Bruger login







Tilbudsguide, uge 45, 2019
And og æg!

Tilbudsguide, uge 44, 2019
Svinemørbrad og mandler!

Tilbudsguide, uge 43, 2019
Havregryn og oksefilet!

Tilbudsguide, uge 42, 2019
Olivenolie, granatæble og mango!


Statistik

Vi har 65725 registrerede brugere. Nyeste registrede medlem er peinoin

Vores medlemmer har i alt skrevet 2049583 indlæg i 100422 emner

0 nye indlæg i dag


Online
I alt: 1345
Medlemmer: 3
Skjulte: 0
Gæster: 1342

Følg bodybuilding.dk på

Skal man fortælle det til ens læge?

Udskriv emne


Diskussion af doping og konsekvenserne heraf

Tilbage til Doping





Hej bb.dk, ville bare høre om lægen har tavshedspligt mht. doping, og hvad kan han hjælpe en med?
"The only way to make your dreams come true, is to wake up"
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 1432
Tilmeldt: 29. maj 2011, 17:48
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Lægen har tavshedspligt med doping også ja. Jeg vil anbefale at droppe det daglige brug af etizolam inden du begynder på roids hvis det er det du tænker.

Jeg ved desværre ikke hvad de kan hjælpe med, andet end få foretaget tjekops.
Uddannet Sportsmassør - Fra Frederiksberg.
250DKK/1 time fysiurgisk massage.
Skriv en PM hvis det har interesse.
Brugeravatar
 
Reputation point: 235
 
Indlæg: 7352
Tilmeldt: 16. feb 2009, 18:13
Geografisk sted: Frederiksberg
 
Træner her: TarGet Fitness
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 1337.00
- Squat: 1337.00
- Dødløft: 1337.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Bone-14 skrev:Lægen har tavshedspligt med doping også ja. Jeg vil anbefale at droppe det daglige brug af etizolam inden du begynder på roids.


Host - brugt fornuftigt er det ok - host
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 588
Tilmeldt: 6. mar 2011, 15:23
Geografisk sted: Frederikshavn
 
Træner her: FitnessFrederikshavn
Fitness World Frederikshavn
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 100.00
- Squat: 130.00
- Dødløft: 180.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



At benytte rekreationelle doser af etizolam uden at man fejler noget dagligt? - nej det er en rigtig dårlige cirkel at komme ind i og som man være tæt på umulig at komme ud af på grund af abstinenserne på benzoer kan være så kraftfulde at man kan komme i delirium tremens som kan resultere i dødsfald.
Sidst rettet af Bone-14 19. apr 2013, 14:35, rettet i alt 1 gang.
Uddannet Sportsmassør - Fra Frederiksberg.
250DKK/1 time fysiurgisk massage.
Skriv en PM hvis det har interesse.
Brugeravatar
 
Reputation point: 235
 
Indlæg: 7352
Tilmeldt: 16. feb 2009, 18:13
Geografisk sted: Frederiksberg
 
Træner her: TarGet Fitness
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 1337.00
- Squat: 1337.00
- Dødløft: 1337.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Bone-14 skrev:Lægen har tavshedspligt med doping også ja. Jeg vil anbefale at droppe det daglige brug af etizolam inden du begynder på roids.


Ufatteligt som du kan blive ved med at køre i tingene Bone. Jeg prøvede Etizolam. Ikke et dagligt forbrug, og desuden er det 1-1/5 år siden.

Og nej begynder ikke på roids, men har en ven som er MEGET opsat på at få store muskler hurtigt, og prøver at få ham overtalt til at snakke med sin læge om det, ved at vise ham denne tråd.
"The only way to make your dreams come true, is to wake up"
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 1432
Tilmeldt: 29. maj 2011, 17:48
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Alright, alright, det var nu heller ikke for at lyde vræsende - også derfor jeg lige redigeret indlægget da det godt kunne se sådan ud.

Igen, lægen har tavshedspligt, og der kan foretage tjekops for at se om niveauerne er iorden. Jeg mener dog det koster en skilling hver gang dog, men er slet ikke sikker.
Uddannet Sportsmassør - Fra Frederiksberg.
250DKK/1 time fysiurgisk massage.
Skriv en PM hvis det har interesse.
Brugeravatar
 
Reputation point: 235
 
Indlæg: 7352
Tilmeldt: 16. feb 2009, 18:13
Geografisk sted: Frederiksberg
 
Træner her: TarGet Fitness
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 1337.00
- Squat: 1337.00
- Dødløft: 1337.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Bone-14 skrev:At benytte rekreationelle doser af etizolam uden at man fejler noget dagligt? - nej det er en rigtig dårlige cirkel at komme ind i og som man være tæt på umulig at komme ud af på grund af abstinenserne på benzoer kan være så kraftfulde at man kan komme i delirium tremens som kan resultere i dødsfald.


