Manson skrev:Det kunne være super fedt, hvis "muskel-manden" ville give sit besyv med :-)
Hvem er det? og hvorfor er han specifikt relevant?
Pzyrex skrev:1) Der findes INGEN studier som kæder indtag af kreatin sammen med hårtab
2) Der findes ét studie - ET - som peger på at kreatin skulle forhøje DHT, mens der findes utallige som har påvist at kreatin hverken påvirker total testosteron eller fri testosteron, hvoraf sidstenævnte vel og mærket er det, som konverterer til DHT. Det betyder selvfølgelig ikke, at DHT i princippet ikke kan blive forhøjet alligevel, men det er mildest talt hasarderet allerede at konkludere noget som helst.
3) I det studie hvor DHT blev øget, formodentligt pga. indtag af kreatin, forblev DHT-niveauet forsat indenfor normalgrænsen, så [b]selv hvis kreatin skulle forårsager øgning af DHT, er der ingen grund til at tro at det nødvendigvis ville forårsage et større hårtab end der ellers ville forekomme.
Det interresante her netop om der er kausalitet eller om der blot er fundet en tilfældig korrelation. Derdudover kan jeg ikke læse i den fulde artikel hvordan de har grundlagt baseline. Hvis det kun er via en enkelt blodprøve kan det jo også skyldes simple udsving. Tænk på at ved så små mængder, pg/mL, så skal der nærmest intet til for at det ser vildt ud med 40% WOW!
Manson skrev:Pzyrex skrev:Manson skrev:Generelt kan jeg bare ikke lade være med at kommentere, når folk kommer med postulater, uden relevant belæg for samme.
Det forhold at der ikke eksisterer studier som kæder de nævnte problematikker sammen er altså et ret relevant belæg.
Men hvis sådanne studier ikke er lavet, hvordan kan du så være så skråsikker? Det er her min bekymring opstår.
Det kan der være flere grunde til. det ENE studie alle plaprer op om er publiceret i Clinical Journal of Sport Medicine som har en impact factor på under 3 hvilket tyder på at de artikler de publicerer ikke har den største relevans blandt peers.
Her skal der endda tænkes over det "sensationelle" at det så sikre kreatin øger DHT - "åh nej... SKALDETHED!" - og stadig kan det ikke komme højere op af listen.
Et studie, eller flere, som viser at der ingen sammenhæng er vil givetvis slet ikke publiceres. Man kan forestille sig at forsøg der prøver at finde en sammenhæng mellem DHT og kreatin, men hvor nul-hypotesen ikke kan forkastes (0-hyp: sammenhæng mellem DHT og kreatin skyldes tilfældigheder) vil have en impact factor der er så lav at det ikke publiceres men smides ud efter de første statistiske-test.
Jeg kan dog også sagtens tage fejl i mine antagelser, og grunden til der ikke findes andre studier, simpelthen er at der ikke er lavet andre. Det undrer mig bare når studiet er 10år gammelt og finder noget helt nyt.
taler skrev:Pzyrex er nok lidt uden for pædagogisk rækkevidde, men til jer andre: Vi kan ikke med sikkerhed sige noget om en eventuel korrelation mellem kreatin og hårtab, dog viser føromtalte studie, at kreatin øger niveauet af DHT, hvilket er helt centralt når det kommer til hårtab hos mænd. SandyFrink sagde det egentlig meget godt, da han talte om et såkaldt ”forsigtighedsprincip”. Det giver god mening.
P.s.: Vær altid varsom over for de skråsikre.
Modent.
Vi kan heller ikke være sikre på at korrelationen med øget DHT der er fundet i ET studie, rent faktisk er en kausalitet af kreatin suplementering. Du kan heller ikke være sikker på om den øgning der finder sted ved kreatin suplementering er nok til at spille en rolle for hårtab.
Jeg ved det ikke selv, men jeg tvivler, omend jeg nemt kan tage fejl
Du virker selv ret skråsikker til tider.
Så svaret er måske. Måske øger kreatin suplementering mængden af DHT, og måske er den øgning af DHT, der måske finder sted, måske nok til at påvirke hårtab, eller måske ikke. EDIT: det er vel heller ikke engang svaret, men et muligt svar.