Bruger login







Tilbudsguide, uge 45, 2019
And og æg!

Tilbudsguide, uge 44, 2019
Svinemørbrad og mandler!

Tilbudsguide, uge 43, 2019
Havregryn og oksefilet!

Tilbudsguide, uge 42, 2019
Olivenolie, granatæble og mango!


Statistik

Vi har 65571 registrerede brugere. Nyeste registrede medlem er Jfj

Vores medlemmer har i alt skrevet 2049545 indlæg i 100419 emner

1 nye indlæg i dag


Online
I alt: 1510
Medlemmer: 2
Skjulte: 0
Gæster: 1508

Følg bodybuilding.dk på

Kreatin Monohydrat og dets bivirkninger.

Udskriv emne


Kosten og dens betydning for optimale resultater

Tilbage til Kost & kosttilskud





Hej med jer,

Den videnskabelige evidens og kosttilskuddets effekt er efterhånden indiskutabelt. Kosttilskuddet virker for rigtig mange sportsudøvere!

Men hvad med bivirkninger?

Mange har efterhånden diskuteret frem og tilbage, om dette kosttilskud kan fremprovokere tyndt hår. Finder der mon nogle nye studier, som har testet dette? Og findes der andre bivirkninger til dette kosttilskud, som bør belyses?

På forhånd tak.
Sidst rettet af Manson 29. jul 2019, 17:18, rettet i alt 2 gange.
 
Reputation point: 20
 
Indlæg: 529
Tilmeldt: 18. nov 2014, 19:23
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Manson skrev:Hej med jer,

Den videnskabelige evidens og kosttilskuddets effekt er efterhånden indiskutabelt. Kosttilskuddet virker for rigtig mange sportsudøvere!

Men hvad med bivirkninger?

Mange har efterhånden diskuteret frem og tilbage, om dette kosttilskud kan fremprovokere tyndt hår. Finder der mon nogle nye studier, som har testet dette? Og findes der andre bivirkninger til dette kosttilskud, som bør belyses?

På forhånd tak.


Med reference til et podcast fra fitness m/k (dog et par år gammelt efterhånden), er der ikke meget at sætte på kreatin af bivirkninger. Som du skriver kan kreatin muligvis bevirke at man bliver lidt tyndere på toppen, men som jeg forstår det er processen reversibel hvis man stopper med at bruge kreatin. Og desuden drejer det sig nok om et fåtal der oplever denne bivirkning.
Ved store doser, hvis man benytter sig af loading, kan nogle opleve akut afføring, men ellers tror jeg ikke der er meget andet at komme efter :lol:
Det kan godt være jeg har små arme, men de er fandme også slappe.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 326
Tilmeldt: 13. nov 2010, 08:43
Geografisk sted: Nordjylland
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 110.00
- Squat: 100.00
- Dødløft: 140.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



PatrickSan skrev:Med reference til et podcast fra fitness m/k (dog et par år gammelt efterhånden), er der ikke meget at sætte på kreatin af bivirkninger.


Her er den optalte podcast:

https://www.24syv.dk/programmer/fitness ... e-38-2015/
Brugeravatar
 
Reputation point: 260
 
Indlæg: 2523
Tilmeldt: 13. mar 2015, 12:36
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Der er som nævnt i Radio 24/7 lavet et studie der viser at DHT niveauet steg markant efter indtagelse af kreatin i 3 uger. Studiet anbefalede at man fulgte op herpå hvilket desværre ikke er sket.

Forhøjet DHT kan føre til at man bliver lidt tyndere i toppen hvis man er disponeret herfor og der kan også være en sammenhæng med udvikling af prostata kræft.

Jeg er selv en middelaldrende gut der primært træner for at bevare min sundhed og har pga ovenstående valgt ikke at tage kreatin.
Er ikke enig i fortællingen om at alle bivirkninger ved kreatin er belyst..

