Bruger login







Tilbudsguide, uge 45, 2019
And og æg!

Tilbudsguide, uge 44, 2019
Svinemørbrad og mandler!

Tilbudsguide, uge 43, 2019
Havregryn og oksefilet!

Tilbudsguide, uge 42, 2019
Olivenolie, granatæble og mango!


Statistik

Vi har 65731 registrerede brugere. Nyeste registrede medlem er peinoin

Vores medlemmer har i alt skrevet 2049586 indlæg i 100422 emner

1 nye indlæg i dag


Online
I alt: 1009
Medlemmer: 3
Skjulte: 0
Gæster: 1006

Følg bodybuilding.dk på

Hvordan kombinerer jeg styrke, + eksplosion og calistenics??

Udskriv emne


Træning for styrke og eksplosivitet

Tilbage til Styrketræning





Hej! Jeg træner meget, blandt andet MMA, boksning, grappling og jeg styrketræner også lidt, men meget lidt. Dog vil jeg gerne i gang med at styrketræne, for jeg vil gerne se lidt godt ud til sommer :D Jeg vil gerne træne mange forskellige ting kan I se, og det gælder også styrketræningsformer. Jeg vil gerne træne kropshævninger (chin ups, dips, pull ups), og også almindelig styrketræning for muskelmasse, som (bænkpres, barbell curls, dødløft, military press osv.), og også meget gerne eksplosiv træning så jeg stadig har den hurtighed og eksplosivitet i min kampsport.

Jeg er langt fra ekspert, så jeg vil høre hvordan I vil råde mig til at sætte mit program op! Jeg har 3-4 dage om ugen i fitness centeret, så jeg er ikke sikker på hvordan jeg stiller det op.

1. Skal jeg køre alle de 3 elementer (kropshævninger + muskelmasse + eksplosion), samme dag, så jeg kører det HELE igennem på 3 timer?

2. Eller er det bedre hvis jeg tager én ting pr. dag, så måske tirsdag KUN træne kropshævninger, og torsdag KUN rå styrketræning, og så eksplosion lørdag?

Hvad vil I anbefale? På forhånd tak!!
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 2
Tilmeldt: 12. jul 2015, 21:45
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Ingen grund til at separere kropshævninger fra styrketræning. Kropshævninger er vel nok en essentiel del af et godt styrketræningsprogram med fokus på hypertrofi.

Man kan nemt inkorporere alle 3 dele i et styrketræningsprogram.

Med 3-4 dage om ugen, ville jeg vælge et fullbodyprogram.
Evt. inddelt i A- og B-dage, hvor man på
- A-dagen har fokus på "maksimal effort" altså forholdsvis tunge løft, tæt på failure.
- B-dagen har fokus på eksplosivitet i løftene, med vægte der ikke ligger lige så tæt på failure.

Man kan desuden vælge forskellige øvelser til hhv. A og B-dagene, der tjener lidt forskellige formål.

Jeg ligger dog ikke inde med et skræddersyet program til dig, og jeg har desværre ikke tid til at finde/sammensætte et.
Jeg synes du bør udvide din grundviden om styrketræning lidt. Du kan ikke forvente at brugerne her på forummet serverer det hele for dig, når du på ingen tid kan finde masser af velskrevne artikler om emnet :)

Der er flere fremragende artikler her på siden og i aller højeste grad også på resten af the interwebz. Prøv fx at læse denne: http://www.bodybuilding.dk/artikler/styrketraening/styrketraening/styrketrning-og-martial-arts.html
 
Reputation point: 45
 
Indlæg: 618
Tilmeldt: 11. jun 2008, 21:56
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 7.00
- Squat: 9.00
- Dødløft: 13.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Klud skrev:Ingen grund til at separere kropshævninger fra styrketræning. Kropshævninger er vel nok en essentiel del af et godt styrketræningsprogram med fokus på hypertrofi.

Man kan nemt inkorporere alle 3 dele i et styrketræningsprogram.

Med 3-4 dage om ugen, ville jeg vælge et fullbodyprogram.
Evt. inddelt i A- og B-dage, hvor man på
- A-dagen har fokus på "maksimal effort" altså forholdsvis tunge løft, tæt på failure.
- B-dagen har fokus på eksplosivitet i løftene, med vægte der ikke ligger lige så tæt på failure.