Du kan jo bruge det til at falde i søvn på hvis du har de problemer.En GANG imellem. Jeg snakker ikke rekreationelt
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 588
Tilmeldt: 6. mar 2011, 15:23
Geografisk sted: Frederikshavn
 
Træner her: FitnessFrederikshavn
Fitness World Frederikshavn
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 100.00
- Squat: 130.00
- Dødløft: 180.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Læger har tavshedspligt. Det er så ikke alle der overholder den, men den gælder. Men husk nu at privatheden i Danmark anno 2013 og frem er døende. Al medicin der udskrives til dig gemmes i en central som enhver sundhedsperson med adgang til systemet Medicinprofilen (pt læger, tandlæger og apoteker, men kredsen skal nok blive udvidet snart - bare vent og se) kan gå ind og tjekke hvis blot de har dit CPR.

Velkommen til den fagre nye verden. Hvordan føles det at være hjælpeløs slave i det automatiserede og ensrettede teknokrati?
You can put 10 pounds of muscle a year on, so when I'm 50 I'll weigh 500 pounds. I'll be the freak of the week.

http://www.supertraining.dk.
http://www.instagram.com/simonsupertrainer
Brugeravatar
 
Reputation point: 2314
 
Indlæg: 7369
Tilmeldt: 10. jan 2009, 15:25
Geografisk sted: Island of Simonia
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 82.50
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Jeg gik til lægen under min sidste kur og fik taget blodprøver under påskud af mit årlige sundhedstjek (hvilket man får ét af om året gratis, så Liberal Alliance-fanatikere kan godt tage deres "VI SKA IK BETALE FOR DIT MISBRUG!11" og skride tilbage til Hellerup og pudse skærmen på deres fucking iPads)
/rage off

- nå, jeg besluttede mig for at fortælle ham hvordan tingene hang sammen og det tog han i stiv arm:
Læge: "Nå ok, når du siger du er på hormoner - er det så steroider?"
Mig: "ja"
Læge: "Ok.. Men fortæl mig i det mindste du ikke tager sådan nogen til kvæg, vel?!"
Mig: "Ej det gør jeg ikke, det er til mennesker.."
Læge: "Ja for jeg havde sgu én engang der tog alt muligt til heste og køer, det er sgu utroligt..."


Og så tog han en blodprøve og jeg ringede et par uger efter og fik mine værdier -
Jeg bad ham om at holde det ude af journalen, hvilket han respekterede.
Det var jeg selvfølgelig glad for.

Var selvfølgelig lidt awkward da jeg var oppe en måned senere og hente en klamydia-test hos samme læge.. Så føler man sig sgu stereotyp..
#JerseyShoreTypen
"Whatever you're doing.... Have pride in it.. Do it to the best of your ability... Peace Dorian"

Do not pray for easy lives, pray to be stronger men.
Do not pray for tasks equal to your powers, pray for powers equal to your tasks.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 170
Tilmeldt: 3. maj 2010, 21:27
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Yat3s skrev:Jeg gik til lægen under min sidste kur og fik taget blodprøver under påskud af mit årlige sundhedstjek (hvilket man får ét af om året gratis, så Liberal Alliance-fanatikere kan godt tage deres "VI SKA IK BETALE FOR DIT MISBRUG!11" og skride tilbage til Hellerup og pudse skærmen på deres fucking iPads)
/rage off

- nå, jeg besluttede mig for at fortælle ham hvordan tingene hang sammen og det tog han i stiv arm:
Læge: "Nå ok, når du siger du er på hormoner - er det så steroider?"
Mig: "ja"
Læge: "Ok.. Men fortæl mig i det mindste du ikke tager sådan nogen til kvæg, vel?!"
Mig: "Ej det gør jeg ikke, det er til mennesker.."
Læge: "Ja for jeg havde sgu én engang der tog alt muligt til heste og køer, det er sgu utroligt..."


