Det er noget værre noget, der foregår i den video. Gid I fik en instruktion i stem og pushpres.

Dolle skrev:Det er noget værre noget, der foregår i den video. Gid I fik en instruktion i stem og pushpres.

Der må jeg nok erklære mig ret enig Det ser ud til i har det fedt med jeres træning, med det er godt nok noget makværk rent teknisk. Jeg håber ikke der er nogen der opfatter det som instruktionsvideoer

Hvad er det lige præcis der er i den her "Target shake"? Har prøvet at søge, men kunne ikke finde noget.

bahar skrev:Hvad er det lige præcis der er i den her "Target shake"? Har prøvet at søge, men kunne ikke finde noget.

Whey, Æggehvider, Mælk(fedt % efter eget valg) Kokosmælk tror jeg egentlig os der i... Og måske olie.

Carsten2002 skrev:

bahar skrev:Hvad er det lige præcis der er i den her "Target shake"? Har prøvet at søge, men kunne ikke finde noget.

Whey, Æggehvider, Mælk(fedt % efter eget valg) Kokosmælk tror jeg egentlig os der i... Og måske olie.

Er der ikke mere i? Mener at have læst et sted der også er PB og bær i, men er ikk sikker

bahar skrev:

Carsten2002 skrev:

bahar skrev:Hvad er det lige præcis der er i den her "Target shake"? Har prøvet at søge, men kunne ikke finde noget.

Whey, Æggehvider, Mælk(fedt % efter eget valg) Kokosmælk tror jeg egentlig os der i... Og måske olie.

Er der ikke mere i? Mener at have læst et sted der også er PB og bær i, men er ikk sikker

Jeg tror du har ret

Friche skrev:

Dolle skrev:Det er noget værre noget, der foregår i den video. Gid I fik en instruktion i stem og pushpres.

Der må jeg nok erklære mig ret enig Det ser ud til i har det fedt med jeres træning, med det er godt nok noget makværk rent teknisk. Jeg håber ikke der er nogen der opfatter det som instruktionsvideoer

Nu har målet aldrig været at erklære hverken Danni eller mig autodidakte vægtløftere , så i vægtløftnings-optik er det givetvis en gang lort, men det har trods alt givet mit seated shoulder pres nogle ekstra kg at køre nogle måneder "mili med benaktivering" (hehe, muligvis forfejlet overhovedet at kalde det et pushpresh ).
Så længe vi ikke føler, at vi kaster os ud i et større skadespotentiale end normalt (ingen af os har haft træningsrelaterede skader), er det jo sådan set vældig fint.
Vores individuelle skulderfleksibilitet samt lændelordoser gør, at det er svært at vurdere ud fra en video, hvorvidt vore ryg og/eller skulderleds-vandring ser patologisk/skadesfremkaldende ud, derfor vil jeg ikke mene, at der et argument mod teknikken at hente her blot ud fra en video

En helt anden diskussion er så hvorvidt et reelt pushpres med "god teknik" (med weightlifting-briller) ville bidrage lige så positivt til alm skulderpres, da deltoideus-aktiveringen her er mindre pga det enorme og eksplosive ben-drive - hypotetisk tankegang, men sædvanligvis dominerer en vægtløfters ben hans skuldre - correct me if I'm wrong.

Danni og jeg blev spurgt om bb.dk måtte filme en random træning, så videoen er for det første ikke nødvendigvis repræsentativ for vores almindelige træning, og har aldrig været tiltænkt andet end en gang søndagsunderholdning (aka det skulle gerne være implicit, at hvis man gerne vil have instrukser til at vægtløfte like a BOWS har det aldrig været tiltænkt som videoen, man skulle se - hvilket heller aldrig er blevet proklameret )

Håber det nuancerede sagen en smule!?

Jeg snakker overhovedet ikke om mili/pushpress i "vægtløftningsoptik"? Det ved jeg ikke hvorfor du tror Det er jo også fint at cheate lidt, det har jeg bestemt ikke sagt at jeg er modstander af, dog synes jeg ikke det skal være på de første reps. Især Dannis "skulderpres med stang", er jo skidt fra start til slut. 1) Han får slet ikke hovedet frem, men læner sig bare tilbage 2) Han er ikke i nærheden af full rom 3) Armene fungere som "buffere", på en jævnt uhensigtsmæssig måde og det gør ikke noget godt for benaktiveringen. Det virker bare helt og aldeles random, og han er vist endda instruktør? Det bekymrer mig lidt, medmindre han bevidst vælger at klovne lidt ekstra fordi der er film på?

