sommer-invest skrev:Det er altså på dopinglisten læs.selv!! og jo bliver man testet positiv ja så får man 2års karantæne for al konkurrence...Prøv selv at spørge nogle af dem fra Mr Fitness der smutter et par stykker af og til.
Og nej Rasmus damgård er klog nok, han er den mand i dk der ved mest om doping. at han så¨har en mærkelig holdning til protein pulver er så en anden snak
Det er jo heller ik tilfældigt at Bjarne riss har ansat ham til hans cykel hold. Det jo fordi at nu skal der vindes nogle cykelløb.....
men ellers hvis i tror at efridirn er ufarligt så bare æd 1-200mg pr dag også løb en lang tur...God fornøjelse siger jeg bare.

Nu klapper du lige hesten, og kravler ned fra din kongestol. Hvad bilder du dig egentlig ind og komme her og belære os om ephedrin? Ja det er på doping listen, og ja det er ulovligt at benytte hvis du deltager i sportsstævner, men til privat brug uden at deltage i sportsstævner, er det skam fuldstændig legalt og lovligt. Desuden så har Ephedrin en lav halveringstid i kroppen, så det er sku relativt nemt for folk at benytte det, og derefter bestå en doping test. Jeg tror det er dig der skal lære lidt mere om Ephedrin inden du prøver at belære andre om det. Har du iøvrigt selv prøvet det, siden du sidder her og belærer folk om din ''kæmpe viden?''

Er det meget svært at diskutere TP/Efedrin uden at svine hinanden til ?

Jeg kan ærligt talt ikke se, hvad i får ud af at føre debatten i den tone. Gå efter bolden ikke efter manden.

Kan godt se, tingene er blevet sagt i en lidt uhøflig tone, men det er ikke første gang han kommer med sådanne mere eller mindre lidt ''tåbelige'' indlæg.

Det er sådan set ligemeget.

Jo bedre tone i holder, jo mere troværdige vil i virke, og dermed vil i bedre kunne overbevise andre om, at han ikke har ret. Folk der bliver nødt til at svine en skribent til for modsvare hans påstand, virker ikke ret trofærdige, for folk der følger med i debatten.

blomdk skrev:Den fidus til Rasmus damgård er en tåbe. Det kan godt være han ved meget om doping. Men det er sku kun ud fra noget han har læst. Gir ikke en skid for solk som tror de kan fortælle om doping og sidde og sige det er noget lort og what so ever, for de har fandme aldrig så meget som set en nål og har aldrig været i nærheden af det. Man kan ikke bare sidde derhjemme ´på sin flade og svine andre pga af doping når man aldrig en skid har prøvet det selv.!

Der hvor jeg lytter til folk er når de har PERSONELIG erfaring med det selv, ikke en eller anden nød der sidder og snakker om det i et studie

Hmm du mener simpelthen at centerrotterne er mere pålidelig?

Kan være hr Damgaard engang imellem udtaler sig lid t uheldigt, men han er trods alt uddannet læge og har nu nok hovedet skruet rigtigt på folkens !

blomdk skrev:

8800 skrev:

blomdk skrev:Den fidus til Rasmus damgård er en tåbe. Det kan godt være han ved meget om doping. Men det er sku kun ud fra noget han har læst. Gir ikke en skid for solk som tror de kan fortælle om doping og sidde og sige det er noget lort og what so ever, for de har fandme aldrig så meget som set en nål og har aldrig været i nærheden af det. Man kan ikke bare sidde derhjemme ´på sin flade og svine andre pga af doping når man aldrig en skid har prøvet det selv.!

Der hvor jeg lytter til folk er når de har PERSONELIG erfaring med det selv, ikke en eller anden nød der sidder og snakker om det i et studie

Hmm du mener simpelthen at centerrotterne er mere pålidelig?

Kan være hr Damgaard engang imellem udtaler sig lid t uheldigt, men han er trods alt uddannet læge og har nu nok hovedet skruet rigtigt på folkens !

