Allie skrev:Mænd der tror nej betyder "spørg mig igen, jeg spiller bare kostbar"

hva dælen gør det ,ikke det?

men skal sgu bare blive ved indtil de bliver trætte af at sige nej....

Media´ernes dækning af CSC´s nye 50 Mill. kontrakt med CSC. Så kørere JAnte Loven igen

Hvorfor fanden kan de ikke bare glæde sig over Bjarnes succes og bare sætte sig en smule ind i hvad sådan en eksponering er værd i kr og øre - Langt mere end 50 mill......................................... Så ikke noget at have ondt i røven over ! Hvis de ikke mente det var pengene værd så forlængede og forhøjede scs jo heller ikke kontrakten - Men det ved danske studie værter selvfølgelig meget mere om

At det herre regnede i nat og jeg sover med helt åbent vindue så der var meget som blev vådt

haha jbh, helt enig! Jeg dansede en mexikansk regndans af bare glæde da jeg hørte nyheden... Måske forklarer det den store mængde regn i nat?

Folk der anskaffer sig kamphunde for at spille smart og folk der mishandler, slår, sparker deres dyr!!!!!!

Slå og sparke en hund er nødvendigvis ikke mishandelse - desuden sparker man da også heste for at få dem til at løbe, eller stoppe (who cares)

Det er nu slet ikke det samme!
Det er sgu da overhovedet ikke normalt at sparke og slå en hund eller for den sags skyld andre dyr... vi sparker sgu da heller ikke andre mennesker for sjov!

Unge som snakker med indvandre accent fordi de tror det smart Fat det, det er ikk smart og snakke på den måde især ikk pigerne Er ikk racist eller noget ka bare ikk klare og høre på det Det gør det så ikk bedre at der hvor jeg går på Hg prøver næsten alle danskere at bruge indvandre accent

Nej, lad da for guds skyld være med at slå og sparke jeres dyr. Gør de noget forkert er det jeres skyld (menneskernes) og i kan dermed smække jer selv en lusing hvis i absolut føler behov for at slå !

Netop! Det er INGEN grund til at slå dyr fordi de gør noget forkert.. så må i sku hellere opdragde dem ordentlig.. i spraker sgu da heller ikke til jeres børn hvis de spilder et glas mælk?

Dyr er ligesom mennesker, derfor skal de også behandles sådan!

Er dyr ligesom mennesker? Overhovedet ik! Dyr lever primært efter instinkt...

Ja men det jeg mener er dyr har også hjerter og følelser.. mange tror bare dyr ikke føler noget... og sådan et det slet ikke... Man anskaffer sig et dyr for at elsker det dyr og give det kærlighed og tryghed.. ikke for at mishandle, slå og sparke det og behandle den som om den egentlig ikke er til...

At nogen synes det ikke er smart hvis jeg siger "hva så der, wolla jeg sige dig, ingen her er ligeså god som mig, wolla jeg smadre dig, så jeg smader din, bil, så jeg smader din hund, og så wolla jeg smadre dig to gange...."

skal "ikke" ikke fjernes?

Dumme mennesker der bliver castet af smagsløse mennesker til vamle realityprogrammer, der viser de dumme mennesker fra deres mest niveauløse side

Line skrev:Ja men det jeg mener er dyr har også hjerter og følelser.. mange tror bare dyr ikke føler noget... og sådan et det slet ikke... Man anskaffer sig et dyr for at elsker det dyr og give det kærlighed og tryghed.. ikke for at mishandle, slå og sparke det og behandle den som om den egentlig ikke er til...

Et dyr har et hjerte, men jeg tror ikke en hund har følelser den er drevet af instinkt, jeg kan muligvis tro på at nogle af de meste intellegente aber har...

GoingBiG skrev:

Line skrev:Ja men det jeg mener er dyr har også hjerter og følelser.. mange tror bare dyr ikke føler noget... og sådan et det slet ikke... Man anskaffer sig et dyr for at elsker det dyr og give det kærlighed og tryghed.. ikke for at mishandle, slå og sparke det og behandle den som om den egentlig ikke er til...

Et dyr har et hjerte, men jeg tror ikke en hund har følelser den er drevet af instinkt, jeg kan muligvis tro på at nogle af de meste intellegente aber har...

Ved da et JBH er er et følsomt individ....

Både i filosofien og i det almene (måske mest i det almene) er der mennesker der benægter at dyr skulle kunne have nogen følelser overhovedet. Der er elementer af denne benægtelse når man som vegan bliver kaldt ´emotionel dyreelsker´ og beskyldt for at tillæge dyrene menneskelige egenskaber. Om dyr kan have disse følelser er et emne der stadig diskuteres i filosofien og andre steder, og det er ikke min hensigt at ville besvare dette, omend uhyre interessante, emne her.
Hvad jeg vil gøre er at give nogle eksempler fra naturen/dagligdagen der kan tjene som eksempler på at dyrene har disse følelser, endvidere hukommelse og rationalitet.. Man skal endvidere være opmærksom på at det må være den persons, der nægter dyrene disse følelser, opgave at forklare hvad der da ligger bag dyrenes adfærd.