Blot fordi man ikke er blevet skadet indtil videre, er vel ikke et argument for at gøre tingene forkert?

Jamen hvis en øvelse ikke virker hensigtsmæssigt (her pushpres og stem), hvorfor så lave den? Og tilmed helt forkert. Så kunne man vel med fordel holde sig til mere tilgængelige øvelser såsom skulderstem med håndvægte? Du er en mand af en fornuftig størrelse - ud fra hvad jeg kan se på videoen - men du har problemer med at lave et pushpres med 80 kg uden de store kvaler? Det er ikke normalt. Enten skal man lære at lave øvelsen korrekt - eller finde på noget andet?

Udover det rammer Frichebaben hovedet på sømmet.

Det er naturligvis hensigtsmæssigt at træne korrekt, men det kan også tage overhånd. Og en erfaring jeg har gjort mig er at bodybuilders, hobby eller ikke, der ikke laver andet end at bekymre sig om at køre teknisk korrekt til punkt og prikke, sjældent har noget at vise bodybuilding wise.

Når teknikken tager præcedens i sådan en grad at man ikke kan gå ind i et center og være vild, sur og have en pisse fed træning bare ved at kaste rundt med vægtende, så bliver det for meget for mig!

Hahaha

Friche skrev:

Dolle skrev:Det er noget værre noget, der foregår i den video. Gid I fik en instruktion i stem og pushpres.

Der må jeg nok erklære mig ret enig Det ser ud til i har det fedt med jeres træning, med det er godt nok noget makværk rent teknisk. Jeg håber ikke der er nogen der opfatter det som instruktionsvideoer

Det, jeg har kommenteret på, er det, der nu står med fed, hvoraf du henfører til stem og push press - hvis du med sætningen henfører til noget andet, er det i så fald uklart
Ift. Dingos teknik vil jeg ikke blande mig i diskussionen.

Læs venligst hvad jeg skriver angående skadespotentiale - jeg argumenterer for at bevægelsesmønstret ikke er skadesfremkaldende og derudover, at der er tale om en variation af en øvelse, som har haft det formål, den blev implementeret med, netop at øge mit seated skulderpres. Igen læs venligst hvad jeg skriver i første indlæg - et reelt push pres ville netop være FORKERT i den ønskede kontekst, hvis vi eventuelt kunne nuancere tingene lidt. Det, du siger, svarer til at bænk til klods eller bouncebænk for kuglestødere er forkerte øvelser, fordi de er variationer af bænkpres.

@ Dolle: For at gentage mig selv fra første indlæg som respons på din kommentar "Jamen hvis en øvelse ikke virker hensigtsmæssigt (her pushpres og stem), hvorfor så lave den?":
Fordi den variation, jeg laver NETOP virker hensigtsmæssigt ift. mit seated skulderpres, som planlagt (id est: givet mig 5-7 kg ekstra i arbejdssæt ved samme kropsvægt). Igen verden ville være et trist sted, hvis der intet fandtes i vacuummet mellem seated skulderpres og pushpres.
Og respons til den anden del af dit indlæg: Jeg laver nu en 3-4 stykker med 95kg i videoen - men det er jo abitræt, hvorvidt det er meget eller lidt, da det primært er mine skuldre og ikke mine ben, der arbejder kontra et reelt vægtløfter-style push pres.

Kald mig kværulant, men at lave en øvelse så forkert - og tilmed argumentere for hvorfor det er fint nok - det forstår jeg altså ikke? Ingen af jer udfører øvelserne korrekt - hvilket i min bog er idioti. Så må I altså lære det venner.

Fint nok, du siger du har fået så og så meget i andre øvelser - men sker dette som en effekt af dine 'pushpres' eller 7000 andre faktorer? Det er vel svært at finde en kausal effekt imellem disse to øvelser. Du siger altså også, at du gerne vil pushpresse 100 kg - hvorfor ikke lære at lave øvelsen, og så pushpresse endnu mere?

Du kan også lave et horribelt benbøj, og proklamere at dette stimulerer vækst alle mulige steder - det er dog stadigvæk et horribelt benbøj.

Edit: Og at sammenligne det der med variationer af bænkpres er altså langt ude. Det har intet med pushpres at gøre - og kan derfor ikke siges at være en variation.

Dolle skrev:Kald mig kværulant, men at lave en øvelse så forkert - og tilmed argumentere for hvorfor det er fint nok - det forstår jeg altså ikke? Ingen af jer udfører øvelserne korrekt - hvilket i min bog er idioti. Så må I altså lære det venner.