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/19741313/
Brugeravatar
 
Reputation point: 35
 
Indlæg: 338
Tilmeldt: 10. maj 2017, 13:53
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Moriarty skrev:Der er som nævnt i Radio 24/7 lavet et studie der viser at DHT niveauet steg markant efter indtagelse af kreatin i 3 uger. Studiet anbefalede at man fulgte op herpå hvilket desværre ikke er sket.

Forhøjet DHT kan føre til at man bliver lidt tyndere i toppen hvis man er disponeret herfor og der kan også være en sammenhæng med udvikling af prostata kræft.

Jeg er selv en middelaldrende gut der primært træner for at bevare min sundhed og har pga ovenstående valgt ikke at tage kreatin.
Er ikke enig i fortællingen om at alle bivirkninger ved kreatin er belyst..

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/19741313/



Med en reference værdi på 240-650 picogram/mL for dihydrotestosteron serum er det tvivlsomt om en forøgning på de 40% efter 14 dage som de fandt reelt set betyder noget for hårtab.

EDIT: Til sammenligning så er testosterons reference værdi omregnet til pg/mL 2.700-10.700 pg/mL.
Sidst rettet af JMH95 28. jul 2019, 12:27, rettet i alt 1 gang.
 
Reputation point: 35
 
Indlæg: 206
Tilmeldt: 15. mar 2014, 12:58
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Moriarty skrev:Forhøjet DHT kan føre til at man bliver lidt tyndere i toppen hvis man er disponeret herfor og der kan også være en sammenhæng med udvikling af prostata kræft.


Vil du ikke finde det eller de studier der viser, at DHT kan forsage prostatacancer?
Brugeravatar
 
Reputation point: 495
 
Indlæg: 4444
Tilmeldt: 7. okt 2006, 13:55
Geografisk sted: Vejle
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 165.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Pzyrex skrev:Vil du ikke finde det eller de studier der viser, at DHT kan forsage prostatacancer?


Lige netop prostatacancer ved jeg ikke, men dette studie taler om en sammenhæng mellem DHT og kræft i blæren, hvilket vel ikke er meget bedre:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31119584
Brugeravatar
 
Reputation point: 260
 
Indlæg: 2523
Tilmeldt: 13. mar 2015, 12:36
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Jeg oplever letargi, irritabilitet og smådepressive tendenser når jeg indtager større mængder kreatin. Testet af flere omgange og isoleret forskellige variable, spurgt på adskillige forums for at finde svar men til no avail.
Brugeravatar
 
Reputation point: 160
 
Indlæg: 3557
Tilmeldt: 18. jun 2008, 14:43
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Ang. test/DHT så virker dette jo tilsyneladende ofte til at stimulere vækst, hvilket måske derfor inkluderer vækst af eksisterende men udetekterbare tumorer; Alle har tilsyneladende latente tumorer i kroppen, ihvertfald når de når en vis alder omkr. 40 år, men udvikles ofte langsomt el. slet ikke til at kunne relateres til dødsårsag i kadavrer.
Man har jo fundet, at folk som vinder i brydning, har elaverede testnivauer mens taberne ikke har/har lavere niveauer, og da kreatin får en til at føle sig som en vinder...., så kan sammenhængen måske sådan ske neurologisk/psykiskt, og altså fra mentalstadie reaktivt?
 
Reputation point: 45
 
Indlæg: 1637
Tilmeldt: 14. maj 2019, 11:35
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Det kunne være super fedt, hvis "muskel-manden" ville give sit besyv med :-)
 
Reputation point: 20
 
Indlæg: 529
Tilmeldt: 18. nov 2014, 19:23
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



https://www.strongerbyscience.com/creatine/

Der er vist svar og diskussion om alt der har med kreation at gøre :D
Brugeravatar
 