Har jeg aldrig sagt. Jeg stoler bare ikke på en, som siger noget om doping, hvis han ikke selv har haft et rigtigt indblik i hvordan det foregår. Men kun har læst sig til det, på universitetet.

Og bare fordi man er læge betyder det ikke man har styr på alt. Hvis jeg stolede på min Læge for 18 år siden, så havde jeg ikke siddet her idag og diskuteret om ephedring. Og det er Factum

Meget fint, men du har Damgaard jo specialiseret sig i doping og højst sandsynligt foretaget eksperimenter med det.

Det er ikke et forsvar for Damgaard, men mere et forsøg på at få folk til at slappe lidt af, da manden nu nok har større viden om emnet end de fleste på dette board !

blomdk skrev:tvivler på, han har foretaget eksperimenter på sig selv.

Haha nej, men skulle det nu være nødvendigt for at udtale sig?

Jeg udtaler mig da også indimellem om doping og har har aldrig benyttet mig af AAS, men ved da ofte mere om det end nogle af de fæhoveder der starter uden at ane et klap om hvad de har med at gøre?

blomdk skrev:

8800 skrev:

blomdk skrev:tvivler på, han har foretaget eksperimenter på sig selv.

Haha nej, men skulle det nu være nødvendigt for at udtale sig?

Jeg udtaler mig da også indimellem om doping og har har aldrig benyttet mig af AAS, men ved da ofte mere om det end nogle af de fæhoveder der starter uden at ane et klap om hvad de har med at gøre?

Ja tak, dem kender jeg godt hehe.

Kan huske et tilfælde hvor en spurgte mig om østrogen ville være godt og bruge sammen med træningen

Udover det negative ved et højt østrogental så er der jo også den fordel at niveauet af testesteron vil øges! Så helt dumt var det nok ikke

blomdk skrev:tvivler på, han har foretaget eksperimenter på sig selv.

Det var da det absolut dummeste jeg nogensinde har hørt. Det vil sige, at for at kunne udtale sig faktuelt om et emne, så skal man bare eksperimentere på sig selv ? Javel ja. Så har jeg lært det. Lad os smide adskellige 100 år af videnskabelig metode i lokummet og pisse på det. For det virker jo øjensyneligt ikke.

Eller gør det ? Det kunne jo også bare være dig som ikke ved hvilken viden folk har, og hvordan man bedst tilegner sig viden. Faktum er at Rasmus Damsgaard så vidt jeg er bekendt har arbejdet meget nærgående med dopingmisbrugere igennem mange år, så han har på tæt hold set hvad et dopingmisbrug kan gøre. Nej, Rasmus Damsgaard ved ikke alt, og der er sikkert områder indenfor træning og ernæring, som han ikke bør udtale sig om. Men når det kommer til doping, så vil jeg til en hver tid hellere lytte til ham, end til doping-Dennis nede i klubben. OGSÅ selvom Rasmus Damsgaard ikke selv har taget noget. Heldigvis fungerer lægevidenskaben jo sådan, at vores kroppe fysiologisk og anatomisk set er opbygget ens, så tiltrods for diverse afvigelser, så reagere vi allesammen nogenlunde ens på forskellige stimuli. Derfor er det selvfølgelig totalt absurd at påstå at man partou skal have prøvet noget på sin egen krop for at kunne udtale sig om det. En sådan udtalelse viser total mangel på forståelse for emnet imo.

blomdk skrev:hvad skulle jeg gøre uden dig thomas

ja tak.

Sådan har jeg det bare. Og så er der sådan set ikke mere i det. Vi har hver vores holdninger og jeg har mine

Det har ikke en SKID at gøre med holdninger. Det er faktuelle ting vi snakker om. Holdninger er noget du kan have i strikkeklubben.

blomdk skrev:

Thomas Jagd skrev:

blomdk skrev:hvad skulle jeg gøre uden dig thomas

ja tak.

Sådan har jeg det bare. Og så er der sådan set ikke mere i det. Vi har hver vores holdninger og jeg har mine

Det har ikke en SKID at gøre med holdninger. Det er faktuelle ting vi snakker om. Holdninger er noget du kan have i strikkeklubben.

javel ja..

