklusiv den involverede matematik med alskens mellemregninger og med alle mulige ovenud pædagogiske forklaringer og lægmandsvenlige illustrationer helt specifikt i relation til Corona er frit tilgængeligt for enhver at opsøge.

Jeg kunne spørge hvad fanden det egentligt er du er uenig i, men igen så kunne jeg ligeså godt tømme lommerne.

Steinberger har lige lært basal sandsynlighedsregning og ville lige vise hans kundskaber udi dette.

Corona Virus

Brugere online