Og så tog han en blodprøve og jeg ringede et par uger efter og fik mine værdier -
Jeg bad ham om at holde det ude af journalen, hvilket han respekterede.
Det var jeg selvfølgelig glad for.

Var selvfølgelig lidt awkward da jeg var oppe en måned senere og hente en klamydia-test hos samme læge.. Så føler man sig sgu stereotyp..
#JerseyShoreTypen


Man kan sagtens snakke med krudt om lægen, men du kan ikke forvente at de giver dig et sagligt svar eller svar på evt. spørgsmål, da 99,95% af de danske læger IKKE ved noget om disse præparater, som IKKE findes på de danske apotekshylder - og her er de også på bar bund..

Fortæl lægen det, så han ikke undrer sig over dine tal, men forvent ikke de kan se sig ud af det alligevel..
Følg min LOG HER
Performance Pure Whey Protein
Nutripower
PhD
Nanox
Weider
Mine all time favorite brands!
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 353
Tilmeldt: 16. mar 2012, 13:19
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 135.00
- Squat: 120.00
- Dødløft: 150.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



MachoGonzo skrev:Man kan sagtens snakke med krudt om lægen, men du kan ikke forvente at de giver dig et sagligt svar eller svar på evt. spørgsmål, da 99,95% af de danske læger IKKE ved noget om disse præparater, som IKKE findes på de danske apotekshylder - og her er de også på bar bund..


Så kan man vel sige at de ved ca. ligeså meget som den gennemsnitlige dopingbruger.
PS: du kan få masser af krudt på de danske apoteker hvis du har de rigtige recepter.
Jobs skrev:Du har verdens stærkeste muskler under verdens klogeste hoved.


Jeg har en blog nu!
Brugeravatar
 
Reputation point: 635
 
Indlæg: 11131
Tilmeldt: 30. dec 2009, 23:09
 
Træner her: The Gym
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 17.00
- Squat: 54.00
- Dødløft: 23.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Tænkte lidt over, når jeg snakker med lægen om ting over i den kategori, så er det jo sandsynligt at han skriver det i min journal.
Min svigermor er sygeplejeske, kan hun se de ting?
MAKE
PEDRO
GREAT AGAIN
Brugeravatar
 
Reputation point: 285
 
Indlæg: 1835
Tilmeldt: 10. aug 2011, 16:26
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 120.00
- Dødløft: 180.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Moose skrev:Tænkte lidt over, når jeg snakker med lægen om ting over i den kategori, så er det jo sandsynligt at han skriver det i min journal.
Min svigermor er sygeplejeske, kan hun se de ting?


Jævnfør det sandy skriver, så ja. Hvis hun har dit CPR-NR, så burde det ikke være noget problem at tjekke op på.
Min onkel, som arbejder ved politiet, var også klar over at jeg havde kørt pænt meget for stærkt i bil, og dermed fik frataget mit kørekort. Han sagde det ikke direkte; "Nå, du har rigtig nok fået taget dit kørekort", men måden han sagde det var med så mange hints, at jeg godt vidste hvad han snakkede om.
Systemet for disse oplysninger ved politiet, skelner formegentlig ikke meget med det, som findes i sundhedsvæsnet.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 1820
Tilmeldt: 16. jan 2008, 21:53
 
Træner her: SPH GYM
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



hr_bjoern skrev:
Moose skrev:Tænkte lidt over, når jeg snakker med lægen om ting over i den kategori, så er det jo sandsynligt at han skriver det i min journal.
Min svigermor er sygeplejeske, kan hun se de ting?


Jævnfør det sandy skriver, så ja. Hvis hun har dit CPR-NR, så burde det ikke være noget problem at tjekke op på.
Min onkel, som arbejder ved politiet, var også klar over at jeg havde kørt pænt meget for stærkt i bil, og dermed fik frataget mit kørekort. Han sagde det ikke direkte; "Nå, du har rigtig nok fået taget dit kørekort", men måden han sagde det var med så mange hints, at jeg godt vidste hvad han snakkede om.
Systemet for disse oplysninger ved politiet, skelner formegentlig ikke meget med det, som findes i sundhedsvæsnet.


Nej det kan hun ikke - en sygeplejerske har som udgangspunkt ikke agang til dine oplysninger, men kan få det igennem en læge eller lignende.
My body is like breakfast, lunch, and dinner. I don't think about it, I just have it.