Reputation point: 15
 
Indlæg: 803
Tilmeldt: 19. okt 2017, 20:38
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 110.00
- Squat: 20.00
- Dødløft: 190.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Jeg har sagt det før og jeg siger det gerne igen: Det forekommer mig fuldstændig absurd at den eventuelle forøgning af DHT som kan opstå som følge af indtagelse af kreatin, skulle være i stand til - bare tilnærmelsesvis - at forårsage skaldethed, irritabilitet, depression eller andre DHT-relaterede bivirkninger. Der må simpelthen være tilbøjelighed til placebo når folk beretter om den slags med henvisning til kreatin. Noget helt andet er, at DHT ofte bruges til netop at forbedre humør og fysisk/psykisk velvære, hvorfor det i den henseende virker endnu mere sært, at det skulle give anledning til det direkte modsatte.
Sidst rettet af Pzyrex 29. jul 2019, 10:19, rettet i alt 2 gange.
Brugeravatar
 
Reputation point: 495
 
Indlæg: 4444
Tilmeldt: 7. okt 2006, 13:55
Geografisk sted: Vejle
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 165.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Pzyrex skrev:Jeg har sagt det før, og selvom jeg fik på puklen dengang, siger det jeg det igen: Det forekommer mig fuldstændig absurd at den eventuelle forøgning af DHT som kan opstå som følge af indtagelse af kreatin, skulle være i stand til - bare tilnærmelsesvis - at forårsage skaldethed, irritabilitet, depression eller andre DHT-relaterede bivirkninger. Der må simpelthen være tilbøjelighed til placebo når folk beretter om den slags med henvisning til kreatin. Noget helt andet er, at DHT ofte bruges til netop at forbedre humor og fysisk/psykisk velvære, hvorfor det i den henseende virker endnu mere sært, at det skulle give anledning til det direkte modsatte.



Har du nogle relevante kilder, artikler eller lignende som kan underbygge dette ræsonnement?
 
Reputation point: 20
 
Indlæg: 529
Tilmeldt: 18. nov 2014, 19:23
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Manson skrev:Har du nogle relevante kilder, artikler eller lignende som kan underbygge dette ræsonnement?


Skal jeg finde artikler og kilder som underbygger at overstående ikke er tilfældet? Er det omvendt-dag i dag?

Kan du i så fald ikke finde mig en artikel som underbygger, at der ikke findes talende taco'er der skider chokoladeis?
Brugeravatar
 
Reputation point: 495
 
Indlæg: 4444
Tilmeldt: 7. okt 2006, 13:55
Geografisk sted: Vejle
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 165.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Pzyrex skrev:
Manson skrev:Har du nogle relevante kilder, artikler eller lignende som kan underbygge dette ræsonnement?


Skal jeg finde artikler og kilder som underbygger at overstående ikke er tilfældet? Er det omvendt-dag i dag?

Kan du i så fald ikke finde mig en artikel som underbygger, at der ikke findes talende taco'er der skider chokoladeis?


Sikke da et skønt humør denne herlige mandag.
Dit første indspark var brugbart og interessant. Men dette er blot støj for diskussionen.

Man vil naturligvis gerne se nogle relevante kilder, når du lyder så skråsikker. Tænker det er ret almindeligt. :-) uanset om man er fortaler for kreatin eller ej, vil diskussionen ikke have ordentlig substans, hvis vi ikke holder os til brugbar forskning.

Postulateter kommer man sjældent særlig langt med - uanset hvilken lejr man befinder sig i :-)

På forhånd tak.
 
Reputation point: 20
 
Indlæg: 529
Tilmeldt: 18. nov 2014, 19:23
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Manson skrev:Sikke da et skønt humør denne herlige mandag.

Det er mandag og jeg er lige kommet tilbage fra ferie. Bær over med mig.

Manson skrev:Man vil naturligvis gerne se nogle relevante kilder, når du lyder så skråsikker. Tænker det er ret almindeligt. :-) uanset om man er fortaler for kreatin eller ej, vil diskussionen ikke have ordentlig substans, hvis vi ikke holder os til brugbar forskning.