Man kan desuden vælge forskellige øvelser til hhv. A og B-dagene, der tjener lidt forskellige formål.

Jeg ligger dog ikke inde med et skræddersyet program til dig, og jeg har desværre ikke tid til at finde/sammensætte et.
Jeg synes du bør udvide din grundviden om styrketræning lidt. Du kan ikke forvente at brugerne her på forummet serverer det hele for dig, når du på ingen tid kan finde masser af velskrevne artikler om emnet :)

Der er flere fremragende artikler her på siden og i aller højeste grad også på resten af the interwebz. Prøv fx at læse denne: http://www.bodybuilding.dk/artikler/styrketraening/styrketraening/styrketrning-og-martial-arts.html


Øh... Det er helt omvendt af, hvad du skriver. Jo tungere, des mere eksplosivt. Ved lavere vægt og flere reps kan man lege med TUT, 2/4 osv. Så max effort-dage vil involvere mere eksplosiv træning af ren og skær nødvendighed. Det betyder, at den anden træningsdag må dedikeres til teknik, volumen eller noget andet, hvis man vil lave en A/B-opsætning med samme øvelser og forskelligt fokus.
Brugeravatar
 
Reputation point: 200
 
Indlæg: 1350
Tilmeldt: 22. nov 2013, 09:59
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 170.00
- Squat: 190.00
- Dødløft: 200.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Bosse101 skrev:
Klud skrev:Ingen grund til at separere kropshævninger fra styrketræning. Kropshævninger er vel nok en essentiel del af et godt styrketræningsprogram med fokus på hypertrofi.

Man kan nemt inkorporere alle 3 dele i et styrketræningsprogram.

Med 3-4 dage om ugen, ville jeg vælge et fullbodyprogram.
Evt. inddelt i A- og B-dage, hvor man på
- A-dagen har fokus på "maksimal effort" altså forholdsvis tunge løft, tæt på failure.
- B-dagen har fokus på eksplosivitet i løftene, med vægte der ikke ligger lige så tæt på failure.

Man kan desuden vælge forskellige øvelser til hhv. A og B-dagene, der tjener lidt forskellige formål.

Jeg ligger dog ikke inde med et skræddersyet program til dig, og jeg har desværre ikke tid til at finde/sammensætte et.
Jeg synes du bør udvide din grundviden om styrketræning lidt. Du kan ikke forvente at brugerne her på forummet serverer det hele for dig, når du på ingen tid kan finde masser af velskrevne artikler om emnet :)

Der er flere fremragende artikler her på siden og i aller højeste grad også på resten af the interwebz. Prøv fx at læse denne: http://www.bodybuilding.dk/artikler/styrketraening/styrketraening/styrketrning-og-martial-arts.html


Øh... Det er helt omvendt af, hvad du skriver. Jo tungere, des mere eksplosivt. Ved lavere vægt og flere reps kan man lege med TUT, 2/4 osv. Så max effort-dage vil involvere mere eksplosiv træning af ren og skær nødvendighed. Det betyder, at den anden træningsdag må dedikeres til teknik, volumen eller noget andet, hvis man vil lave en A/B-opsætning med samme øvelser og forskelligt fokus.



Nej, nej, nej.

Manden over dig har ret.

Dynamisk eksplosiv træning foregår ved 60-70% af 1RM
 
Reputation point: 35
 
Indlæg: 667
Tilmeldt: 15. maj 2010, 09:58
Geografisk sted: Svendborg
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 115.00
- Squat: 120.00
- Dødløft: 160.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



newbiepumper skrev:
Bosse101 skrev:
Klud skrev:Ingen grund til at separere kropshævninger fra styrketræning. Kropshævninger er vel nok en essentiel del af et godt styrketræningsprogram med fokus på hypertrofi.

Man kan nemt inkorporere alle 3 dele i et styrketræningsprogram.

Med 3-4 dage om ugen, ville jeg vælge et fullbodyprogram.
Evt. inddelt i A- og B-dage, hvor man på
- A-dagen har fokus på "maksimal effort" altså forholdsvis tunge løft, tæt på failure.
- B-dagen har fokus på eksplosivitet i løftene, med vægte der ikke ligger lige så tæt på failure.

Man kan desuden vælge forskellige øvelser til hhv. A og B-dagene, der tjener lidt forskellige formål.