I'm on a MASStastic voyage: The Hobbit Log
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 70
Tilmeldt: 20. feb 2013, 10:13
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



hr_bjoern skrev:
Moose skrev:Tænkte lidt over, når jeg snakker med lægen om ting over i den kategori, så er det jo sandsynligt at han skriver det i min journal.
Min svigermor er sygeplejeske, kan hun se de ting?


Jævnfør det sandy skriver, så ja. Hvis hun har dit CPR-NR, så burde det ikke være noget problem at tjekke op på.
Min onkel, som arbejder ved politiet, var også klar over at jeg havde kørt pænt meget for stærkt i bil, og dermed fik frataget mit kørekort. Han sagde det ikke direkte; "Nå, du har rigtig nok fået taget dit kørekort", men måden han sagde det var med så mange hints, at jeg godt vidste hvad han snakkede om.
Systemet for disse oplysninger ved politiet, skelner formegentlig ikke meget med det, som findes i sundhedsvæsnet.



Det er umuligt at tage dig seriøst mens du har Carlton som profil-billede :lol:
The Earth slowly rots into a malignant tumor
Breeding no life for the future of the world
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 2075
Tilmeldt: 11. apr 2011, 16:47
Geografisk sted: Forskelligt
 
Træner her: Roskilde Atlet Klub - RAK
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 110.00
- Dødløft: 150.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Hobbitten skrev:
hr_bjoern skrev:
Moose skrev:Tænkte lidt over, når jeg snakker med lægen om ting over i den kategori, så er det jo sandsynligt at han skriver det i min journal.
Min svigermor er sygeplejeske, kan hun se de ting?


Jævnfør det sandy skriver, så ja. Hvis hun har dit CPR-NR, så burde det ikke være noget problem at tjekke op på.
Min onkel, som arbejder ved politiet, var også klar over at jeg havde kørt pænt meget for stærkt i bil, og dermed fik frataget mit kørekort. Han sagde det ikke direkte; "Nå, du har rigtig nok fået taget dit kørekort", men måden han sagde det var med så mange hints, at jeg godt vidste hvad han snakkede om.
Systemet for disse oplysninger ved politiet, skelner formegentlig ikke meget med det, som findes i sundhedsvæsnet.


Nej det kan hun ikke - en sygeplejerske har som udgangspunkt ikke agang til dine oplysninger, men kan få det igennem en læge eller lignende.


Nej, okay. Jeg er ikke klar over de specifikke regler for hvem der har og ikke har adgang til den slags information. Men systemet må vel være ganske tilsvarende det, som findes ved politiet, hvorved det er relativt nemt at tilgå information om en given person, så længe man har autoriseret adgang til det givne system.

Bloodjunkie skrev:

I didn't choose the thug life - the thug life chose me.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 1820
Tilmeldt: 16. jan 2008, 21:53
 
Træner her: SPH GYM
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Læger, sygeplejesker etc. kan ikke tilgå din egen læges journalsystem. Som det er idag kan man ikke engang tilgå en stor del af journalnotaterne fra andre regioner (f.eks. hvis pt. både er behandlet i region H og regions sjælland). Desuden er det ikke tilladt at tilgå materiale på patienter man ikke har en professionel relation til.
 
Reputation point: 65
 
Indlæg: 2272
Tilmeldt: 21. apr 2011, 17:24
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



hr_bjoern skrev:
Hobbitten skrev:
hr_bjoern skrev:
Moose skrev:Tænkte lidt over, når jeg snakker med lægen om ting over i den kategori, så er det jo sandsynligt at han skriver det i min journal.
Min svigermor er sygeplejeske, kan hun se de ting?


Jævnfør det sandy skriver, så ja. Hvis hun har dit CPR-NR, så burde det ikke være noget problem at tjekke op på.
Min onkel, som arbejder ved politiet, var også klar over at jeg havde kørt pænt meget for stærkt i bil, og dermed fik frataget mit kørekort. Han sagde det ikke direkte; "Nå, du har rigtig nok fået taget dit kørekort", men måden han sagde det var med så mange hints, at jeg godt vidste hvad han snakkede om.
Systemet for disse oplysninger ved politiet, skelner formegentlig ikke meget med det, som findes i sundhedsvæsnet.


Nej det kan hun ikke - en sygeplejerske har som udgangspunkt ikke agang til dine oplysninger, men kan få det igennem en læge eller lignende.