Det som jeg har snakket om hele vejen igennem det her var min holdning til ham fidusens meninger.

Hvis du har mere og sige, kan du tage med mig ned i strikke klubben så kan vi snakke om det der

Hehe tror bare du skal pakke sammen Blom, kommer vidst ikke noget godt ud af at fortsætte Thomas har jo givet dig medhold i at Rasmus Damgaard måske ikke har kendskab til alle aspekter omkring træning og ernæring, så lad os komme videre inden dette bare bliver en tøsesur tråd! Ikke den måde vi vil starte 2007 på boys

Prøv nu lige at hør her mester. Hvis du mener at Rasmus Damsgaard er inkompetent, så må du på en eller anden måde dokumentere din påstand. Vis mig at hans indsigt er dårligere end enhver tilfældig doping-tumbe i det lokale center. Et argument er kun gyldigt hvis det underbygges. Bliver det ikke det, så kan vi ligeså godt nedlægge forummet. Et træningsforum er ikke til for at meningsudveklse. Hvis du vil meningsudveklse, så hop på ofir.dk, og chat lidt. Diskussionerne på et træningsforum skulle helst have til mål at nå frem til faktuelle forhold, så vidt muligt. Du ønsker kun at give din mening til kende. Og hvad skal vi så bruge den til ? Specielt når man tænker på at den er hamrende forkert.

blomdk skrev:

Thomas Jagd skrev:Prøv nu lige at hør her mester. Hvis du mener at Rasmus Damsgaard er inkompetent, så må du på en eller anden måde dokumentere din påstand. Vis mig at hans indsigt er dårligere end enhver tilfældig doping-tumbe i det lokale center. Et argument er kun gyldigt hvis det underbygges. Bliver det ikke det, så kan vi ligeså godt nedlægge forummet. Et træningsforum er ikke til for at meningsudveklse. Hvis du vil meningsudveklse, så hop på ofir.dk, og chat lidt. Diskussionerne på et træningsforum skulle helst have til mål at nå frem til faktuelle forhold, så vidt muligt. Du ønsker kun at give din mening til kende. Og hvad skal vi så bruge den til ? Specielt når man tænker på at den er hamrende forkert.

Bare fordi det er et trænings forum, så har man vel lov til at snakke om ting uden at der skal dokumentation på. Jeg syndes ikke særlig godt om Rasmus Damsgaard. Og det har jeg vel lov til at syndes. Hvis du syndes anders fogh er en idiot, så behøver du da ikke komme med dokumentation på HVORFOR han er dum, gør du?

At du ikke kan lide Rasmus Damsgaard er vel HAMRENDE irrelevant for diskussionen, og har intet med mandens kompetencer at gøre.

Hvis du lige læser igennem, så kan du sku da forhelvede se at det vi snakkede om, var hans holdninger om forskellige produkter INKL. protein pulver. Og de holdninger syndes jeg er helt hen i vejret.!

Nu skal hans holdninger mht. proteinpulver nok også tages med et gran salt. Det han forsøger på at sige er jo nok ikke at proteinpulver IKKE virker. Men at det er unødvendigt, når man reelt kan dække sit behov via kosten. Når det er sagt, så er han jo næppe ekspert på kosttilskudsområdet, og mange undersøgelser viser jo netop at proteinpulver tilskud har visse fordele. Det gør dog ikke manden til inkompetent på dopingområdet, som jo netop er hans ekspertise-felt.

Og ja jeg tror sku mere på de gutter som sidder inde på BodyHouse end jeg tror på en eller anden forskor

Hvis du mener det seriøst, så har du et gevaldigt problem

blomdk skrev:

Thomas Jagd skrev:

Hvis du lige læser igennem, så kan du sku da forhelvede se at det vi snakkede om, var hans holdninger om forskellige produkter INKL. protein pulver. Og de holdninger syndes jeg er helt hen i vejret.!