Mit åbenlyse sarkastisk eksempel med en talende taco var for at skære det ud i pap for dig. Du vender nemlig det hele på hovedet, heraf min kommentar om omvendt-dag. Det du beder mig om, giver ingen mening. Det svarer til, at jeg beder dig om at komme med relevante kilder og "ordentlig substans" om at man ikke får SARS af at spise blåbær, at man ikke får ebola af at høre Kandis og at man ikke får AIDS at se de De Unge Mødre.

Forstår du? Der findes ingen, nada, nihil, aucun, keine studier der kæder kreatinindtag sammen med eksempelvis skaldethed, depression el.lign. Og indtil der ikke gør det, er det jo næppe op til mig, eller andre, at fremskaffe beviser for, at det ikke er tilfældet.

På forhånd tak.
Brugeravatar
 
Reputation point: 495
 
Indlæg: 4444
Tilmeldt: 7. okt 2006, 13:55
Geografisk sted: Vejle
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 165.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Jævnfør http://www.schwarzenegger.com/fitness/p ... nd-answers forklares det, at

Quote
There is some evidence that suggests creatine can raise your dihydrotestosterone (DHT) levels. DHT is linked to an increase in hair loss characterized by a receding hairline (not the hair loss that starts at the back of the head).

The most sensible conclusion is that if you are balding, taking creatine may slightly accelerate hair loss. It is highly unlikely that creatine itself will cause hair loss.
Unquote

Man skal her særligt ligge mærke til may og slightly.
 
Reputation point: 40
 
Indlæg: 466
Tilmeldt: 27. mar 2018, 15:09
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Pzyrex skrev:
Manson skrev:Sikke da et skønt humør denne herlige mandag.

Det er mandag og jeg er lige kommet tilbage fra ferie. Bær over med mig.

Manson skrev:Man vil naturligvis gerne se nogle relevante kilder, når du lyder så skråsikker. Tænker det er ret almindeligt. :-) uanset om man er fortaler for kreatin eller ej, vil diskussionen ikke have ordentlig substans, hvis vi ikke holder os til brugbar forskning.

Mit åbenlyse sarkastisk eksempel med en talende taco var for at skære det ud i pap for dig. Du vender nemlig det hele på hovedet, heraf min kommentar om omvendt-dag. Det du beder mig om, giver ingen mening. Det svarer til, at jeg beder dig om at komme med relevante kilder og "ordentlig substans" om at man ikke får SARS af at spise blåbær, at man ikke får ebola af at høre Kandis og at man ikke får AIDS at se de De Unge Mødre.

Forstår du? Der findes ingen, nada, nihil, aucun, keine studier der kæder kreatinindtag sammen med eksempelvis skaldethed, depression el.lign. Og indtil der ikke gør det, er det jo næppe op til mig, eller andre, at fremskaffe beviser for, at det ikke er tilfældet.

På forhånd tak.


Jeg forstår skam ganske udmærket. Dog synes jeg dine eksempler er ret dårlige.

Relevante studier sin kæder Kreatin sammen med cancer og skaldethed er bestemt ikke uinteressant, eller risiko for sammen, kunne sagtens være undersøgt.

Tænker ikke umiddelbart at dine eksempler er undersøgt, men man skal aldrig sige aldrig.

Generelt kan jeg bare ikke lade være med at kommentere, når folk kommer med postulater, uden relevant belæg for samme.

Nok om det.


Håber vi kan få "muskel-manden" på banen :bodyman:
 
Reputation point: 20
 
Indlæg: 529
Tilmeldt: 18. nov 2014, 19:23
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



perhym1998 skrev:Jævnfør http://www.schwarzenegger.com/fitness/p ... nd-answers forklares det, at

Quote
There is some evidence that suggests creatine can raise your dihydrotestosterone (DHT) levels. DHT is linked to an increase in hair loss characterized by a receding hairline (not the hair loss that starts at the back of the head).

The most sensible conclusion is that if you are balding, taking creatine may slightly accelerate hair loss. It is highly unlikely that creatine itself will cause hair loss.
Unquote

Man skal her særligt ligge mærke til may og slightly.


