Leverskade?

Hej alle

Orale steroider er hårdt for leveren, men gælder det også steroider som injiceres?

Uden at gøre klog på området, men som jeg forstod det efter en hurtig google søgning, så kan nyrene vist godt have det hårdt specielt hvis det er stærke sager såsom tren, men hvorfor præcist ved jeg ikke

Kan være andre har bedre forklaring, det var lige hva mine google evner kunne nå her til morgenmaden :lol:

taler skrev:Hej alle

Orale steroider er hårdt for leveren, men gælder det også steroider som injiceres?

Det afhænger i høj grad af hvor godt de er blevet oprenset og hvilke restprodukter der er i. Det vil sige du kan nok godt få viden om det enkelte steroid skader leveren, men i sidste ende hjælper den information dig ikke. Med minder du har adgang til farmaceutisk fremstillede steroider (hvor iso x, y, z er overholdt). Er det ikke fantastisk? Steroider er ulovlige fordi man mener de er skadelige. Konsekvensen er at en undergrunds produktion springer op, hvor det er næsten er helt sikkert at det er skadeligt pga. dårlig oprensning.

taler skrev:Hej alle

Orale steroider er hårdt for leveren, men gælder det også steroider som injiceres?

alle steroider om det bliver indtaget oralt, eller injiceret går igennem leveren og skader leveren. Oralt er dog hårdere ved levern

Zamoth skrev:
taler skrev:Hej alle

Orale steroider er hårdt for leveren, men gælder det også steroider som injiceres?

alle steroider om det bliver indtaget oralt, eller injiceret går igennem leveren og skader leveren. Oralt er dog hårdere ved levern

Nonsens! grunden til at netop orale steroider belaster leveren er grundet deres 17aa methylering som skal beskytte dem så de optages bedre, alm. steroider til inject har ikke denne kemisk påsatte beskytter og belaster ikke leveren. Enkelte steroider er lavet både som inject og oral eks. Winstrol og de er begge 17aa og derfor lever belastende.

Udgaard skrev:
taler skrev:Hej alle

Orale steroider er hårdt for leveren, men gælder det også steroider som injiceres?

Det afhænger i høj grad af hvor godt de er blevet oprenset og hvilke restprodukter der er i. Det vil sige du kan nok godt få viden om det enkelte steroid skader leveren, men i sidste ende hjælper den information dig ikke. Med minder du har adgang til farmaceutisk fremstillede steroider (hvor iso x, y, z er overholdt). Er det ikke fantastisk? Steroider er ulovlige fordi man mener de er skadelige. Konsekvensen er at en undergrunds produktion springer op, hvor det er næsten er helt sikkert at det er skadeligt pga. dårlig oprensning.

En legitim pointe. Man må undre sig over hvor mange tilfælde af leverskade er forårsaget af at det pågældende steroid er designer/UGL.

specter skrev:
Zamoth skrev:
taler skrev:Hej alle

Orale steroider er hårdt for leveren, men gælder det også steroider som injiceres?

alle steroider om det bliver indtaget oralt, eller injiceret går igennem leveren og skader leveren. Oralt er dog hårdere ved levern

Nonsens! grunden til at netop orale steroider belaster leveren er grundet deres 17aa methylering som skal beskytte dem så de optages bedre, alm. steroider til inject har ikke denne kemisk påsatte beskytter og belaster ikke leveren. Enkelte steroider er lavet både som inject og oral eks. Winstrol og de er begge 17aa og derfor lever belastende.

Kan man sige hvor meget mere skadelige orale steroider er for lever er i forhold til inject? 5% mere skadelige, 10% eller noget helt tredje?

taler skrev:
specter skrev:
Zamoth skrev:
taler skrev:Hej alle

Orale steroider er hårdt for leveren, men gælder det også steroider som injiceres?

alle steroider om det bliver indtaget oralt, eller injiceret går igennem leveren og skader leveren. Oralt er dog hårdere ved levern

Nonsens! grunden til at netop orale steroider belaster leveren er grundet deres 17aa methylering som skal beskytte dem så de optages bedre, alm. steroider til inject har ikke denne kemisk påsatte beskytter og belaster ikke leveren. Enkelte steroider er lavet både som inject og oral eks. Winstrol og de er begge 17aa og derfor lever belastende.

Kan man sige hvor meget mere skadelige orale steroider er for lever er i forhold til inject? 5% mere skadelige, 10% eller noget helt tredje?

