Bruger login







Tilbudsguide, uge 45, 2019
And og æg!

Tilbudsguide, uge 44, 2019
Svinemørbrad og mandler!

Tilbudsguide, uge 43, 2019
Havregryn og oksefilet!

Tilbudsguide, uge 42, 2019
Olivenolie, granatæble og mango!


Statistik

Vi har 60875 registrerede brugere. Nyeste registrede medlem er aknihei

Vores medlemmer har i alt skrevet 2047225 indlæg i 98655 emner

0 nye indlæg i dag


Online
I alt: 366
Medlemmer: 2
Skjulte: 0
Gæster: 364

Følg bodybuilding.dk på

Fenugreek/Bukkehorn

Udskriv emne


Kosten og dens betydning for optimale resultater

Tilbage til Kost & kosttilskud





Faldt over denne artikel; http://www.renegadetribune.com/study-fi ... 5078125000

Har intet forstand på om det kan give gains. Jeres mening ?


https://www.weightworld.dk/pure-fenugreek.html

Lidt pebret dog.
Believe To Achive
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 117
Tilmeldt: 22. sep 2018, 19:35
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Jeg lavede en litteraturgennemgang for nogle år siden, som du lige kan få her. Umiddelbart ser det ud som om der muligvis kan være lidt at hente, men vi er nede i så små spekulative marginaler, at det for den gennemsnitlige motionist sandsynligvis ikke rykker noget, sammenlignet med hvor potent ordentlig træning, god kost og prioriteret søvn er, mens det for den meget ambitiøse motionist, nok bedre kan betale sig med lave doser af rigtige PEDs.

Et af de studier der ligger er fra 2010 og har titlen: ‘The effects of a commercially available botanical supplement (fenugreek) on strength, body composition, power output, and hormonal profiles in resistance-trained males.’
Studiet er finansieret af Indus Biotech, som sælger fenugreek-produkter under navne som Fenu FG og FEAD. Indus Biotech har specialiseret sig i at lave udtræk af diverse planter og fødevarer. Udtræk, som de så giver sære navne, og udtræk som tilsyneladende har svært fantastiske egenskaber. Nogle af deres andre produkter er f.eks. FEDE der forbedrer udholdenheden; IBPR, som forbedrer restitutionen og INDCA som minimerer stress.
At Indus har finansieret studiet, er dog ikke i sig selv et argument imod de resultater de så er kommet frem til i studiet, og selve studiet ser faktisk ud til at være ret veludført. Studiet viste faktisk at Testofen (deres fenugreek brand name) havde en signifikant positiv effekt på både styrke og kropskomposition i forbindelse med at deltagerne trænede 4 dage om ugen i 8 uger.

Et lignende studie, også fra 2010, og også finansieret af Indus Biotech, viste lignende resultater, ligesom man i dette studie også så en stigning i testosteron i Testofengruppen.

Der findes lidt flere af disse Indus-finansierede studier, og de ser faktisk ud til at være veludførte, og de fleste viser positive resultater på både styrke, kropskomposition og testosteronniveau.
Der er dog altid et eller andet der nager én, når det firma, der gerne vil sælge et produkt, spytter forskning ud, der viser at deres produkt har en god effekt. Det er ikke nødvendigvis et problem, at firmaer gerne vil have deres produkter undersøgt, og selv finansierer studierne, når nu ingen andre gider gøre det, men alligevel. Det er meget almindeligt at studier afvises af den generelle befolkning når studierne er finansierede af dem, der tjener penge på de produkter der testes, og når resultaterne så oven i købet er til fordel for producenterne, så står de fleste af, uanset om det er retfærdigt eller ej. Så hvordan ser det ud, hvis vi ser på studier omkring fenugreek, der ikke er finansierede af Indus?

Ja her har vi Park et al. 2018, som faktisk også fandt frem til at fenugreek øgede testosteron-niveauet. Denne gang hos en række forsøgspersoner, som led af for lave testostoronniveauer. I dette studie var fenugreek dog også blandet med noget der hedder lespedeza cuneata, er et ekstrakt af en art kløverbusk. Denne blanding af to ting gør det umuligt at sige om det er det ene, det andet, begge dele, eller synergieffekten mellem de to, som giver udfaldet.

Der ligger også et studie fra 2017 af Maheshwari et al. som viste at testosteronniveauerne blev øget med op til 46% hos 90% af deltagerne i studiet, mens 85.4% viste forbedringer i sædtal. Dette studie er imidlertid noget værre bras, da der hverken er randomisering, blinding eller en kontrolgruppe. Desuden er studiet lavet af Cepham, et firma, som også sælger fenugreek under navnet Furosap. Forskerne bag studiet er desuden chefer og chefforskere hos Cepham, og har selv gennemlæst og godkendt studiet. Dette studie tæller meget lavt i den samlede bedømmelse.

Rao et al. 2015 er også et fenugreek-studie, hvor deltagerne dog var kvinder, og her så man også stigninger i testosteron, samt øget sexlyst. Noget lignende så man i Steels et al. 2011, hvor deltagerne var mænd, her var der imidlertid ingen stigning i testosteron, men kun øget sexlyst. I begge disse studier var det Gencor LifeStage Solutions, som enten finansierede studierne eller leverede fenugreek-pillerne. Ud over dette ser de begge ud til at være veludførte med både randomisering, placebo, kontrolgrupper og double-blinding.

Taylor et al. 2009 er faktisk også et Indus-finansieret studie, men her var der ingen effekt på testosteronniveauet.
Park et al. 2018 ser altså ud til at være det eneste fuldstændigt uafhængige studie der er lavet, som viser positive resultater. Dertil kommer dog en forholdsvis lang række af studier, som godt nok er finansierede af fenugreek-producenter, men som umiddelbart ser ud til at være veludførte, og resultaterne må derfor indgå i vores samlede bedømmelse af fenugreek (Cepham-studiet undtaget).