Nu skal hans holdninger mht. proteinpulver nok også tages med et gran salt. Det han forsøger på at sige er jo nok ikke at proteinpulver IKKE virker. Men at det er unødvendigt, når man reelt kan dække sit behov via kosten. Når det er sagt, så er han jo næppe ekspert på kosttilskudsområdet, og mange undersøgelser viser jo netop at proteinpulver tilskud har visse fordele. Det gør dog ikke manden til inkompetent på dopingområdet, som jo netop er hans ekspertise-felt.

Og ja jeg tror sku mere på de gutter som sidder inde på BodyHouse end jeg tror på en eller anden forskor

Hvis du mener det seriøst, så har du et gevaldigt problem

hvad mener du? og nej hvis du tror jeg vil på doping, kan du godt tro om

Jeg er da totalt ligeglad med om du vælger at krudte den eller ej. Det er ikke min hovedpine. Men når du vælger at tro mere på doping-misbrugere som i 99 % af tilfældene ikke ANER hvad de roder med, istedet for at høre hvad en ekspert på området har at sige, så får jeg sgu seriøst ondt af dig

blomdk skrev:Hvis der er nogle som jeg tror på, og ville lytte efter. Så skulle de være sådan en som ham der skrev "En doping-misbrugers historie" der er noget at forholde sig til,

Det er godt du bringer ham på banen. For han er jo lige netop et eksempel på at disse gutter IKKE ved hvad det er de roder med.

blomdk skrev:

Thomas Jagd skrev:

blomdk skrev:Hvis der er nogle som jeg tror på, og ville lytte efter. Så skulle de være sådan en som ham der skrev "En doping-misbrugers historie" der er noget at forholde sig til,

Det er godt du bringer ham på banen. For han er jo lige netop et eksempel på at disse gutter IKKE ved hvad det er de roder med.

Nej men han har lært af det. Det er det jeg mener. Der har jeg noget at forholde mig til.! Han har været der, han har prøvet det.

Det vil sige at man skal risikere sit helbred, for at kunne udtale sig om noget ? Det er ikke nok at man har arbejdet med adskellige som har ødelagt deres helbred, og bygger sit vidensfundament op omkring dem. Man er simpelthen nødt til selv at ødelægge sit helbred for at opnå en ret til at ytre sig ifølge dig. Er det sådan det skal forståes ?

Det du siger er næsten, at sidder der en mand med lungekræft, som har røget 100 cigaretter om dagen, og påstår at rygning ikke er skadeligt, så tror du mere på ham, end en læge med ekspertise i lungekræft, som aldrig selv har røget. Jeg mener, rygeren har jo trods alt været der ikke

blomdk skrev:

Thomas Jagd skrev:

blomdk skrev:

Thomas Jagd skrev:

blomdk skrev:Hvis der er nogle som jeg tror på, og ville lytte efter. Så skulle de være sådan en som ham der skrev "En doping-misbrugers historie" der er noget at forholde sig til,

Det er godt du bringer ham på banen. For han er jo lige netop et eksempel på at disse gutter IKKE ved hvad det er de roder med.

Nej men han har lært af det. Det er det jeg mener. Der har jeg noget at forholde mig til.! Han har været der, han har prøvet det.

Det vil sige at man skal risikere sit helbred, for at kunne udtale sig om noget ? Det er ikke nok at man har arbejdet med adskellige som har ødelagt deres helbred, og bygger sit vidensfundament op omkring dem. Man er simpelthen nødt til selv at ødelægge sit helbred for at opnå en ret til at ytre sig ifølge dig. Er det sådan det skal forståes ?

NEJ FOR SA***

ARR, hader når folk misforstår det jeg siger!

Det jeg mener er at, sådan en mand lytter jeg til. Fordi netop det afholder mig fra at gøre det. Ikke en eller anden som sidder og siger det er idioti og kalder folk for idioter fordi man gør det. Det ved man sku godt i forvejen. Her er noget som jeg kan relatere til.

Kan godt være det lyder af lort. Men det betyder noget for mig at han tør stå frem og fortælle om det der skete for ham. Det er ligesom når der kommer en narkoman til skolerne, for at fortælle om hvor forfærdeligt det er. Frem for at ens lærer står og siger det, fordi de ikke aner en pind om det, udover noget de har læst i en bog eller på nettet.