Tak for dette indspark :bodyman:
 
Reputation point: 20
 
Indlæg: 529
Tilmeldt: 18. nov 2014, 19:23
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Manson skrev:Jeg forstår skam ganske udmærket. Dog synes jeg dine eksempler er ret dårlige.

Synes du? Jeg synes de var fremragende.

Manson skrev:Relevante studier sin kæder Kreatin sammen med cancer og skaldethed er bestemt ikke uinteressant, eller risiko for sammen, kunne sagtens være undersøgt.

Der er ingen studier som kæder kreatin sammen med skaldethed eller risikoen herfor. Blandt andet fordi, at sådanne studier aldrig er lavet. Og jeg efterspurgte specifikt studier der kæder kreatin sammen med prostatacancer.

Manson skrev:Generelt kan jeg bare ikke lade være med at kommentere, når folk kommer med postulater, uden relevant belæg for samme.

Det forhold at der ikke eksisterer studier som kæder de nævnte problematikker sammen er altså et ret relevant belæg.
Brugeravatar
 
Reputation point: 495
 
Indlæg: 4444
Tilmeldt: 7. okt 2006, 13:55
Geografisk sted: Vejle
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 165.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Jeg har sagt det før

Dengang blev det også besvaret:
hvilke-kosttilskud-er-pengene-vaerd-t89397.html

og jeg siger det gerne igen

Ja, desværre.

Jeg kan ikke se hvorfor den diskussion skal genstartes uden der er kommet ny og brugbar viden på området. Har man mild til moderat hårtab og er man glad for sit hår og vil beholde det, så bør et forsigtighedsprincip observeres, hvor kreatin ikke benyttes før man ved mere. Har man udtalt hårtab er det alligevel en tabt kamp, hvor kreatin næppe kan tænkes at gøre nogen forskel.

Det er bemærkelsesværdigt at man på den ene side kan acceptere den kendsgerning at den simple intervention at smide 3g kreatin indenbords om dagen så væsentligt kan øge ens resultater i vægtrummet, men kategorisk afviser at selvsamme stof skulle have en væsentlig effekt på hårtab. Det er så åbenlyst forudindtaget.
You can put 10 pounds of muscle a year on, so when I'm 50 I'll weigh 500 pounds. I'll be the freak of the week.

http://www.supertraining.dk.
http://www.instagram.com/simonsupertrainer
Brugeravatar
 
Reputation point: 2314
 
Indlæg: 7369
Tilmeldt: 10. jan 2009, 15:25
Geografisk sted: Island of Simonia
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 82.50
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



SandyFrink skrev:Dengang blev det også besvaret:
hvilke-kosttilskud-er-pengene-vaerd-t89397.html

Du får det til at lyde som om, at du korrigerede mig. Som om det jeg skrev var forkert. Det var bare slet ikke tilfældet.

SandyFrink skrev:Ja, desværre.

Hvorfor "desværre"? Der er intet obskur eller forkert i det jeg skriver. Det var da en sær og arrogant holdning at skrive sådan.

SandyFrink skrev:Jeg kan ikke se hvorfor den diskussion skal genstartes uden der er kommet ny og brugbar viden på området. Har man mild til moderat hårtab og er man glad for sit hår og vil beholde det, så bør et forsigtighedsprincip observeres, hvor kreatin ikke benyttes før man ved mere. Har man udtalt hårtab er det alligevel en tabt kamp, hvor kreatin næppe kan tænkes at gøre nogen forskel.

Jeg kan heller ikke se hvorfor diskussionen skal genstartes for du har helt ret; der er ingen ny viden kommet. Det eneste vi har er én artikel hvor der drages parallel mellem indtag af kreatin og øget DHT-niveau. Én.
Og du indtager fortsat det samme standpunkt, nemlig dit famøse "forsigtighedsprincip". Det er værd at understrege at det netop ikke er andet dét. Et princip. For det er nemlig ikke funderet i andet end spekulation og gætteri. Og det er fjollet du ikke vil anerkende det.