Jeg ligger dog ikke inde med et skræddersyet program til dig, og jeg har desværre ikke tid til at finde/sammensætte et.
Jeg synes du bør udvide din grundviden om styrketræning lidt. Du kan ikke forvente at brugerne her på forummet serverer det hele for dig, når du på ingen tid kan finde masser af velskrevne artikler om emnet :)

Der er flere fremragende artikler her på siden og i aller højeste grad også på resten af the interwebz. Prøv fx at læse denne: http://www.bodybuilding.dk/artikler/styrketraening/styrketraening/styrketrning-og-martial-arts.html


Øh... Det er helt omvendt af, hvad du skriver. Jo tungere, des mere eksplosivt. Ved lavere vægt og flere reps kan man lege med TUT, 2/4 osv. Så max effort-dage vil involvere mere eksplosiv træning af ren og skær nødvendighed. Det betyder, at den anden træningsdag må dedikeres til teknik, volumen eller noget andet, hvis man vil lave en A/B-opsætning med samme øvelser og forskelligt fokus.



Nej, nej, nej.

Manden over dig har ret.

Dynamisk eksplosiv træning foregår ved 60-70% af 1RM


Det kan det godt, men hvis man har en dag med løft tæt på 1rm og så en anden dag, så er det sgu ikke den anden dag, man vælger eksplosiv træning hvis man samtidig vil have to forskellige dage. Hvis man kan lave en 90 % uden at klemme gevaldigt sammen og fyre den totalt af, så er ens 1rm for slapt sat.
Brugeravatar
 
Reputation point: 200
 
Indlæg: 1350
Tilmeldt: 22. nov 2013, 09:59
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 170.00
- Squat: 190.00
- Dødløft: 200.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Jeg træner b2b hver anden dag. De dage hvor jeg ikke træner b2b løber jeg i 30 min. (25 min. i moderat tempo og 5 min. med fuld bøf.)

Det fungerer meget godt :)
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 162
Tilmeldt: 10. jul 2013, 14:36
Geografisk sted: København
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 85.00
- Squat: 85.00
- Dødløft: 85.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Noget ala stronglifts?

workout A:
- squat 4x6
- bænk 4x6
- rows 4x6
- pullups 3-4 sets
- dips 3-4 sets
- abs

workout B:
- squat 4x6
- ohp 4x6
- dødløft 4x6
- pullups 3-4 sets
- dips 3-4 sets
- abs

3 gange om ugen, skiftevis mellem workouts(ABAB)

så kan du tage kampsporten på de andre dage. Nok meget god ide med mindst én dag i ugen hvor du slet ikke træner noget, men giver kroppen hvile
 
Reputation point: 90
 
Indlæg: 420
Tilmeldt: 27. dec 2013, 23:18
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Måske et lidt sent svar, men faldt lige over tråden :)

For at blive mere eksplosiv kræver det at du enten forbedre din evne til at aktiverer din fast-twitch muskelfibre eller bare får flere fast twitch muskelfibre. Man får flest fast-twitch muskelfibre ved at lave træning af maksimal styrke som ligger mellem 70-90% af 1RM, dog helst over de 80%.
For at øge evnen til at aktiverer ens fast twitch muskelfibre kan man enten lave træning ved 30-50% af ens 1RM med øvelser som udføres eksplosivt og ikke til failure. Disse øvelser skal helst være sport specifikke.

Ligeledes kan man lave plyometrics som ligeledes gør at man forbedre evnen til ar aktiverer ens fast twitch muskelfibre.

Forskning har vist at den mest effektive måde at blive mere eksplosiv på, er ved at kombinerer disse 2 metoder. Der betyder altså at man både skal lave eksplosiv træning ved 30-50% af 1RM eller plyometrics, sammen med træning for maksimal styrke. Ligeledes får man det allerbedste resultat, altså større eksplosivitet efter at man har kørt en længere fase udelukkende med træning for maksimal styrke.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 3
Tilmeldt: 10. jul 2016, 02:07
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Jfn23 skrev:
Forskning har vist at den mest effektive måde at blive mere eksplosiv på, er ved at kombinerer disse 2 metoder. Der betyder altså at man både skal lave eksplosiv træning ved 30-50% af 1RM eller plyometrics, sammen med træning for maksimal styrke. Ligeledes får man det allerbedste resultat, altså større eksplosivitet efter at man har kørt en længere fase udelukkende med træning for maksimal styrke.