Nej, okay. Jeg er ikke klar over de specifikke regler for hvem der har og ikke har adgang til den slags information. Men systemet må vel være ganske tilsvarende det, som findes ved politiet, hvorved det er relativt nemt at tilgå information om eJeg kender så ikke det hos politiet, men alle i sunhedsvæsnet har ikke adgang til din journal, for så vidt heller ikke alle læn given person, så længe man har autoriseret adgang til det givne system.


Alle læger har egentlig adgang til alle journaler (nogen er mere besværlige at få end andre, men det kan lade sige gøre). Det er dog kun sunhedspersoner du møder i forbindelse med behandling der MÅ se dine oplysninger (og du kan principielt set nægte dem at gøre det - dog på egen risiko). Om de så i praksis indhenter dem på ulovlig er jo svært at sige, udover du vist nok kan se hvem der har tilgået din journal i din e-jornal

Dette gælder din journal, altså hvad du har været i behandling for og hvad du har snakket med din læge om, og jeg vil tro de samme regler gælder for medicinprofilen.
My body is like breakfast, lunch, and dinner. I don't think about it, I just have it.

I'm on a MASStastic voyage: The Hobbit Log
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 70
Tilmeldt: 20. feb 2013, 10:13
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



SandyFrink skrev:Læger har tavshedspligt. Det er så ikke alle der overholder den, men den gælder. Men husk nu at privatheden i Danmark anno 2013 og frem er døende. Al medicin der udskrives til dig gemmes i en central som enhver sundhedsperson med adgang til systemet Medicinprofilen (pt læger, tandlæger og apoteker, men kredsen skal nok blive udvidet snart - bare vent og se) kan gå ind og tjekke hvis blot de har dit CPR.

Velkommen til den fagre nye verden. Hvordan føles det at være hjælpeløs slave i det automatiserede og ensrettede teknokrati?


Det var da utroligt!! Der er så utroligt mange fordele ved et "automatiseret og ensrettet teknokrati", som du så flot kan udtrykke det.

-gode forskningsbetingelser
-bivirkningsprofiler for medikamenter
-den rette behandling af pt. der indlægges.
-følelsen for pt. af at være kendt i systemet giver tryghed.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 244
Tilmeldt: 13. aug 2006, 11:49
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 110.00
- Squat: 130.00
- Dødløft: 150.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Jevolent skrev:-gode forskningsbetingelser
-bivirkningsprofiler for medikamenter
-den rette behandling af pt. der indlægges.
-følelsen for pt. af at være kendt i systemet giver tryghed.


Og listen fortsætter:

- http://en.wikipedia.org/wiki/Nineteen_Eighty-Four
- http://en.wikipedia.org/wiki/The_Minority_Report

Det er bare så skønt.

EDIT: Og det er jo slet ikke fordi der sker misbrug, som f.eks. når en ansat i IT-afdelingen på Skejby sygehus "af anden etnisk herkomst" lige dobbelttjekker om der er blevet indsat en ny jomfruhinde hos de kvinder hans fætre gifter sig med osv...

Det er bare så herligt, når systemet står over individet.
Sidst rettet af Arminius 2. maj 2013, 11:28, rettet i alt 1 gang.
"All men are created unequal." - Robert A. Heinlein
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 49
Tilmeldt: 13. apr 2013, 16:43
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Legend skrev:Så kan man vel sige at de ved ca. ligeså meget som den gennemsnitlige dopingbruger.
PS: du kan få masser af krudt på de danske apoteker hvis du har de rigtige recepter.


Ikke korrekt. Der arbejdes med et meget begrænset antal androgener, herunder testosterontyper, og udskrivningen af væksthormon sker ikke fra alm. apoteker.
You can put 10 pounds of muscle a year on, so when I'm 50 I'll weigh 500 pounds. I'll be the freak of the week.

http://www.supertraining.dk.
http://www.instagram.com/simonsupertrainer
Brugeravatar
 
Reputation point: 2314
 
Indlæg: 7369
Tilmeldt: 10. jan 2009, 15:25
Geografisk sted: Island of Simonia
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 82.50
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Arminius skrev:
Jevolent skrev:-gode forskningsbetingelser
-bivirkningsprofiler for medikamenter
-den rette behandling af pt. der indlægges.
-følelsen for pt. af at være kendt i systemet giver tryghed.