[1] - Dyr og elektrisk hegn...

En ko der blot een gang har fået stød fra et elektrisk hegn, vil ikke turde (altså følelsen angst, eller frygt) røre ved det igen. Selv om bønderne tit er de der argumneterer for at dyr ikke har nogen følelser eller intelligens, så er det forbløffende at de alligevel handler som om de har det. Hvis en bonde ikke mente at en kokunne huske (altså hukommelse) at elektrisk hegn giver stød, hvilken effekt skulle han så have i at sætte det op? Han forudsætter altså at koen rent faktisk er bange for at røre hegnet igen.

[2] - At få en hund i bad...

Mange hunde kan ikke lide at blive våde, derfor kan det være svært eksempelvis at give hunden et bad. Alle der har hund ved hvilken kamp det kan være at få hunden ind i brusekabinen eller i badekarret. Står man eksempelvis inde på badeværelset med vandet løbende ned i karret og kalder på den, da vil den ofte forsøge at stikke af eller gemme sig. Hvis ikke dette skyldes at hunden enten kan slutte fra 1: ´Der bliver kaldt på mig inden fra badeværelset + vandet løber´ til 2: ´Jeg skal være våd´, hvordan skal hundens opførsel da forklares? Det kan selvfølgelig være hukommelsen igen, men det ændrer ikke noget, det er stadig en tolkning der viser at dyret har en følelse omkring en begivenhed.

[3] - Chimpanseungen...

Under et studie af vilde chimpanser blev følgende situation observeret (eksemplet er vidt kendt inden for både filosofien og psykologien)
En chimpanse unge der befinder sig lidt væk fra flokken har fået øje på en ubemærket klasse bananer der hænger opppe i en palme. Da aben skal til at klatre op efter dem ser den at flokkens ledende han nærmer sig. Han har ikke set bananerne, men er blot på vej forbi. Abe ungen springer lidt væk fra træet og fjerner sine øjne fra bananerne og ned i jorden. Hannen går forbi og da han er væk klatrer abe ungen op i palmen og henter bananerne.
Hvordan skal man nu forklare denne adfærd? Det er klart at abe ungen har lyst til bananerne, men idet hannen passerer, klatrer ungen ikke op og henter bananerne, den går i stedet et stykke væk og fjerner sit syn fra bananerne.
Den udbredte forklaring af abeungens adfærd tillæger den følgende overvejelser;

den har lyst til bananerne
hvis den ledende han ser bananerne vil han tage dem fra ungen
hvis ungen undlader at stirre på bananerne vil hannen ikke opdage dem
når hannen er væk kan abe ungen roligt hente bananerne
Dvs at abeungen ignorerer sin umiddelbare lyst til at se på/hente bananerne, da dette vil medføre at hannen vil tage dem fra den. Denne tolkning tillæger endda aben et rationale, dvs ikke blot følelser eller hukommelse, men evnen til at danne forestillinger om den nærmeste fremtid.
Det er altså mildest sagt et meget kontroversielt udsagn at sige at dyr ikke har nogen følelser eller intelligens og det syntes mest rimeligt at modstanderne af at tillæge dyr intelligens og følelser må forklare eksempler som de ovenstående uden brug af følelser, hukommelse, intelligens og rationale

De 2 første ting du der nævner er noget de lærer igennem deres erfaring lige så vel som dyr lærer at jage i naturen lær det at det ik skal gå ind i hegnet for det gør avs.

Jakob skrev:Slå og sparke en hund er nødvendigvis ikke mishandelse - desuden sparker man da også heste for at få dem til at løbe, eller stoppe (who cares)

hvad er det så ? bare en kærlig brutal sadomaso leg med dyret eller hvad ?
vold mod dyr er sku for lavt.. kan man ikke styrre dyret så er det ikke opdraget ordentligt.. eller man er bare ikke egnet til at have dyr,.. sådan er det bare..

og man sparker sku ikke en hest for at den skal løbe/stoppe... man gir den et puf :´)

De 2 første ting du der nævner er noget de lærer igennem deres erfaring lige så vel som dyr lærer at jage i naturen lær det at det ik skal gå ind i hegnet for det gør avs.

Jamen vist den kan mærke, at noget gør avs og så holder sig væk er der vel også tale om en slags følelse for hvad der er godt eller skidt.

Ved vi sikkert kan diskutere dette til uendelighed GB, men jeg behøves bare kigge på mine hunde så er jeg ikke i tvivl. Ved bla. at man netop her udviklet en slags lykkepilller til hunde, som efter sigende skulle virke. Dette burde jo ikke være tilfældet vis hunde ikke havde følelser.