Informativt indlæg på et vist niveau, men jeg kan ikke lade være med at kommentere på en "fejl" som jeg mener er relativ betydelig og som faktisk også går igen i dit eget emne.

Man vil meget sjældent, og nærmest kun udelukkende, hvis omstændighederne ikke tillader det, have en længere fase udelukkende med træning for maksimal styrke.En sådan fase ville udelukke teknisk og power(eksplosivitet) træning, hvilket i næsten alle tilfælde ville medføre en reduktion af ens sportsresultat.

Opdelingen af træningen af forskellige kvaliteter i forskellige perioder, hvor træningen af den foregående kvalitet har en positiv effekt på træningen af den efterfølgende kvalitet er grundstenen i blok periodisering (i hver fald Verkhoshansky). Man bør sjældent udelukke teknisk træning, maksimal styrke, konditon, eksplosiv træning etc. helt fra træningen, men have perioder hvor det er prioriteret højere eller lavere.
Nathan Jones skrev:At this point, we can only conclusively look at muscle growth on a large scale and say that picking things up and putting them down a lot makes muscles get bigger.
Brugeravatar
 
Reputation point: 300
 
Indlæg: 3107
Tilmeldt: 22. apr 2010, 14:42
 
Træner her: Team Danmark Aarhus
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 145.00
- Squat: 222.00
- Dødløft: 280.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Jfn23 skrev:...
For at blive mere eksplosiv kræver det at du enten forbedre din evne til at aktiverer din fast-twitch muskelfibre eller bare får flere fast twitch muskelfibre. Man får flest fast-twitch muskelfibre ved at lave træning af maksimal styrke som ligger mellem 70-90% af 1RM, dog helst over de 80%. ...


Man kan ikke ændre mængden af muskelfibre man har eller typen. Ligesom at man ikke får flere muskler, de bliver større.
Brugeravatar
 
Reputation point: 85
 
Indlæg: 846
Tilmeldt: 25. sep 2014, 14:22
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Udgaard skrev:
Jfn23 skrev:...
For at blive mere eksplosiv kræver det at du enten forbedre din evne til at aktiverer din fast-twitch muskelfibre eller bare får flere fast twitch muskelfibre. Man får flest fast-twitch muskelfibre ved at lave træning af maksimal styrke som ligger mellem 70-90% af 1RM, dog helst over de 80%. ...


Man kan ikke ændre mængden af muskelfibre man har eller typen. Ligesom at man ikke får flere muskler, de bliver større.


En ændring af fiber type fra IIx til IIa er en af de mest almindelige adaptationer som respons på træning, så fibertype fordelingen kan og vil ændres som respons på træning. Til gengæld er det korrekt at man ikke umiddelbart kan ændre på den relative andel af type II fibre. Underforstået, den relative andel af type I lader til at være mere eller mindre konstant uanset træning og den relative andel af hhv. type I og type II li en given muskel lader til at være genetisk predetermineret.
Brugeravatar
 
Reputation point: 180
 
Indlæg: 2579
Tilmeldt: 8. okt 2010, 11:42
Geografisk sted: Aalborg
 
Træner her: Videbæk Styrkesport
SPH GYM
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Gormez skrev:
Udgaard skrev:
Jfn23 skrev:...
For at blive mere eksplosiv kræver det at du enten forbedre din evne til at aktiverer din fast-twitch muskelfibre eller bare får flere fast twitch muskelfibre. Man får flest fast-twitch muskelfibre ved at lave træning af maksimal styrke som ligger mellem 70-90% af 1RM, dog helst over de 80%. ...


Man kan ikke ændre mængden af muskelfibre man har eller typen. Ligesom at man ikke får flere muskler, de bliver større.


En ændring af fiber type fra IIx til IIa er en af de mest almindelige adaptationer som respons på træning, så fibertype fordelingen kan og vil ændres som respons på træning. Til gengæld er det korrekt at man ikke umiddelbart kan ændre på den relative andel af type II fibre. Underforstået, den relative andel af type I lader til at være mere eller mindre konstant uanset træning og den relative andel af hhv. type I og type II li en given muskel lader til at være genetisk predetermineret.