Og listen fortsætter:

- http://en.wikipedia.org/wiki/Nineteen_Eighty-Four
- http://en.wikipedia.org/wiki/The_Minority_Report

Det er bare så skønt.

Klassisk "hvad det bliver det næste" argument. Faktum er at FMK og elektroniske journaler kun er til gavn for patienterne. Prøv at komme med er modargument i stedet for at linke til omtale af skønlitteratur.
 
Reputation point: 65
 
Indlæg: 2272
Tilmeldt: 21. apr 2011, 17:24
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Jevolent skrev:
SandyFrink skrev:Læger har tavshedspligt. Det er så ikke alle der overholder den, men den gælder. Men husk nu at privatheden i Danmark anno 2013 og frem er døende. Al medicin der udskrives til dig gemmes i en central som enhver sundhedsperson med adgang til systemet Medicinprofilen (pt læger, tandlæger og apoteker, men kredsen skal nok blive udvidet snart - bare vent og se) kan gå ind og tjekke hvis blot de har dit CPR.

Velkommen til den fagre nye verden. Hvordan føles det at være hjælpeløs slave i det automatiserede og ensrettede teknokrati?


Det var da utroligt!! Der er så utroligt mange fordele ved et "automatiseret og ensrettet teknokrati", som du så flot kan udtrykke det.

-gode forskningsbetingelser
-bivirkningsprofiler for medikamenter
-den rette behandling af pt. der indlægges.
-følelsen for pt. af at være kendt i systemet giver tryghed.


Hvad er det der er "utroligt"? Det utrolige er at trods utallige advarsler fra fortiden om fremtidens skrækscenarier er det den retning vi går i hver eneste dag. Fordi en flok alzheimers plagede oldinge ikke har styr på deres medicinforbrug skal alle danskere nu registreres centralt, hvilket betyder at en læge kan tjekke sine børn, søskende, ægtefælle, kendte personer, folk hvis CPR er blevet lækket, osv osv. Det er i forvejen en sensitiv oplysning der af både private og det offentlige ikke behandles sådant.
Som det er nu er de tekniske kriterier for adgang til medicinprofilen ynkeligt ringe. Måske skulle du læse lidt om privacy by design, og lad være med at spilde vores tid før du udtrykker forargelse.

Og glidebaneargumentationen er i den grad relevant når den hæftes op på tidligere erfaringer, udviklingen inden for andre områder, plausible bud på den fremtidige udvikling, osv. Bemærk i øvrigt fraværet af valgfrihed, således at patientens selvbestemmelse er fjernet til fordel for paternalisme.
You can put 10 pounds of muscle a year on, so when I'm 50 I'll weigh 500 pounds. I'll be the freak of the week.

http://www.supertraining.dk.
http://www.instagram.com/simonsupertrainer
Brugeravatar
 
Reputation point: 2314
 
Indlæg: 7369
Tilmeldt: 10. jan 2009, 15:25
Geografisk sted: Island of Simonia
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 82.50
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Stenalt skrev:Klassisk "hvad det bliver det næste" argument. Faktum er at FMK og elektroniske journaler kun er til gavn for patienterne. Prøv at komme med er modargument i stedet for at linke til omtale af skønlitteratur.


Her er en række tal: 1, 2, 3, 4, ?.

Angiv hvilket tal, der kommer efter 4.

Man behøver ikke engang være normalbegavet, for at kunne svare på denne udfordring. Glidebaneargumentet er ofte problematisk, men i lige denne diskussion er det helt relevant, da udviklingen de sidste 30 år entydigt har gået i retning af større databaser, øget samkøring af data, lempeligere adgang for autoriserede personer og lettere adgang for uautoriserede personer.

Jeg kan hive enkeltsager frem herfra til dommedag, men det vil næppe ændre dit holdning, da enkeltpersoners skæbner næppe betyder det store, sålænge det bare går fremad for Systemet.
"All men are created unequal." - Robert A. Heinlein
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 49
Tilmeldt: 13. apr 2013, 16:43
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Stenalt skrev:Desuden er det ikke tilladt at tilgå materiale på patienter man ikke har en professionel relation til.


Så vidt jeg ved gælder de samme regler for politiet. En betjent må f.eks. ikke tjekke om datterens nye kæreste er kriminel, med mindre fyrens navn dukker op i en sag. Det skulle så ikke undre mig, hvis de gjorde det alligevel.
Brugeravatar
 
Reputation point: 190
 
Indlæg: 446
Tilmeldt: 5. okt 2011, 14:15
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Guitar Slim skrev:
Stenalt skrev:Desuden er det ikke tilladt at tilgå materiale på patienter man ikke har en professionel relation til.