1) Der findes INGEN studier som kæder indtag af kreatin sammen med hårtab

2) Der findes ét studie - ET - som peger på at kreatin skulle forhøje DHT, mens der findes utallige som har påvist at kreatin hverken påvirker total testosteron eller fri testosteron, hvoraf sidstenævnte vel og mærket er det, som konverterer til DHT. Det betyder selvfølgelig ikke, at DHT i princippet ikke kan blive forhøjet alligevel, men det er mildest talt hasarderet allerede at konkludere noget som helst.

3) I det studie hvor DHT blev øget, formodentligt pga. indtag af kreatin, forblev DHT-niveauet forsat indenfor normalgrænsen, så selv hvis kreatin skulle forårsager øgning af DHT, er der ingen grund til at tro at det nødvendigvis ville forårsage et større hårtab end der ellers ville forekomme.

SandyFrink skrev:Det er bemærkelsesværdigt at man på den ene side kan acceptere den kendsgerning at den simple intervention at smide 3g kreatin indenbords om dagen så væsentligt kan øge ens resultater i vægtrummet, men kategorisk afviser at selvsamme stof skulle have en væsentlig effekt på hårtab. Det er så åbenlyst forudindtaget.

Dét der er seriøst fuldkommen nonsens. Det undrer mig du kan finde på at skrive det. Hvordan kan du konkludere på den måde?
Brugeravatar
 
Reputation point: 495
 
Indlæg: 4444
Tilmeldt: 7. okt 2006, 13:55
Geografisk sted: Vejle
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 165.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Pzyrex skrev:
Manson skrev:Jeg forstår skam ganske udmærket. Dog synes jeg dine eksempler er ret dårlige.

Synes du? Jeg synes de var fremragende.

Manson skrev:Relevante studier sin kæder Kreatin sammen med cancer og skaldethed er bestemt ikke uinteressant, eller risiko for sammen, kunne sagtens være undersøgt.

Der er ingen studier som kæder kreatin sammen med skaldethed eller risikoen herfor. Blandt andet fordi, at sådanne studier aldrig er lavet. Og jeg efterspurgte specifikt studier der kæder kreatin sammen med prostatacancer.

Manson skrev:Generelt kan jeg bare ikke lade være med at kommentere, når folk kommer med postulater, uden relevant belæg for samme.

Det forhold at der ikke eksisterer studier som kæder de nævnte problematikker sammen er altså et ret relevant belæg.


Men hvis sådanne studier ikke er lavet, hvordan kan du så være så skråsikker? Det er her min bekymring opstår.

Det er blot et postulat, eftersom du ikke har videnskaben i ryggen. Men du lyder næsten stensikker på, at du har det endelige svar.

Hvordan er det muligt?
Jeg spørger med den første respekt, for du kommer ofte med ganske brugbare indspark på dette site.
 
Reputation point: 20
 
Indlæg: 529
Tilmeldt: 18. nov 2014, 19:23
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Pzyrex skrev:Forstår du? Der findes ingen, nada, nihil, aucun, keine studier der kæder kreatinindtag sammen med eksempelvis skaldethed...


Vi er vel enige om, at DHT (dihydrotestosteron) er den hyppigste årsag til hårtab hos mænd?

Nedenstående studie viser, at efter kun tre uger havde deltagerne der tog kreatin markant højere niveauer af DHT:

”…serum T levels did not change. However, levels of DHT increased by 56% after 7 days of creatine loading and remained 40% above baseline after 14 days maintenance (P < 0.001).”


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19741313

At sige, at der SLET ikke findes noget, der kunne tyde på en eller anden form for sammenhæng mellem kreatin og skaldethed er altså ikke korrekt.
Brugeravatar
 
Reputation point: 260
 
Indlæg: 2523
Tilmeldt: 13. mar 2015, 12:36
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Manson skrev:Men hvis sådanne studier ikke er lavet, hvordan kan du så være så skråsikker? Det er her min bekymring opstår.

Det er blot et postulat, eftersom du ikke har videnskaben i ryggen. Men du lyder næsten stensikker på, at du har det endelige svar.