Slår vi fenugreek op på den anerkendte hjemmeside Examine.com, som har rigtig mange, meget grundige gennemgange af forskellige kosttilskud, så skriver de faktisk også her, at der er meget der tyder på at fenugreek kan have en hvis effekt på sexlysten. De skriver også at fenugreek er anvendeligt ift. at stimulere til mælkeproduktion hos nybagte mødre. Man har også set at det at spise bukkehornkløverfrø, eller anvende mel lavet af disse frø, kan hjælpe med at stabilisere blodsukkeret hos folk med diabetes.

Ser vi på påstandene om stigninger i testosteronniveau, så skriver Examine at resultaterne i studierne er ret ens (flere studier hvor mindst to er dobbelt-blindede og placebo kontrollerede, viser samme effekt). Ifølge examine ligger der dog kun 3 studier, hvoraf de to ikke har vist nogle særlige resultater, men af litteraturlisten fremgår det også, at Examine ikke har studier med som er lavet efter 2013.
Brugeravatar

 
Reputation point: 1115
 
Indlæg: 7232
Tilmeldt: 18. sep 2008, 19:14
Geografisk sted: Holstebro
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 140.00
- Squat: 152.50
- Dødløft: 202.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Vis galleri (30)
Kostplan: Ingen kostplan



I teorien, hvis du vil have en ide, så få målt testosteron 3x inden (og under gode forhold), og så igen på bukkehorn/whatever.

Det er nok mere retvisende end den tvivlsomme evidens på området, om end denne metode heller ikke er sikker.
You can put 10 pounds of muscle a year on, so when I'm 50 I'll weigh 500 pounds. I'll be the freak of the week.

http://www.supertraining.dk.
http://www.instagram.com/simonsupertrainer
Brugeravatar
 
Reputation point: 2274
 
Indlæg: 7362
Tilmeldt: 10. jan 2009, 15:25
Geografisk sted: Island of Simonia
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 82.50
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Lyt til denne podcast:
Fitness M/K #338 Kan man booste sit testosteron niveau - Anders Nedergaard
https://andersnedergaard.dk/fitness-mk/fitness-m-k-338/

Kan ikke huske hvornår han omtaler fenugreek/bukkehorn.
Man er vel ikke nazistisk anlagt fordi man laver jødekager i en gasovn?
Brugeravatar
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 316
Tilmeldt: 7. jul 2009, 20:11
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Boron skulle måske også være i stand til at forøge niveauet af fri testosteron.
Brugeravatar
 
Reputation point: 490
 
Indlæg: 4436
Tilmeldt: 7. okt 2006, 13:55
Geografisk sted: Vejle
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 165.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Tænkte på boostere i OFF perioderne.

I teorien ku man vel bare kyle en shitload vitamin d3 i kroppen.
Believe To Achive
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 117
Tilmeldt: 22. sep 2018, 19:35
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Undertaker! skrev:Tænkte på boostere i OFF perioderne.

I teorien ku man vel bare kyle en shitload vitamin d3 i kroppen.


Der kan i sjældne tilfælde være toksicitet ved meget d3, så det ville jeg undlade.

A, E og D vitaminer er ikke nogle man ubekymret skal OD'e på.

At der så skal meget til, det er jo bare godt. Men ulykker sker.
You can put 10 pounds of muscle a year on, so when I'm 50 I'll weigh 500 pounds. I'll be the freak of the week.

http://www.supertraining.dk.
http://www.instagram.com/simonsupertrainer
Brugeravatar
 
Reputation point: 2274
 
Indlæg: 7362
Tilmeldt: 10. jan 2009, 15:25
Geografisk sted: Island of Simonia
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 82.50
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



SandyFrink skrev:
Undertaker! skrev:Tænkte på boostere i OFF perioderne.

I teorien ku man vel bare kyle en shitload vitamin d3 i kroppen.


Der kan i sjældne tilfælde være toksicitet ved meget d3, så det ville jeg undlade.

A, E og D vitaminer er ikke nogle man ubekymret skal OD'e på.

At der så skal meget til, det er jo bare godt. Men ulykker sker.

Nyere studier viser ED indtag på 10.000 IU skulle fungere i det lange løb, men der er så meget jo. Læste engang om en sportslæge der satte sine atleter på 50.000 IU ED. Hvad der kom ud af det kan jeg ikke huske, men nok ikke skide sundt.

D-Aspartic Acid er vel et andet godt bud.
Believe To Achive
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 117
Tilmeldt: 22. sep 2018, 19:35
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



saften af rå løg er fundet øgende test med op til 300 % i rotter.
Antiinflamatorisk gurkemeje har crashet Andrew Hubermans testosteron rapporterede han og desuden er al antiinflamatorisk kost generelt virkelig nedern for gainz og sikkert også testosteron.
Folk på drugs, test el. trt har ikke behov for at undgå crashe test og kan derfor ikke bruges udsagn fra ang. deres syn på antiinflam.kost i dette perspektiv.

aswaghanda er måske også effektivt for testosteron, det er ihvertfald herligt at erfare virkning af i kroppen, man føler sig enormt godt tilpas på det og man har vist fundet relation til øgelse af test via brug af dette.
Tong kat Ali hævder Professor Andrew Huberman, Huberman lab, er virksomt i stor stil på nat. test prod.
 
Reputation point: 30
 
Indlæg: 1443
Tilmeldt: 14. maj 2019, 11:35
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Tilbage til Kost & kosttilskud




Brugere online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte brugere og 8 gæster