Så vidt jeg ved gælder de samme regler for politiet. En betjent må f.eks. ikke tjekke om datterens nye kæreste er kriminel, med mindre fyrens navn dukker op i en sag. Det skulle så ikke undre mig, hvis de gjorde det alligevel.


Det er helt korrekt. I øvrigt var det et ulovligt opslag foretaget af en politibetjent der førte til Per Stig Møllers fald som partileder, fordi der blev gravet en over 25 år gammel sag frem.
"All men are created unequal." - Robert A. Heinlein
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 49
Tilmeldt: 13. apr 2013, 16:43
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Arminius skrev:
Jevolent skrev:-gode forskningsbetingelser
-bivirkningsprofiler for medikamenter
-den rette behandling af pt. der indlægges.
-følelsen for pt. af at være kendt i systemet giver tryghed.


Og listen fortsætter:

- http://en.wikipedia.org/wiki/Nineteen_Eighty-Four
- http://en.wikipedia.org/wiki/The_Minority_Report

Det er bare så skønt.

EDIT: Og det er jo slet ikke fordi der sker misbrug, som f.eks. når en ansat i IT-afdelingen på Skejby sygehus "af anden etnisk herkomst" lige dobbelttjekker om der er blevet indsat en ny jomfruhinde hos de kvinder hans fætre gifter sig med osv...

Det er bare så herligt, når systemet står over individet.


Du bruger 2 fiktive værker som argument - Tidrejser, Tom cruise, korruption, uindskrænket diktatur "og listen fortsætter" ligger pænt langt fra fuld patientoplysning. Jeg kan også henvise til noget glimrende sengekantslitteratur, for den her gør mig satme vild i buksen:

http://en.wikipedia.org/wiki/Bible

I denne bog er sygdom netop fokuseret på individet og, bedre endnu, sygdom skyldes guds straf af den enkelte, dæmoner i alle afskygninger, manglende tro, devierende seksualitet. Her kurerer vi sygdom ved at spytte i sår, uddrive dæmoner via "sindrige" barbariske ritualer, årelade årelade årelade, sluge miksturer i litermål af menstruationsblod, urter, kværnede ligtorne og sidst men ikke mindst praying the gay away..

Hvorfor blev vi bedre til at behandle sygdomme? Mennesket indså at gud ikke forårsagede sygdom - genetik, toxiner, baktusser, vira, svampe, protozoer etc. var synderen. Herfra begyndte man at indhente oplysninger om personer, der havde samme symptomalogi, man katergoriserede og systematiserede og fandt frem til den behandling, der havde bedst effekt på flest.

Dit eksempel på skejby sygehus er en individsag og den laveste form for statistisk argumentation. Du siger, fordi EN misbruger systemet gør alle det? Den slags mennesker findes i alle erhverv.

Hvis vi som samfund ønsker at udøve den bedste behandling for individet, er der nødt til at være åbenhed omkring patientjournalerne.

Som det er nu er de tekniske kriterier for adgang til medicinprofilen ynkeligt ringe. Måske skulle du læse lidt om privacy by design, og lad være med at spilde vores tid før du udtrykker forargelse.


I sundheds- og sygelighedsundersøgelsen 2005 tilstræbte man interview med en tilfældig stikprøve på ca.15000 blandt den voksne danske befolkning. På grund af den såkaldte "forskerbeskyttelse" var man afskåret fra at invitere en del af befolkningen. Ud fra den befolkning man foretog en tilfældig stikprøve på var der et betydeligt bortfald - konklusion: Man kan ikke betragte populationen som fuldt ud repræsentativ for den voksne danske befolkning. redigeret uddrag fra epidemiologi og evidens

Hvis ikke der er mulighed for at indhente oplysninger om den enkelte person, kan man ligeså godt opgive at udføre ordentlig forskning. Danmark står for nogle af de bedste epidemiologiske undersøgelser i hele verden pga. vores CPR-registrering.

case: Pt. indlægges: Madlede, kvalme, gulfarvning af sclera, ømhed under højre kurvatur, udtalt muskeløm, nyresvigt, væskeretention

paraklinik: Forhøjet ASAT, ALAT, p-bilirubin, CK, p-myoglobin, ændret saltbalance, skyhøj kalium, skyhøj urea.