Det kunne være at jeg skulle til at tage mig sammen snart og få læst lidt op på human fysiologi igen. Havde glemt at der var to typer af type II. Men du rammer grundet til min anke med det sidste du skriver. Hvis man har dårlig genetik til styrkeløft kan man træne alt man vil, man bliver aldrig god til det. Bedre, men aldrig god. Men sådan er det med alt sport.
Brugeravatar
 
Reputation point: 85
 
Indlæg: 846
Tilmeldt: 25. sep 2014, 14:22
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Udgaard skrev:
Gormez skrev:
Udgaard skrev:
Jfn23 skrev:...
For at blive mere eksplosiv kræver det at du enten forbedre din evne til at aktiverer din fast-twitch muskelfibre eller bare får flere fast twitch muskelfibre. Man får flest fast-twitch muskelfibre ved at lave træning af maksimal styrke som ligger mellem 70-90% af 1RM, dog helst over de 80%. ...


Man kan ikke ændre mængden af muskelfibre man har eller typen. Ligesom at man ikke får flere muskler, de bliver større.


En ændring af fiber type fra IIx til IIa er en af de mest almindelige adaptationer som respons på træning, så fibertype fordelingen kan og vil ændres som respons på træning. Til gengæld er det korrekt at man ikke umiddelbart kan ændre på den relative andel af type II fibre. Underforstået, den relative andel af type I lader til at være mere eller mindre konstant uanset træning og den relative andel af hhv. type I og type II li en given muskel lader til at være genetisk predetermineret.


Det kunne være at jeg skulle til at tage mig sammen snart og få læst lidt op på human fysiologi igen. Havde glemt at der var to typer af type II. Men du rammer grundet til min anke med det sidste du skriver. Hvis man har dårlig genetik til styrkeløft kan man træne alt man vil, man bliver aldrig god til det. Bedre, men aldrig god. Men sådan er det med alt sport.

Der er faktisk tre typer af type II-fibre :D
Brugeravatar
Chef-moderator
 
Reputation point: 470
 
Indlæg: 22464
Tilmeldt: 2. nov 2009, 15:49
Geografisk sted: Århus
 
Træner her: Crossfit Copenhagen - Spartan Mentality CrossFit
Fitness Studiet Østergrave
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 117.50
- Squat: 155.00
- Dødløft: 210.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Vis galleri (8)
Kostplan: Vis kostplan



Garik skrev:
Udgaard skrev:
Gormez skrev:
Udgaard skrev:
Jfn23 skrev:...
For at blive mere eksplosiv kræver det at du enten forbedre din evne til at aktiverer din fast-twitch muskelfibre eller bare får flere fast twitch muskelfibre. Man får flest fast-twitch muskelfibre ved at lave træning af maksimal styrke som ligger mellem 70-90% af 1RM, dog helst over de 80%. ...


Man kan ikke ændre mængden af muskelfibre man har eller typen. Ligesom at man ikke får flere muskler, de bliver større.


En ændring af fiber type fra IIx til IIa er en af de mest almindelige adaptationer som respons på træning, så fibertype fordelingen kan og vil ændres som respons på træning. Til gengæld er det korrekt at man ikke umiddelbart kan ændre på den relative andel af type II fibre. Underforstået, den relative andel af type I lader til at være mere eller mindre konstant uanset træning og den relative andel af hhv. type I og type II li en given muskel lader til at være genetisk predetermineret.


Det kunne være at jeg skulle til at tage mig sammen snart og få læst lidt op på human fysiologi igen. Havde glemt at der var to typer af type II. Men du rammer grundet til min anke med det sidste du skriver. Hvis man har dårlig genetik til styrkeløft kan man træne alt man vil, man bliver aldrig god til det. Bedre, men aldrig god. Men sådan er det med alt sport.

Der er faktisk tre typer af type II-fibre :D


Nu ved jeg da hvad jeg skal bruge aftenerne til den næste måneds tid til.

Edit: Den var så ikke i den bog jeg har læst det i. Så ved jeg ikke hvor det var. Jeg tror det var Pind der på et tidspunkt henviste til en del internet anatomi kilder. Men det er ikke lykkedes mig at finde dem vha. søgning. Send mig gerne en pm hvis nogen har de links (så jeg ikke stjæler mere af denne tråd).
Brugeravatar
 
Reputation point: 85
 
Indlæg: 846
Tilmeldt: 25. sep 2014, 14:22
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Garik skrev:
Udgaard skrev:
Gormez skrev:
Udgaard skrev:
Jfn23 skrev:...
For at blive mere eksplosiv kræver det at du enten forbedre din evne til at aktiverer din fast-twitch muskelfibre eller bare får flere fast twitch muskelfibre. Man får flest fast-twitch muskelfibre ved at lave træning af maksimal styrke som ligger mellem 70-90% af 1RM, dog helst over de 80%. ...