Fint nok, du siger du har fået så og så meget i andre øvelser - men sker dette som en effekt af dine 'pushpres' eller 7000 andre faktorer? Det er vel svært at finde en kausal effekt imellem disse to øvelser. Du siger altså også, at du gerne vil pushpresse 100 kg - hvorfor ikke lære at lave øvelsen, og så pushpresse endnu mere?

Du kan også lave et horribelt benbøj, og proklamere at dette stimulerer vækst alle mulige steder - det er dog stadigvæk et horribelt benbøj.

Edit: Og at sammenligne det der med variationer af bænkpres er altså langt ude. Det har intet med pushpres at gøre - og kan derfor ikke siges at være en variation.

Jeg synes, du har nogle rigtig fine pointer ;) - men læs nu (for pokker) de indlæg igennem, jeg har skrevet ordenligt inden du responderer - 2 af de spørgsmål, du stiller i ovenstående, har jeg svaret på
Tvivlen om, hvorvidt der er tale om en kausalitet mellem mit pseudo-pushpres og fremgang i seated skulderpres er absolut reel! Da jeg indførte pseudo-push presset var det dog den eneste ændring jeg foretog i mine presseøvelser ift. perioden før, hvilket var grundlaget for, at give pseudo-push presset credit - det var muligvis forfejlet, men jeg kan ikke se en mere umiddelbar forklaring fra mit perspektiv.

Houd skrev:Det er naturligvis hensigtsmæssigt at træne korrekt, men det kan også tage overhånd. Og en erfaring jeg har gjort mig er at bodybuilders, hobby eller ikke, der ikke laver andet end at bekymre sig om at køre teknisk korrekt til punkt og prikke, sjældent har noget at vise bodybuilding wise.

Din erfaring har selvfølgelig en del sandhed over sig, da folk som konsekvent kører 4010 i samtlige øvelser med mili-sekunders præcision og bruger mere tid på at finpudse teknikken end at løfte sjældent får løftet nok. Der er dog lang vej fra at køre "teknisk korrekt til punkt og prikke" og så til at have en konsekvent pæn teknik.

Houd skrev:Når teknikken tager præcedens i sådan en grad at man ikke kan gå ind i et center og være vild, sur og have en pisse fed træning bare ved at kaste rundt med vægtende, så bliver det for meget for mig!

Som nævnt ovenfor så er der i høj grad forskel på om man i enkelte øvelser cheater en smule eller generelt bare har dårlig teknik. Selvfølgelig skal der være plads til sæt hvor man ikke kører jane-fonda style, men at bruge det som en undskyldning for at udføre øvelsen teknisk forkert er dumt. Man kan sagtens være vild og flytte vægte uden at ens udførsel af øvelsen afviger nævneværdigt fra hvad anstændig god teknik er. Hvis man vil cheate i en given øvelse nytter det jo ikke noget at cheate forkert så stresset ikke forbliver på den ønskede muskel, og det samme gælder for teknik. Hvis man ønsker at modificere teknikken skal man være meget bevidst om at modifikationen bliver gjort med henblik på ens mål, og at det ikke bare er for at løfte flere kg og 'være vild'. Trods cheat, lignede Dingos "skulderpres" ikke noget som på nogen måde lignede hverken military eller pushpres, måske mest fordi (som også Friche nævnte) at selv opvarmnings sættet med stangen ser decideret forkert ud. Uden at kunne lave en bevægeanalyse af de øvelser som udføres, forekommer det mig personlig dog nemt meget hurtigt at se om noget ser 'rigtigt' eller 'forkert' ud.

Pointen opsummeret: God teknik er vigtigt og teknik og cheat adskiller sig i min optik. Teknikken bør være nogenlunde lige god på tunge såvel som dårlige set, hvor cheat kun afhænger af f.eks. graden af leg-drive.

Grunden til, at dingo ikke laver lockout er nok fordi han er bodybuilder og derfor kører (partials) for ze pump. Se evt lou ferrigno i pumping iron. Teknikken er dårlig, men det virker.

God og sjov video.
Doctor Jacked, hvor er du begyndt til rugby henne? Jeg spiller selv rugby hos Odense/Lindø rugbyklub. Det er en utrolig sjov sport, hvor man virkelig får brugt (og brug for) alt sin styrke og masse
Kan kun anbefale folk og især bb til at prøve rugby, det er hårdt, sjovt og så der et rigtigt godt fællesskab.
God og sjov video btw.

Jeg tror ham med det lange hår får meget fisse.

jensagv skrev:Jeg tror ham med det lange hår får meget fisse.

Haha hvorfor? Fordi han er stor, stærk og har langt hår?... Oh wait.

super underholdende ;)