Jeg kunne godt tænke mig at høre forskellige menneskers holdning til dette etiske dilemma.

En udspecifikation kunne være:

"Kan man etisk forsvare et personligt brug af doping, så længe det ikke er i konkurrence øjemed, og så brugen af præparaterne er i en grad, hvor det er nøje kontroleret, periodiseret og risikomæssigt ligger under den almene danskers forbrug af alkohol og tobak?"

NIDDINGEN skrev:Jeg kunne godt tænke mig at høre forskellige menneskers holdning til dette etiske dilemma.

En udspecifikation kunne være:

"Kan man etisk forsvare et personligt brug af doping, så længe det ikke er i konkurrence øjemed, og så brugen af præparaterne er i en grad, hvor det er nøje kontroleret, periodiseret og risikomæssigt ligger under den almene danskers forbrug af alkohol og tobak?"

Jo, jeg synes godt det kan forsvares. Der er utrolig mange aspekter og ting man skal tænke på i den sammenhæng.

- Det er ulovligt!

Ja. Det er ulovligt. Det er er rygning og alkohol ikke, måske en grundt til at det ikke kan forsvares.

-Man belaster sygehuse, læger etc.

Ja det er meget muligt, men det har man også betalt for på lige fod med alle andre gennem sin skat. Du får også betalt dit sygeophold hvis du kører for stærkt, og ødelægger dig selv på den måde.

- Mht. at man passer meget på sin krop når man dyrker bodybuilding, og holder en rigtig sund livsstil. Ja, det er meget muligt at man gør det, men jeg mener personligt ikke at styrketræning i så høj grad som konkurrence bodybuildere dyrker det er sundt, ikke off-season, men bestemt heller ikke on-season.
Sport på konkurrence plan er sjældent en sund livsstil efter min overbevising. Hverken med eller uden doping.

Jeg skal ikke blande mig i hvad folk foretager sig i deres privatliv, om man så må sige, men når det indvirker på mig og min hverdag så synes jeg ikke det er ok. Nu betaler jeg ikke selv ret meget i skat, men min mor arbejder meget hårdt, og i den sammenhæng synes jeg ikke det er ok at der bliver brugt skattekroner på folk der ikke kan tage vare på sig selv, eller kontrollere sig selv om man vil. Det gælder dopingmisbrugere, lige så vel som rygere og folk med alkoholmisbrug samt ekstremt overvægtige.
Det kan godt være at det lyder hårdt, men den enkelte må også indse at der ikke kommer en flok superhelte og samler én op. Man må yde en indsats for at rette op på de ting man har rodet sig ud i.
Udover det har jeg personligt ikke meget tilovers for dopingmisbrugere, men det er nok mere baseret på uvidenhed og fordomme.
Udover det er det jo ikke alle steroidemisbrugere der har en stram kostplan og styr på tingene. Der er mange der bare fylder sig med diverse og så håber på at blive store inden mor får gjort hovedrent på værelset.

Bjørnen skrev:Jeg skal ikke blande mig i hvad folk foretager sig i deres privatliv, om man så må sige, men når det indvirker på mig og min hverdag så synes jeg ikke det er ok. Nu betaler jeg ikke selv ret meget i skat, men min mor arbejder meget hårdt, og i den sammenhæng synes jeg ikke det er ok at der bliver brugt skattekroner på folk der ikke kan tage vare på sig selv, eller kontrollere sig selv om man vil. Det gælder dopingmisbrugere, lige så vel som rygere og folk med alkoholmisbrug samt ekstremt overvægtige.
Det kan godt være at det lyder hårdt, men den enkelte må også indse at der ikke kommer en flok superhelte og samler én op. Man må yde en indsats for at rette op på de ting man har rodet sig ud i.
Udover det har jeg personligt ikke meget tilovers for dopingmisbrugere, men det er nok mere baseret på uvidenhed og fordomme.
Udover det er det jo ikke alle steroidemisbrugere der har en stram kostplan og styr på tingene. Der er mange der bare fylder sig med diverse og så håber på at blive store inden mor får gjort hovedrent på værelset.

Betaler steroide misbrugere ikke skat på lige fod med alle andre? JO! Så har de også lov at få læge hjælpe ligesom alle andre. Det argument holder ingen steder efter min mening.
Stort set alle jeg kender der krudter har fast arbejde, og rigtig mange af dem knokler langt over de normale 37 timer ugentligt, så mon ikke de har betalt hvis de får brug for behandling?

Folk har lov til at æde junk food som de vil, og de får stadig behandling. Skal de ikke have lov til det?
Selvfølgelig skal de da det, for det har de betalt for.

GoingBiG skrev:- Det er ulovligt!

Ja. Det er ulovligt. Det er er rygning og alkohol ikke, måske en grundt til at det ikke kan forsvares.