Hvordan er det muligt?
Jeg spørger med den første respekt, for du kommer ofte med ganske brugbare indspark på dette site.


Det kan også være man mister håret af at høre Volbeat. Det er vist heller aldrig blevet undersøgt. Ståle Solbakken mente også at vandet i Kongsvinger i Norge gav hårtab.

Det er også et postulat når jeg siger, at man ikke får H1N1 af at spise soltørrede tomater. Her har jeg vist heller ikke videnskaben i ryggen. Er vi snart færdige med det her? Det er 3. gang for forsøger at forklare dig, at du vender tingene på hovedet. Det fungerer ikke sådan, at du bare frit kan drage de konklusioner du vil, blot fordi noget ikke er blevet undersøgt direkte.

Og indtil videre er det ikke blive undersøgt om kreatin har indvirkning eller indflydelse på hårtab. Det eneste der er blevet undersøgt, af vel og mærket ét studie, er, at kreatin muligvis forøger DHT-niveauet. Det er bare et særdeles spinkelt grundlag at konkludere eller bygge noget som helst på. Dertil har vi brug for flere undersøgelser. Særligt når den omtalte undersøgelse "kun" hævede DHT til et niveau som fortsat var indenfor normalgrænsen.

Man kan selvfølgelig godt anvende et "forsigtighedsprincip" alligevel. Det forekommer mig blot fjollet. Særligt når det bygger på marginale stigninger af DHT baseret på et enkelt studie. Man kan ikke bare sige, at fordi kreatin muligvis forøger DHT og DHT er en af katalysatorne til hårtab, så giver kreatin hårtab. Det er en fladpandet måde at konkludere på.

taler skrev:Vi er vel enige om, at DHT (dihydrotestosteron) er den hyppigste årsag til hårtab hos mænd?

At sige, at der SLET ikke findes noget, der kunne tyde på en eller anden form for sammenhæng mellem kreatin og skaldethed er altså ikke korrekt.


Prøv nu og læs de andre indlæg i tråden før bare skriver et eller andet. Det ville ganske enkelt være en befrielse. Du spørger om noget, jeg allerede har svaret på.
Brugeravatar
 
Reputation point: 495
 
Indlæg: 4444
Tilmeldt: 7. okt 2006, 13:55
Geografisk sted: Vejle
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 165.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Pzyrex skrev:Prøv nu og læs de andre indlæg i tråden før bare skriver et eller andet. Det ville ganske enkelt være en befrielse. Du spørger om noget, jeg allerede har svaret på.


Pzyrex er nok lidt uden for pædagogisk rækkevidde, men til jer andre: Vi kan ikke med sikkerhed sige noget om en eventuel korrelation mellem kreatin og hårtab, dog viser føromtalte studie, at kreatin øger niveauet af DHT, hvilket er helt centralt når det kommer til hårtab hos mænd. SandyFrink sagde det egentlig meget godt, da han talte om et såkaldt ”forsigtighedsprincip”. Det giver god mening.

P.s.: Vær altid varsom over for de skråsikre.
Brugeravatar
 
Reputation point: 260
 
Indlæg: 2523
Tilmeldt: 13. mar 2015, 12:36
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Pzyrex skrev:
Manson skrev:Men hvis sådanne studier ikke er lavet, hvordan kan du så være så skråsikker? Det er her min bekymring opstår.

Det er blot et postulat, eftersom du ikke har videnskaben i ryggen. Men du lyder næsten stensikker på, at du har det endelige svar.

Hvordan er det muligt?
Jeg spørger med den første respekt, for du kommer ofte med ganske brugbare indspark på dette site.


Det kan også være man mister håret af at høre Volbeat. Det er vist heller aldrig blevet undersøgt. Ståle Solbakken mente også at vandet i Kongsvinger i Norge gav hårtab.