Nej og jeg vil ikke vejlede dig ud i et forbrug/misbrug, jeg forholder mig udelukkende til fakta og bryder mig ikke om at folk spredet misinformation.

specter skrev:
taler skrev:
specter skrev:
Zamoth skrev:
taler skrev:Hej alle

Orale steroider er hårdt for leveren, men gælder det også steroider som injiceres?

alle steroider om det bliver indtaget oralt, eller injiceret går igennem leveren og skader leveren. Oralt er dog hårdere ved levern

Nonsens! grunden til at netop orale steroider belaster leveren er grundet deres 17aa methylering som skal beskytte dem så de optages bedre, alm. steroider til inject har ikke denne kemisk påsatte beskytter og belaster ikke leveren. Enkelte steroider er lavet både som inject og oral eks. Winstrol og de er begge 17aa og derfor lever belastende.

Kan man sige hvor meget mere skadelige orale steroider er for lever er i forhold til inject? 5% mere skadelige, 10% eller noget helt tredje?

Nej og jeg vil ikke vejlede dig ud i et forbrug/misbrug, jeg forholder mig udelukkende til fakta og bryder mig ikke om at folk spredet misinformation.

Sagde gutten med et pb af en "steroide misbruger". :lol:

Zamoth skrev:
specter skrev:Nej og jeg vil ikke vejlede dig ud i et forbrug/misbrug, jeg forholder mig udelukkende til fakta og bryder mig ikke om at folk spredet misinformation.

Sagde gutten med et pb af en "steroide misbruger".

Det er et billede af ham selv. Og at han godt kan sortere i det, og ikke rådgiver i brugen af krudt herinde, jvf. reglerne, er da ikke noget du skal angribe, bare fordi han skød din påstand ned.

Zamoth skrev:
specter skrev:
taler skrev:
specter skrev:
Zamoth skrev:
taler skrev:Hej alle

Orale steroider er hårdt for leveren, men gælder det også steroider som injiceres?

alle steroider om det bliver indtaget oralt, eller injiceret går igennem leveren og skader leveren. Oralt er dog hårdere ved levern

Nonsens! grunden til at netop orale steroider belaster leveren er grundet deres 17aa methylering som skal beskytte dem så de optages bedre, alm. steroider til inject har ikke denne kemisk påsatte beskytter og belaster ikke leveren. Enkelte steroider er lavet både som inject og oral eks. Winstrol og de er begge 17aa og derfor lever belastende.

Kan man sige hvor meget mere skadelige orale steroider er for lever er i forhold til inject? 5% mere skadelige, 10% eller noget helt tredje?

Nej og jeg vil ikke vejlede dig ud i et forbrug/misbrug, jeg forholder mig udelukkende til fakta og bryder mig ikke om at folk spredet misinformation.

Sagde gutten med et pb af en "steroide misbruger".

Hvad har det med regler og fakta at gøre ?

specter skrev:Hvad har det med regler og fakta at gøre ?

Specter: Er du da selv steroidemisbruger?

taler skrev:
specter skrev:Hvad har det med regler og fakta at gøre ?

Specter: Er du da selv steroidemisbruger?

WTF.
Manden smider fakta på bordet og grundet det skal du straks have ting af vide om hans privatliv..
Bare det du skriver misbruger.
Så hvis man drikker øl eller vin er man alkoholikere?

Hamtaro skrev:Bare det du skriver misbruger.

Ja, jeg skrev MISbruger.

Steroider er medicin, fx er testosteron medicin til folk med for lav egenproduktion af testosteron. Bruger man produktet til det som det er tiltænkt, så er der tale om BRUG. Bruger man det som et rask menneske til noget helt andet end det er tiltænkt, er det vel rigtigt at kalde det misbrug og ikke brug, da brugen er tiltænkt medicinsk behandling af syge mennesker.

taler skrev:
Hamtaro skrev:Bare det du skriver misbruger.

Ja, jeg skrev MISbruger.

Steroider er medicin, fx er testosteron medicin til folk med for lav egenproduktion af testosteron. Bruger man produktet til det som det er tiltænkt, så er der tale om BRUG. Bruger man det som et rask menneske til noget helt andet end det er tiltænkt, er det vel rigtigt at kalde det misbrug og ikke brug, da brugen er tiltænkt medicinsk behandling af syge mennesker.