Det argument synes jeg ikke man kan bruge. Rygning er lovligt, ja, men det er kun fordi at det er noget man har gjort i hundredevis af år. Blev cigaretter 'opfundet' i dag, ville disse ikke blive lovliggjort er jeg sikker på.

Jeg vil til enhver tid hellere udsætte min krop for et moderat (mis)brug af steroider end for en daglig pakke smøger.

Nogle får foretaget fedtsugninger, plastiske operationer, tager solarium osv.. Alle disse tiltag er mere eller mindre skadelig 'overgreb' på kroppen med ingen andre formål end kosmetiske. (Mis)brug af steroider er også et 'overgreb' på kroppen....så må hver individ så vurdere om risikoen kan retfærdiggøre resultatet.

Doping er ofte kosmetisk. Der kan AAS, sammenlignes med kvinder der får opereret større bryster. Her er der også tale om kosmetik, hvor problemet højst sansynligt kunne løses på en anden måde. At mænd så bruger AAS, for at opnå større muskler, er vel deres egen sag. Der er også en del risikoer ved ovenstående operationer, som jo også er unødvendige, eller rettere sagt: kosmetiske. Jeg syntes desuden DK er nogle af de mest indsværede, og dobbelt moralske i deres lovgivning.

F.eks. er jeg uenig med at koffein piller er ulovligt, da man i realiteten kunne opnå den samme effekt ved at drikke en masse kaffe. Så folk der ikke kan lide kaffe, skal ikke have mulighed for at få energien i pilleform? Latterligt.

GoingBiG skrev:

Bjørnen skrev:Jeg skal ikke blande mig i hvad folk foretager sig i deres privatliv, om man så må sige, men når det indvirker på mig og min hverdag så synes jeg ikke det er ok. Nu betaler jeg ikke selv ret meget i skat, men min mor arbejder meget hårdt, og i den sammenhæng synes jeg ikke det er ok at der bliver brugt skattekroner på folk der ikke kan tage vare på sig selv, eller kontrollere sig selv om man vil. Det gælder dopingmisbrugere, lige så vel som rygere og folk med alkoholmisbrug samt ekstremt overvægtige.
Det kan godt være at det lyder hårdt, men den enkelte må også indse at der ikke kommer en flok superhelte og samler én op. Man må yde en indsats for at rette op på de ting man har rodet sig ud i.
Udover det har jeg personligt ikke meget tilovers for dopingmisbrugere, men det er nok mere baseret på uvidenhed og fordomme.
Udover det er det jo ikke alle steroidemisbrugere der har en stram kostplan og styr på tingene. Der er mange der bare fylder sig med diverse og så håber på at blive store inden mor får gjort hovedrent på værelset.

Betaler steroide misbrugere ikke skat på lige fod med alle andre? JO! Så har de også lov at få læge hjælpe ligesom alle andre. Det argument holder ingen steder efter min mening.
Stort set alle jeg kender der krudter har fast arbejde, og rigtig mange af dem knokler langt over de normale 37 timer ugentligt, så mon ikke de har betalt hvis de får brug for behandling?

Folk har lov til at æde junk food som de vil, og de får stadig behandling. Skal de ikke have lov til det?
Selvfølgelig skal de da det, for det har de betalt for.

Man hører da mange historier om unge knægte på min alder og yngre (ikke myndige=ikke skat) der doper sig, det er da vel hovedsageligt dem der ryger på hospitalet? Ikke dem der har indsigt i det og erfaring.
Jeg tror ikke du forstod min pointe, men den var måske lidt uklar, det ved jeg ikke.
Uanset var det min holdning og den er sådan set ikke til diskussion.

Så længe at det ikke er i konkurrence øjemed og det ikke går ud over nogle andre end selve misbrugeren kan jeg ikke se hvad dette skulle vedrøre mig at individet handler med nogle selvopfattende problemer mindre værds komplekser og værdier der ikke er på plads. Det er dog bare sørgeligt at man skal gennemgå så hårde depressive faser at det kan fører en til selvmordens rand som det var i en dopingmisbrugers historie.

Man kan vel drage paralel med stoffer, det kommer jo et eller andet sted heller ikk mig ved om det skal være snevejr i byen en sommeraften?.