Det er også et postulat når jeg siger, at man ikke får H1N1 af at spise soltørrede tomater. Her har jeg vist heller ikke videnskaben i ryggen. Er vi snart færdige med det her? Det er 3. gang for forsøger at forklare dig, at du vender tingene på hovedet. Det fungerer ikke sådan, at du bare frit kan drage de konklusioner du vil, blot fordi noget ikke er blevet undersøgt direkte.

Og indtil videre er det ikke blive undersøgt om kreatin har indvirkning eller indflydelse på hårtab. Det eneste der er blevet undersøgt, af vel og mærket ét studie, er, at kreatin muligvis forøger DHT-niveauet. Det er bare et særdeles spinkelt grundlag at konkludere eller bygge noget som helst på. Dertil har vi brug for flere undersøgelser. Særligt når den omtalte undersøgelse "kun" hævede DHT til et niveau som fortsat var indenfor normalgrænsen.

Man kan selvfølgelig godt anvende et "forsigtighedsprincip" alligevel. Det forekommer mig blot fjollet. Særligt når det bygger på marginale stigninger af DHT baseret på et enkelt studie. Man kan ikke bare sige, at fordi kreatin muligvis forøger DHT og DHT er en af katalysatorne til hårtab, så giver kreatin hårtab. Det er en fladpandet måde at konkludere på.

taler skrev:Vi er vel enige om, at DHT (dihydrotestosteron) er den hyppigste årsag til hårtab hos mænd?

At sige, at der SLET ikke findes noget, der kunne tyde på en eller anden form for sammenhæng mellem kreatin og skaldethed er altså ikke korrekt.


Prøv nu og læs de andre indlæg i tråden før bare skriver et eller andet. Det ville ganske enkelt være en befrielse. Du spørger om noget, jeg allerede har svaret på.


Synes du modsiger dig selv. Ellers snakker vi fuldstændig forbi hinanden :)

Jeg vurderer netop, at du lyder utrolig skråsikker, uden at have videnskaben i ryggen. Derfor giver dine mange fine eksempler ikke umiddelbart mening for mig. Derudover skaber sådanne irrelevante postulater ikke substans for diskussionen - uanset hvordan vi vender og drejer det.

Må jeg spørge nysgerrigt hvor mange år, du har indtaget kreatin Monohydrat? Dosis? Bivirkninger på din krop?

På forhånd tak
 
Reputation point: 20
 
Indlæg: 529
Tilmeldt: 18. nov 2014, 19:23
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Er vi snart færdige med det her?

Nej, men gid vi var.
You can put 10 pounds of muscle a year on, so when I'm 50 I'll weigh 500 pounds. I'll be the freak of the week.

http://www.supertraining.dk.
http://www.instagram.com/simonsupertrainer
Brugeravatar
 
Reputation point: 2314
 
Indlæg: 7369
Tilmeldt: 10. jan 2009, 15:25
Geografisk sted: Island of Simonia
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 82.50
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



SandyFrink skrev:
Er vi snart færdige med det her?

Nej, men gid vi var.



Ingen tvinger dig til at svare?
 
Reputation point: 20
 
Indlæg: 529
Tilmeldt: 18. nov 2014, 19:23
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



taler skrev:Pzyrex er nok lidt uden for pædagogisk rækkevidde

Øh okay. Sejt skrevet.

taler skrev:SandyFrink sagde det egentlig meget godt, da han talte om et såkaldt ”forsigtighedsprincip”. Det giver god mening.

Nej det gør ej. Hvis det er noget, så er det hysteri.

SandyFrink skrev:Nej, men gid vi var.


Det var vel nok et imponerende svar.

Vi er færdige når du anerkender, at dit "forsigtighedsprincip" bygger på antagelser, spekulationer og gætterier. Tilmed på et særdeles vag grundlag. Er du for stolt til at indrømme det?
Brugeravatar
 
Reputation point: 495
 
Indlæg: 4444
Tilmeldt: 7. okt 2006, 13:55
Geografisk sted: Vejle
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 165.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan


Næste

Tilbage til Kost & kosttilskud




Brugere online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte brugere og 28 gæster