Lol.

http://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=misbrug&tab=for

Man kan ikke bare bruge et ord, som det passer en.

Metapod 2 skrev:http://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=misbrug&tab=for

Man kan ikke bare bruge et ord, som det passer en.

Utilsigtet +umoralsk + ulovligt

Det kan man vel godt argumentere for :whistle:

taler skrev:
Metapod 2 skrev:http://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=misbrug&tab=for

Man kan ikke bare bruge et ord, som det passer en.

ordbog.png

Utilsigtet +umoralsk + ulovligt

Det kan man vel godt argumentere for

1) De færreste krudter sig "utilsigtet".
2) Moral er - i hvert fald i dette tilfælde - ret så subjektivt.
3) Det er ikke ulovligt at være krudtet.

Så nej, det kan man vel egentlig ikke. I øvrigt er hele diskussionen om hvorvidt Specter er on fuldstændig irrelevant.

taler skrev:
Metapod 2 skrev:http://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=misbrug&tab=for

Man kan ikke bare bruge et ord, som det passer en.

ordbog.png

Utilsigtet +umoralsk + ulovligt

Det kan man vel godt argumentere for

Er næppe Utilsigtet, og er ikke moralens vogter.. Og ulovligt at tage steroider... NEJ
du må ikke sælge eller besidde..
Er heller ikke ulovligt at være påvirket af hash eller Coke.. Du må bare ikke køre bil.
Og hvorfor er det du mener at du kan blande dig i hans privatliv. Som jo intet har med fakta/sagen at gøre

Det vil overraske mig voldsomt, hvis "taler" er over 15 år gammel :whistle:

Jmt skrev:1) De færreste krudter sig "utilsigtet".
2) Moral er - i hvert fald i dette tilfælde - ret så subjektivt.
3) Det er ikke ulovligt at være krudtet.

Ad. 1: Det er brugen af præparatet der er utilsigtet. Det er lavet til syge mennesker, ikke raske.

Ad. 2: Moral er meget subjektivt, ja. Men vi kan vel sige, at størstedelen af den danske befolkning, sandsynligvis vil kalde det amoralsk. (Igen er det en antagelse, og derfor ikke mit primære argument).

Ad. 3. Det er ulovligt at indføre doping til landet (eller producere det), hvis ikke det har medicinske formål.

Jeg tror dog I misforstår selve præmissen med diskussionen. Jeg blev irettesat da jeg anvendte ordet "misbruger". Det handler ikke om, hvorvidt man er enig i, at ordet misbruger er den mest rammende betegnelse, men om hvorvidt ordet kan anvendes i den kontekst som jeg gjorde. For hvis det kan det, var irettesættelsen overflødig. Husk det, når I kommer med jeres argumenter.

P.s.: Jeg er enig i, at der er en stigmatisering af folk der tager doping. Denne stigmatisering tjener, som jeg ser det, ikke noget formål - tværtimod. Dette har dog intet at gøre, med den begrebsafklaring vi diskuterer her. Hold fokus, og vær klar og præcis.

Taler

Du har stadigvæk ikke svaret på
hvorfor det er du mener at du kan blande dig i hans privatliv. Som jo intet har med fakta/sagen at gøre

Ham: Nysgerrighed.

taler skrev:
Jmt skrev:1) De færreste krudter sig "utilsigtet".
2) Moral er - i hvert fald i dette tilfælde - ret så subjektivt.
3) Det er ikke ulovligt at være krudtet.

Ad. 1: Det er brugen af præparatet der er utilsigtet. Det er lavet til syge mennesker, ikke raske.

Ad. 2: Moral er meget subjektivt, ja. Men vi kan vel sige, at størstedelen af den danske befolkning, sandsynligvis vil kalde det amoralsk. (Igen er det en antagelse, og derfor ikke mit primære argument).

Ad. 3. Det er ulovligt at indføre doping til landet (eller producere det), hvis ikke det har medicinske formål.

Jeg tror dog I misforstår selve præmissen med diskussionen. Jeg blev irettesat da jeg anvendte ordet "misbruger". Det handler ikke om, hvorvidt man er enig i, at ordet misbruger er den mest rammende betegnelse, men om hvorvidt ordet kan anvendes i den kontekst som jeg gjorde. For hvis det kan det, var irettesættelsen overflødig. Husk det, når I kommer med jeres argumenter.