Jamen det er skam fair nok. Og den holdning respekterer jeg. Men det betyder jo stadigvæk ikke at Rasmus Damsgaard IKKE ved hvad han snakker om. Mange af de doping-misbrugere som du GERNE vil lytte til, dem arbejde han med på daglig basis, undersøger dem fra enden til anden, for at kortlægge de negative effekter ved doping-misbrug.

blomdk skrev:

Thomas Jagd skrev:Det du siger er næsten, at sidder der en mand med lungekræft, som har røget 100 cigaretter om dagen, og påstår at rygning ikke er skadeligt, så tror du mere på ham, end en læge med ekspertise i lungekræft, som aldrig selv har røget. Jeg mener, rygeren har jo trods alt været der ikke

Nej hvor er du morsom. fantastik at rende rundt med sådan en humor

Det er muligt du finder det sjovt. Men i så fald burde jeg også finde dine indlæg uhyrligt morsomme, da det er det samme som du siger. I bund og grund.

blomdk skrev:

Thomas Jagd skrev:

blomdk skrev:

Thomas Jagd skrev:Det du siger er næsten, at sidder der en mand med lungekræft, som har røget 100 cigaretter om dagen, og påstår at rygning ikke er skadeligt, så tror du mere på ham, end en læge med ekspertise i lungekræft, som aldrig selv har røget. Jeg mener, rygeren har jo trods alt været der ikke

Nej hvor er du morsom. fantastik at rende rundt med sådan en humor

Det er muligt du finder det sjovt. Men i så fald burde jeg også finde dine indlæg uhyrligt morsomme, da det er det samme som du siger. I bund og grund.

Nej ikke i bund og grund. Det jeg siger er at jeg meget hellere vil sidde og høre på en som har prøvet det, frem for en som har læst det.

Og jeg finder det ikke morsomt

Ja, ganske som beskrevet i min analogi

Jeg kan sagtens forstå at du hellere vil høre om de skadelige virkninger fra en person som allerede er kommet til skade, ved at misbruge noget potentielt skadeligt (det kan man sagtens lære noget af). Og herfra konkluderer du så, at de personer som er kommet til skade ved MERE om det de snakker om, end eksperter som har studeret emnet, og de bagvedliggende mekanismer indgående. Det er så her filmen knækker for mig. For hvordan når du frem til den konklusion ????

blomdk skrev:som jeg var ved at skrive:

Du har dine holdninger til denne hersens mirakel mand og jeg har mine. Det må du sku lære og acceptere.

Sådan er det. Fortsat go aften

Som nævnt 117 gange i den her tråd, så har det INTET med holdninger at gøre. Jeg er ene og alene interesseret i faktuelle ting. Hvis du mener at Rasmus Damsgaard IKKE ved hvad han snakker om, så DOKUMENTER det. Ellers må du hoppe over på ofir.dk og hygge dig med dine holdninger. Fortsat god aften

blomdk skrev:Jeg gir ikke så meget for disse "eksperter" Jeg syndes ikke rigtig jeg kan forholde mig til det. Kan godt være det er forkert, men sådan har jeg det.

Har os dårligt forhold til læger, de har aldrig gjort mig noget godt. Jeg mistede en der stod mig meget nær, pga en læge havde smidt hans journaler ud og derfor kunne de intet gøre. Jeg var tæt på at miste min mor. Min farmor kan de heller ingen ting gøre ved. Og jeg var os selv ved at miste livet fordi en læge ikke mente det var nødvendigt at indlægge mig. Hvilket kunne ha slået mig ihjel hvis vi havde hørt på ham.