Man kan ikke ændre mængden af muskelfibre man har eller typen. Ligesom at man ikke får flere muskler, de bliver større.


En ændring af fiber type fra IIx til IIa er en af de mest almindelige adaptationer som respons på træning, så fibertype fordelingen kan og vil ændres som respons på træning. Til gengæld er det korrekt at man ikke umiddelbart kan ændre på den relative andel af type II fibre. Underforstået, den relative andel af type I lader til at være mere eller mindre konstant uanset træning og den relative andel af hhv. type I og type II li en given muskel lader til at være genetisk predetermineret.


Det kunne være at jeg skulle til at tage mig sammen snart og få læst lidt op på human fysiologi igen. Havde glemt at der var to typer af type II. Men du rammer grundet til min anke med det sidste du skriver. Hvis man har dårlig genetik til styrkeløft kan man træne alt man vil, man bliver aldrig god til det. Bedre, men aldrig god. Men sådan er det med alt sport.


Der er faktisk tre typer af type II-fibre :D


True - MCH IIa, IIb og IIx i den klassiske litteratur- men så vidt jeg husker fra en reference fra 1994 er én af de isoformer primært fundet i rotter, og jf. Andersen & Aagaard 2000 opereres der med MCH 1, MCH IIa og MCH IIx. Det henleder umiddelbart tankerne i retning af at a) den tredje kategori forekommer ikke i menneskeligt muskelvæv, eller b) forskellen mellem egenskaberne ved IIb og IIx er isoformerne er i praksis så lille at de betragtes som én. Men jeg må ærligt indrømme jeg ikke er helt skarp på litteraturen så det kan sagtens tænkes jeg er lidt off her.

Derudover mindes jeg også jeg havde en forelæser som gav udtryk for at det veksler lidt om man mener der er to eller tre typer - jeg tænker der en del religion ifht. hvad man mener der er korrekt. Det kunne egentlig være et glimrende spørgsmål til Nedergaard.
Brugeravatar
 
Reputation point: 180
 
Indlæg: 2579
Tilmeldt: 8. okt 2010, 11:42
Geografisk sted: Aalborg
 
Træner her: Videbæk Styrkesport
SPH GYM
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Gormez skrev:
Garik skrev:
Udgaard skrev:
Gormez skrev:
Udgaard skrev:
Jfn23 skrev:...
For at blive mere eksplosiv kræver det at du enten forbedre din evne til at aktiverer din fast-twitch muskelfibre eller bare får flere fast twitch muskelfibre. Man får flest fast-twitch muskelfibre ved at lave træning af maksimal styrke som ligger mellem 70-90% af 1RM, dog helst over de 80%. ...


Man kan ikke ændre mængden af muskelfibre man har eller typen. Ligesom at man ikke får flere muskler, de bliver større.


En ændring af fiber type fra IIx til IIa er en af de mest almindelige adaptationer som respons på træning, så fibertype fordelingen kan og vil ændres som respons på træning. Til gengæld er det korrekt at man ikke umiddelbart kan ændre på den relative andel af type II fibre. Underforstået, den relative andel af type I lader til at være mere eller mindre konstant uanset træning og den relative andel af hhv. type I og type II li en given muskel lader til at være genetisk predetermineret.


Det kunne være at jeg skulle til at tage mig sammen snart og få læst lidt op på human fysiologi igen. Havde glemt at der var to typer af type II. Men du rammer grundet til min anke med det sidste du skriver. Hvis man har dårlig genetik til styrkeløft kan man træne alt man vil, man bliver aldrig god til det. Bedre, men aldrig god. Men sådan er det med alt sport.


Der er faktisk tre typer af type II-fibre :D


True - MCH IIa, IIb og IIx i den klassiske litteratur- men så vidt jeg husker fra en reference fra 1994 er én af de isoformer primært fundet i rotter, og jf. Andersen & Aagaard 2000 opereres der med MCH 1, MCH IIa og MCH IIx. Det henleder umiddelbart tankerne i retning af at a) den tredje kategori forekommer ikke i menneskeligt muskelvæv, eller b) forskellen mellem egenskaberne ved IIb og IIx er isoformerne er i praksis så lille at de betragtes som én. Men jeg må ærligt indrømme jeg ikke er helt skarp på litteraturen så det kan sagtens tænkes jeg er lidt off her.