P.s.: Jeg er enig i, at der er en stigmatisering af folk der tager doping. Denne stigmatisering tjener, som jeg ser det, ikke noget formål - tværtimod. Dette har dog intet at gøre, med den begrebsafklaring vi diskuterer her. Hold fokus, og vær klar og præcis.

Er de færreste ting du kan købe i dag som er lavet til syge mennesker.
Men du ser måske også opium og kokain som lægemidler?

Største delen af den danske befolkning har nok hverken viden eller moral til at dømme andre.. Billige sodavand, øl cigaretter og hælervarer. Ja popcorntime og andre ulovlige film.
Listen er lang over "moralen" i lille DK.

Ad. 1: Det er brugen af præparatet der er utilsigtet. Det er lavet til syge mennesker, ikke raske.

Du aner ikke hvad fanden du snakker om. Du kender tydeligvis ikke til historien.

SandyFrink skrev:
Ad. 1: Det er brugen af præparatet der er utilsigtet. Det er lavet til syge mennesker, ikke raske.

Du aner ikke hvad fanden du snakker om. Du kender tydeligvis ikke til historien.

Steroider blev opfundet under 1-2 verdenskrig for soldater der havde været såret, kunne "komme sig hurtigere"?

am i right?

- Du ved hvad han mener..

Zamoth skrev:
SandyFrink skrev:
Ad. 1: Det er brugen af præparatet der er utilsigtet. Det er lavet til syge mennesker, ikke raske.

Du aner ikke hvad fanden du snakker om. Du kender tydeligvis ikke til historien.

Steroider blev opfundet under 1-2 verdenskrig for soldater der havde været såret, kunne "komme sig hurtigere"?

am i right?

- Du ved hvad han mener..

Nej. Du har ikke ret.

Ja, jeg ved hvad han mener. Det ændrer ikke på han ikke ved hvad han snakker om.

Clinical trials on humans, involving either oral doses of methyltestosterone or injections of testosterone propionate, began as early as 1937. Testosterone propionate is mentioned in a letter to the editor of Strength and Health magazine in 1938; this is the earliest known reference to an anabolic steroid in a U.S. weightlifting or bodybuilding magazine. There are often reported rumors that German soldiers were administered anabolic steroids during the Second World War, the aim being to increase their aggression and stamina, but these are, as yet, unproven Adolf Hitler himself, according to his physician, was injected with testosterone derivatives to treat various ailments. AAS were used in experiments conducted by the Nazis on concentration camp inmates, and later by the allies attempting to treat the malnourished victims that survived Nazi camps.[58]:6 President John F. Kennedy was administered steroids both before and during his presidency.

Wikipedia er nice

Zamoth skrev:Steroider blev opfundet under 1-2 verdenskrig for soldater der havde været såret, kunne "komme sig hurtigere"?

Som det allerede er nævnt af andre, var dette ikke formålet.

Men det er sandt, som jeg skrev, at præparaterne bliver brugt utilsigtet, jævnfør ordnet.dk's definitionen af begrebet 'misbrug'. Produkterne er udviklet til forskellige medicinske formål, som jeg lige har lavet lidt research på. :wink:

På internetsiden musclezone.dk, der beskæftiger sig med steroider, kan man også læse om de forskellige præparaters oprindelige formål. Det viser sig, at de er udviklet til forskellige medicinske formål, på såvel dyr som mennesker.

Lad mig give eksempler et par eksempler. Testosteron er udviklet til hypogonadism, stoffet anadrol-50 er udviklet til at behandle anemia (for få røde blodlegemer), mens trenbolone blev udviklet til slagtekvæg.

Stoffer bruges altså helt utilsigtet i forhold til det de blev opfundet/udviklet til. Der er altså tale om et utilsigtet formål, hvilket ordnet.dk giver som en af definitionerne på misbrug.

Kildehenvisninger:
http://musclezone.dk/forum/viewtopic.ph ... 99001a9047

http://musclezone.dk/forum/viewtopic.ph ... 99001a9047

http://musclezone.dk/forum/viewtopic.ph ... 99001a9047

Det du skriver er virkelig nonsens. Utilsigtet står ordret defineret: "som man ikke havde til hensigt; uden at det var meningen" - dvs. EN SELV, ikke en eller anden opfinder der havde et andet formål med produktet for flere årtier siden.

Leverskade?

Brugere online