Har altid haft dårligt erfaring med sådan nogle folk, kan godt være det bare er mig og min familie der er uheldigt. Men det er ikke bare noget man sådan lige glemmer. og det ligger dybt

Det er da ulykkesageligt at du har haft dårlige erfaringer med læger, men det betyder bare at dine briller er farvede, og at dine holdninger skal tages med et gran salt. Det må du da selv kunne se ? Det er jo ikke alle jøder som har store næser vel

blomdk skrev:

Thomas Jagd skrev:

blomdk skrev:som jeg var ved at skrive:

Du har dine holdninger til denne hersens mirakel mand og jeg har mine. Det må du sku lære og acceptere.

Sådan er det. Fortsat go aften

Som nævnt 117 gange i den her tråd, så har det INTET med holdninger at gøre. Jeg er ene og alene interesseret i faktuelle ting. Hvis du mener at Rasmus Damsgaard IKKE ved hvad han snakker om, så DOKUMENTER det. Ellers må du hoppe over på ofir.dk og hygge dig med dine holdninger. Fortsat god aften

hvad med om du selv pissede derover

Jeg pisser skam ingen steder, udover i lokummet. Jeg har et job her, og det er at sørge for at folk ikke lukker usandheder ud, omkring træning, ernæring og andre relaterede emner. Hvis du ikke kan lide lugten i bageriet.......

Blomdk: Jeg kan sådan set godt forstå hvad du mener, men det tæller heller ikke i min 'bog' at du SYNES at Rasmus Damsgård er inkompentent. Du er nød til at argumentere for HVORFOR han er det hvis vi andre skal bruge dine ytringer til noget.

Jeg har dog heller ikke den store fidus til manden. Det virker som om at han, og Antidoping DK generelt, ikke kun fører et korstog mod doping, men også mod ALLE kosttilskud. Ikke engang et veldokumenteret kosttilskud som fx. kreatin anbefaler de brugen af. Tværtimod når man læser deres svar på spørgsmål inde på siden.

Det synes jeg er synd. Når de fraråder brugen af kreatin og næsten sidestiller det med doping så mister de unge respekten for dem og gider slet ikke høre på deres antidoping holdninger.

Blom.dk: Brug lige et ordenligt sprog når du prøve at diskutere med folk! Tak!

blomdk skrev:

Under min uddannelse til læge blev jeg som alle andre hjernevasket til at mene, at alt andet end det lægevidenskabelige bare var overtro og inderligt overflødigt

Lige en quote fra artiklen "kampen for kosttilskud"

Jeg kan ikke se relevansen i forhold til debatten ? Det du mener er at læger er så hjernevaskede at de ikke kan se at doping er gavnligt ? Eller hvad ? Den her debat handler jo ikke om kosttilskud. Efedrin er IKKE et kosttilskud. Det er et lægemiddel.

blomdk skrev:nogle bruger det som et kosttilskud?

Jeg bruger det som et kosttilskud for at tabe mig

Ja, der er også nogen som bruger anabolske steroider som kosttilskud, men det bliver det ikke mere kosttilskud af af den grund.

Kosttilskud må opfattes som en koncentreret form for mad, som supplere din diæt, for at sikre at du får alle mikro- og makronæringsstoffer. At supplere med et stof som ikke er livsnødvendigt for hverken din krop eller dine resultater, og som samtidig har potentielle bivirkinger, gør at det ikke kan klassificeres som et kosttilskud i min bog.

Husk også på at de kosttilskud som sælges lovligt som kosttilskud, vist ikke indeholder ren efedrin, men istedet for deres urte-pendanter, som ephedra.

Efedrin er syntetisk fremstillet ephedra (Ma Huang). For nogle år tilbage var ephedra indholdige produkter kategoriseret som et kosttilskud, men må i dag kun sælges som et lægemiddel.

Det er det samme med koffein. Her kan man også både få det som syntetisk koffein og fra planten guarana.

Om et produkt er et kosttilskud eller et lægemiddel afhænger af virkningen. Virker produktet mod sygdomme så er det et lægemiddel og gør det ikke er det et kosttilskud.

Thomas Jagd skrev:Husk også på at de kosttilskud som sælges lovligt som kosttilskud, vist ikke indeholder ren efedrin, men istedet for deres urte-pendanter, som ephedra.

Hverken i USA eller i EU må kosttilskud indeholder ephedra længere.