Derudover mindes jeg også jeg havde en forelæser som gav udtryk for at det veksler lidt om man mener der er to eller tre typer - jeg tænker der en del religion ifht. hvad man mener der er korrekt. Det kunne egentlig være et glimrende spørgsmål til Nedergaard.


Har Anders ikke snakket om det i hans podcast med Jesper Løvind Andersen, hvor de snakkede om muskelfibre?
Nathan Jones skrev:At this point, we can only conclusively look at muscle growth on a large scale and say that picking things up and putting them down a lot makes muscles get bigger.
Brugeravatar
 
Reputation point: 300
 
Indlæg: 3107
Tilmeldt: 22. apr 2010, 14:42
 
Træner her: Team Danmark Aarhus
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 145.00
- Squat: 222.00
- Dødløft: 280.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



One Man Army skrev:
Gormez skrev:
Garik skrev:
Udgaard skrev:
Gormez skrev:
Udgaard skrev:
Jfn23 skrev:...
For at blive mere eksplosiv kræver det at du enten forbedre din evne til at aktiverer din fast-twitch muskelfibre eller bare får flere fast twitch muskelfibre. Man får flest fast-twitch muskelfibre ved at lave træning af maksimal styrke som ligger mellem 70-90% af 1RM, dog helst over de 80%. ...


Man kan ikke ændre mængden af muskelfibre man har eller typen. Ligesom at man ikke får flere muskler, de bliver større.


En ændring af fiber type fra IIx til IIa er en af de mest almindelige adaptationer som respons på træning, så fibertype fordelingen kan og vil ændres som respons på træning. Til gengæld er det korrekt at man ikke umiddelbart kan ændre på den relative andel af type II fibre. Underforstået, den relative andel af type I lader til at være mere eller mindre konstant uanset træning og den relative andel af hhv. type I og type II li en given muskel lader til at være genetisk predetermineret.


Det kunne være at jeg skulle til at tage mig sammen snart og få læst lidt op på human fysiologi igen. Havde glemt at der var to typer af type II. Men du rammer grundet til min anke med det sidste du skriver. Hvis man har dårlig genetik til styrkeløft kan man træne alt man vil, man bliver aldrig god til det. Bedre, men aldrig god. Men sådan er det med alt sport.


Der er faktisk tre typer af type II-fibre :D


True - MCH IIa, IIb og IIx i den klassiske litteratur- men så vidt jeg husker fra en reference fra 1994 er én af de isoformer primært fundet i rotter, og jf. Andersen & Aagaard 2000 opereres der med MCH 1, MCH IIa og MCH IIx. Det henleder umiddelbart tankerne i retning af at a) den tredje kategori forekommer ikke i menneskeligt muskelvæv, eller b) forskellen mellem egenskaberne ved IIb og IIx er isoformerne er i praksis så lille at de betragtes som én. Men jeg må ærligt indrømme jeg ikke er helt skarp på litteraturen så det kan sagtens tænkes jeg er lidt off her.

Derudover mindes jeg også jeg havde en forelæser som gav udtryk for at det veksler lidt om man mener der er to eller tre typer - jeg tænker der en del religion ifht. hvad man mener der er korrekt. Det kunne egentlig være et glimrende spørgsmål til Nedergaard.


Har Anders ikke snakket om det i hans podcast med Jesper Løvind Andersen, hvor de snakkede om muskelfibre?


Det kan sagtens taenkes, jeg følger desvaerre ikke saa meget med i Anders' podcast udsendelser selvom der ind imellem diskuteres virkelig interessante ting.

Ifht. fibres generelle adaptabilitet sae er der et review fra 2012 der drister sig til at konkluderer at muskelfibre muligvis ogsae kan skifte karakter fra hhv. I til II og vice versa som produkt af hyper specifik traening (red. lav intensitet med super høj volumen vs. høj intensitet ved super lav volumen), paa trods af "conflicting evidence". Jeg taenker ikke det kan bruges som argument for at man bør prioritere at traene mhb. paa at aendre sin fiberkomposition, men ifht. hvor mange morfologiske adaptationer som efterhaanden er dokumenteret (knogler, bindevaev og selv nervevaev kan undergaa morfologiske adaptationer) vil det da vaere lidt mystisk hvis lige praecis fiberkompositionen ikke aendrede sig i et eller andet omfang som respons paa flere aar med specific, maalrettet traening.