Bjørnen skrev:

GoingBiG skrev:

Bjørnen skrev:Jeg skal ikke blande mig i hvad folk foretager sig i deres privatliv, om man så må sige, men når det indvirker på mig og min hverdag så synes jeg ikke det er ok. Nu betaler jeg ikke selv ret meget i skat, men min mor arbejder meget hårdt, og i den sammenhæng synes jeg ikke det er ok at der bliver brugt skattekroner på folk der ikke kan tage vare på sig selv, eller kontrollere sig selv om man vil. Det gælder dopingmisbrugere, lige så vel som rygere og folk med alkoholmisbrug samt ekstremt overvægtige.
Det kan godt være at det lyder hårdt, men den enkelte må også indse at der ikke kommer en flok superhelte og samler én op. Man må yde en indsats for at rette op på de ting man har rodet sig ud i.
Udover det har jeg personligt ikke meget tilovers for dopingmisbrugere, men det er nok mere baseret på uvidenhed og fordomme.
Udover det er det jo ikke alle steroidemisbrugere der har en stram kostplan og styr på tingene. Der er mange der bare fylder sig med diverse og så håber på at blive store inden mor får gjort hovedrent på værelset.

Betaler steroide misbrugere ikke skat på lige fod med alle andre? JO! Så har de også lov at få læge hjælpe ligesom alle andre. Det argument holder ingen steder efter min mening.
Stort set alle jeg kender der krudter har fast arbejde, og rigtig mange af dem knokler langt over de normale 37 timer ugentligt, så mon ikke de har betalt hvis de får brug for behandling?

Folk har lov til at æde junk food som de vil, og de får stadig behandling. Skal de ikke have lov til det?
Selvfølgelig skal de da det, for det har de betalt for.

Man hører da mange historier om unge knægte på min alder og yngre (ikke myndige=ikke skat) der doper sig, det er da vel hovedsageligt dem der ryger på hospitalet? Ikke dem der har indsigt i det og erfaring.
Jeg tror ikke du forstod min pointe, men den var måske lidt uklar, det ved jeg ikke.
Uanset var det min holdning og den er sådan set ikke til diskussion.

Nej det er ikke førstegangsbrugere som ryger på hospitalet. De vil højest sandsynligt ikke opleve nogen bivirkninger overhovedet.

Faur skrev:Så længe at det ikke er i konkurrence øjemed og det ikke går ud over nogle andre end selve misbrugeren kan jeg ikke se hvad dette skulle vedrøre mig at individet handler med nogle selvopfattende problemer mindre værds komplekser og værdier der ikke er på plads.

Så liberal er jeg dog nok ikke i min tankegang. Stofmisbrug (hård narko) burde jo således efter samme principper også lovliggøres. Det skader jo heller ikke andre at man tager stoffer.

Nej det har du ret i inzanexs men jeg sagde jo også bare at man kan drage en paralel jeg syntes da langt fra at nogle af tingene skal lovliggøres på nogen som helst måde. Men nu når det er oppe så er det ment som at det jo egentlig ikke vedkommer mig.

selvfølgelig er det okay, folk kan gøre med der kroppe helt hvad de vil, dog vil jeg sige at det er unfair i konkurencer (medmindre alle andre også er).

Marle skrev:selvfølgelig er det okay, folk kan gøre med der kroppe helt hvad de vil, dog vil jeg sige at det er unfair i konkurencer (medmindre alle andre også er).

Hvis man har lyst til at ødelægge sin krop -> værsgo

Det med det ikke er unfair at snyde, hvis de andre osse gør det er selvfølgelig ikke et argument. Så snart det første fjols tænker "øvbøv Brian snyder, så må jeg os", vil andre følge efter med dit argument. Det er en endeløs spiral som foraltid vil forhindre en ren sport!

Nu var det også uden en konkurrence som mål vi snakkede om.

EUS: det jeg mente med at det kun var okay hvis alle de andre også er, skal naturligvis forstå på den måde at så skal det lovligt, og op til den enkelte deltager!


og ja jeg mener dybt seriøst at hvis folk vil ødelægge deres kroppe kan de bare gøre det, det kommer jo ikke mig ved... folk der ryger og drikker kan jo også bare gøre det, selv om jeg ikke gør.

NIDDINGEN skrev:"Kan man etisk forsvare et personligt brug af doping, så længe det ikke er i konkurrence øjemed, og så brugen af præparaterne er i en grad, hvor det er nøje kontroleret, periodiseret og risikomæssigt ligger under den almene danskers forbrug af alkohol og tobak?"

Det er jo selvfølgelig et dilemma, hvor man på den ene side har det juridiske aspekt, der taler negativt for det idet doping er ulovligt, og på den anden side har individuelle fri- og rettigheder. Spørgsmålet er selvsagt hvad man vægter højest, og med det etiske i øjemed vil jeg lægge vægt på, at det bliver svært at forsvare brug af doping, da det ikke kan siges at være videre hensigtsmæssigt i ret mange sammenhænge andet end kosmetik øgede skadesrisici.

Dermed ikke sagt at jeg synes den almene danskers forbrug af alkohol og tobak nødvendigvis er særligt etisk forsvarligt. Nok nærmere det modsatte. Lovgivning skal naturligvis så vidt muligt afspejle etiske overvejelser, men ofte betyder gammel sædvane at give emner er svære at pille synderligt ved.