Hvis lægen slår op i systemet og ser at pt. fra egen læge 4 uger forinden har fået taget blodprøver med normal ASAT/ALAT, og at grunden til denne blodprøve er at pt. er opstartet i simvastatin-behandling for sit høje kolesteroltal, vil han hurtigt komme nærmere diagnosen rhabdomyolyse og hepatitis medikamentielt induceret af simvastatin.

Forestil dig, hvis der ingen mulighed var for at indhente disse oplysninger. pt. kunne være ukontaktbar.

pt. kunne have været på skadestuen en uge før med høj feber og modtaget erythromycinbehandling, et antibiotikum der alt andet lige øger risikoen for komplikationer ved simvastatinbehandlingen. Der kunne være en ung læge der havde glemt at spørge til pt. øvrige medicinforbrug og derfor udskrev antibiotikaet i bedste tro.

Eller som det rigtig tit sker. pt. sorterer informationen fra, fordi vedkommende ikke tror det er relevant. "Herregud, hvad har mit kolesterolsænkende medicin med min lungebetændelse at gøre"!!


Af disse grunde mener jeg at åbenhed er alfa og omega!
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 244
Tilmeldt: 13. aug 2006, 11:49
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 110.00
- Squat: 130.00
- Dødløft: 150.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Arminius skrev:Det er bare så herligt, når systemet står over individet.


Det har jo faktisk sine fordele - det er noget forældet nonsens at man altid skal tage hensyn til individet fremfor samfundets overordnede gode.
My body is like breakfast, lunch, and dinner. I don't think about it, I just have it.

I'm on a MASStastic voyage: The Hobbit Log
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 70
Tilmeldt: 20. feb 2013, 10:13
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Jevolent skrev:Dit eksempel på skejby sygehus er en individsag og den laveste form for statistisk argumentation. Du siger, fordi EN misbruger systemet gør alle det? Den slags mennesker findes i alle erhverv.


Nej, det har jeg ikke sagt.

Men der er talrige eksempler på misbrug af systemet. I dag opdages folk der misbruger systemet også kun i meget små stikprøvekontroller. Hvor stort mørketallet er, ved vi selvsagt ikke.

Jevolent skrev:Af disse grunde mener jeg at åbenhed er alfa og omega!


Jamen, så skriv du under på at alt hvad systemet ved om dig, skal være tilgængeligt for alle systemets folk.

Men bland gerne mig udenfor.

Dit fine eksempel med at folk "glemmer" at fortælle noget der kunne være relevant for behandlingen er interessant, da folk på samme måde glemmer at de har "hemmeligheder" opbevaret i systemets databaser, som de næppe ønsker at fodboldkammeraten, onklen, svigermor eller naboen skal have kendskab til. Selv "uskyldig information" som at du tog SSRIer i en periode for 10 år siden eller at du - i nogens øjne - lidt for ofte er blevet tjekket for klamydia kan misbruges.

Og hvis vi igen breder diskussionen lidt ud, så er det jo interessant at Odense Politi har ansat Asmaa Abdol Hamid. Ville DU som palæstinensisk kvinde turde henvende dig, hvis du frygtede at din henvendelse ikke blev behandlet fortroligt? De data systemet får "dør aldrig", så det er ikke kun de nuværende magthavere du skal tænke på - men også dem der om 20 år får adgang til de data der i dag indsamles.

Men det behøver du ikke bekymre dig om. Som hvid mand der aldrig nogensinde har brudt loven eller brugt sygehusvæsenet har du jo intet at skjule. Desværre er ikke alle i den samme priviligerede situation.
"All men are created unequal." - Robert A. Heinlein
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 49
Tilmeldt: 13. apr 2013, 16:43
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Hobbitten skrev:Det har jo faktisk sine fordele - det er noget forældet nonsens at man altid skal tage hensyn til individet fremfor samfundets overordnede gode.


Haha, ja, historisk er det jo gået rigtigt godt for de samfund, hvor man har reduceret individerne til tandhjul i "samfundets" maskineri...

Billede
"All men are created unequal." - Robert A. Heinlein
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 49
Tilmeldt: 13. apr 2013, 16:43
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan


Næste

Tilbage til Doping




Brugere online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte brugere og 32 gæster