Men det er jo kun gisninger :)
Brugeravatar
 
Reputation point: 180
 
Indlæg: 2579
Tilmeldt: 8. okt 2010, 11:42
Geografisk sted: Aalborg
 
Træner her: Videbæk Styrkesport
SPH GYM
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



http://www.radio24syv.dk/programmer/fit ... ge-5-2016/

Muskelfibre. Vores muskler er nogle fantastiske kemiske motorer, som kan omsætte vores mad (brændstof) til mekanisk energi. De er lavet af muskelfibre, som har en stor nok diversitet i deres egenskaber til at de kan hjælpe os med at tråde en nål, dødløfte flere hundrede kilo, holde vores kroppe oprejste og løbe indtil flere hundrede kilomenter. I denne udsendelse har vi besøg af Jesper Løvind Andersen fra Institut for idrætsmedicin på Bispebjerg hospital til en snak om hvad de forskellige fibertyper er og kan og hvordan de reagerer på træning, træningspause, aldring og meget andet. Her bliver der lige nørdet lidt mere end normalt. Anders Fabricius Nedergaard


http://video.ku.dk/jesper-lovind-anders ... h-training
Nathan Jones skrev:At this point, we can only conclusively look at muscle growth on a large scale and say that picking things up and putting them down a lot makes muscles get bigger.
Brugeravatar
 
Reputation point: 300
 
Indlæg: 3107
Tilmeldt: 22. apr 2010, 14:42
 
Træner her: Team Danmark Aarhus
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 145.00
- Squat: 222.00
- Dødløft: 280.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



One Man Army skrev:http://www.radio24syv.dk/programmer/fitness-mk/12739301/fitness-mk-uge-5-2016/

Muskelfibre. Vores muskler er nogle fantastiske kemiske motorer, som kan omsætte vores mad (brændstof) til mekanisk energi. De er lavet af muskelfibre, som har en stor nok diversitet i deres egenskaber til at de kan hjælpe os med at tråde en nål, dødløfte flere hundrede kilo, holde vores kroppe oprejste og løbe indtil flere hundrede kilomenter. I denne udsendelse har vi besøg af Jesper Løvind Andersen fra Institut for idrætsmedicin på Bispebjerg hospital til en snak om hvad de forskellige fibertyper er og kan og hvordan de reagerer på træning, træningspause, aldring og meget andet. Her bliver der lige nørdet lidt mere end normalt. Anders Fabricius Nedergaard


http://video.ku.dk/jesper-lovind-anders ... h-training


KU videoen er faktisk en glimrende intro og relativt let at forstå - props for det (y). Vældig interessant at de kunne påvise så stor individuel variabilitet i fibertype fordeling hos så lille en stikprøve som 21 personer - og Andersens gennemgang understreger umiddelbart også min forståelse af den aktuelle konsensus vedrørende muskelfibres adaptabilitet. Dog er det skide ærgerligt at der ikke er nogen lange studier da man jo godt kunne forestille sig at en potentiel ændring i forholdet mellem type I og II vil tage noget længere tid end 3-4 måneder. Som det fremgår af det refererede dyreforsøg lader fibrene jo til at ændre karakter ifht. den motoriske enhed de indgår i, så taget i betragtning at nervesystemet tilpasser sig forskelligt som respons på hhv. udholdenhedstræning og styrke/power træning kunne man godt forestille sig at fibrene tilpasser sig efter en længere tidsperiode med en given neurologisk rekruttering. Men det kræver nok at man følger en række utrænedes respons på en given træningsform over flere år.

Måske finnerne laver noget på det engang - de har nogen vanvittige institutter deroppe og en mængde ressourcer til idrætsforskning vi bare ikke kommer i nærheden af herhjemme.
Brugeravatar
 
Reputation point: 180
 
Indlæg: 2579
Tilmeldt: 8. okt 2010, 11:42
Geografisk sted: Aalborg
 
Træner her: Videbæk Styrkesport
SPH GYM
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Tilbage til Styrketræning




Brugere online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte brugere og 18 gæster