Hej
Jeg har nu døjet med noget irritation i mine skuldre i en måneds tid nu. Jeg gav dem ro i en 2 ugers tid, hvor jeg havde en tid hos en fysioterapeut. fysioterapeuten lavede en række test / bevægelser med mine skuldre og konkluderede der ikke var noget. Jeg skulle bare starte op med træningen igen uden at tænke på der var noget, for der var ikke indikationer af noget. Jeg startede let ud alligevel i alle øvelser, med god opvarmning af skulderen samt efterfølgende direkte rotatormanchet træning/ Floor-slides / scapula-pushups osv.
Jeg havde svært ved at diagnosticere om det var DOMS eller irritation i skuldrene den efterfølgende dag efter træningen, da jeg aldrig nogensinde har prøvet at have DOMS i skulderne, men jeg hældte til, at det var irritation.

Efter et par træninger synes jeg ikke denne irritation aftog, og da jeg var ved min sidste tid hos min fysioterapeut lavede vi igen nogle test/øvelser og konklusion var bare igen, at der stadig ikke var noget galt og det bare er ømhed.

Irritationen var faktisk stort set væk, da jeg havde holdt en komplet pause men jeg føler nu, at irritationen er kommet en lille smule igen, i takt med at jeg har genoptaget træningen. Det kan godt være det slet ikke er så slemt, men jeg gider ikke forværre det og vil komme til bunds i sagen.

Jeg søger derfor en ny skulderspecialist eller DYGTIG fysioterapeut, der kan hjælpe mig med korrekt diagnose, samt korrekt stabilitet- og genoptræning hvis der er brug for det, da min nuværende fysioterapeut tilsyneladende ikke kan finde ud af problemet. Helst Sydjylland eller eventuel fyn ?

Kom meget gerne med inputs og erfaringer.

Hvad siger din læge? Tænker nemlig at du måske skal have den ultralydscannet.

Tag et billede af forsiden af skulderen og dine skulderblade bagfra. Det er ikke sikkert, at du har en skade, men at skulderen bliver irriteret når du presser og trækker på grund af for meget stivhed og manglende styrke og stabilitet de forkerte steder.

BigHungry skrev:Tag et billede af forsiden af skulderen og dine skulderblade bagfra. Det er ikke sikkert, at du har en skade, men at skulderen bliver irriteret når du presser og trækker på grund af for meget stivhed og manglende styrke og stabilitet de forkerte steder.

Hej okay virkelig rookie-spørgsmål
jeg har taget nogle billeder, men hvordan lægger man det op ?
Jeg går ind i "mine billeder" men det står at det er "forbidden" ?

Tag billederne > Overfør til computer > Upload på imgur eller andre upload sider > Kopier billedets webadresse > Læg dem herind via "Img" funktionen.

(Img)billedets URL(/img)

( og ) skal erstattes med [ og ]

Jmt skrev:Tag billederne > Overfør til computer > Upload på imgur eller andre upload sider > Kopier billedets webadresse > Læg dem herind via "Img" funktionen.

(Img)billedets URL(/img)

( og ) skal erstattes med [ og ]

Tak

BigHungry skrev:Tag et billede af forsiden af skulderen og dine skulderblade bagfra. Det er ikke sikkert, at du har en skade, men at skulderen bliver irriteret når du presser og trækker på grund af for meget stivhed og manglende styrke og stabilitet de forkerte steder.

.

Din scapula vinger ikke, og det er intet i vejen ud fra de billeder, som du har uploadet. På baggrund af de symptomer du beskriver, er der heller ikke nogen grund til en ultralydsscanning.
Hvor befinder du dig geografisk? Jeg praktiserer selv i København og har særlig interesse for skulderen.

FHecht skrev:Din scapula vinger ikke, og det er intet i vejen ud fra de billeder, som du har uploadet. På baggrund af de symptomer du beskriver, er der heller ikke nogen grund til en ultralydsscanning.
Hvor befinder du dig geografisk? Jeg praktiserer selv i København og har særlig interesse for skulderen.

tak for svaret.
Jylland, så der er en del rejse derover.
Hvad kunne problemet måske være ?
Irritationerne er rimelig milde, og jeg er også godt klar over der ikke er noget "voldsomt" galt, men de er her stadig efter 1 måned efter og skuldrene bliver hurtige ømme og kan være irriteret døgnene efter træning. Under træning er der ikke nogen stor forskel i forhold til når jeg er i passiv tilstand, men jeg har også kun prøvet at træne let. Jeg vil nemlig nødig gøre det værre ved dumhed.

Hov undskyld! Fik ikke lige læst overskriften

Det er svært at sige præcist, hvad problemet er. Husk på, at selvom man oplever smerte/irritation i et bestemt led, så behøver der ikke nødvendigvis være et biomekanisk problem i leddet. Det kan være, at du har haft en lille overbelastningsskade, som nu har sensibiliseret området omkring skulderen. Det kan måske også være, at der er opstået et lille traume i enten senevævet eller kapslen. Hvad det end er, så er det lidt underordnet, da genoptræningen vil være den samme.

Har du oplevet at irritationen bliver værre, nu mere du øger intensiteten af skuldertræningen?
Du bør prøve at arbejde med de øvelser, som du ved giver irritationen, men med en passende belastning, så du ikke irriterer leddet. Det vil altså sige, at du skal stadig træne skulderen, men med en så lav vægt, at den ikke bliver irriteret. Hvis skulderen bliver irriteret efterfølgende, så ved du, at du har taget for hårdt fat, og så prøver du med mindre vægt næste træningspas.
Du skal i hvert fald ikke være bange for at træne skulderen. Det handler altså om at finde en passende intensitet, som din skulder kan klare lige nu, og så langsomt øge intensiteten.

FHecht skrev:Hov undskyld! Fik ikke lige læst overskriften

Det er svært at sige præcist, hvad problemet er. Husk på, at selvom man oplever smerte/irritation i et bestemt led, så behøver der ikke nødvendigvis være et biomekanisk problem i leddet. Det kan være, at du har haft en lille overbelastningsskade, som nu har sensibiliseret området omkring skulderen. Det kan måske også være, at der er opstået et lille traume i enten senevævet eller kapslen. Hvad det end er, så er det lidt underordnet, da genoptræningen vil være den samme.

Har du oplevet at irritationen bliver værre, nu mere du øger intensiteten af skuldertræningen?
Du bør prøve at arbejde med de øvelser, som du ved giver irritationen, men med en passende belastning, så du ikke irriterer leddet. Det vil altså sige, at du skal stadig træne skulderen, men med en så lav vægt, at den ikke bliver irriteret. Hvis skulderen bliver irriteret efterfølgende, så ved du, at du har taget for hårdt fat, og så prøver du med mindre vægt næste træningspas.
Du skal i hvert fald ikke være bange for at træne skulderen. Det handler altså om at finde en passende intensitet, som din skulder kan klare lige nu, og så langsomt øge intensiteten.

Det er simpelthen så rart med den hjælp her, det er lækkert!

Har du oplevet at irritationen bliver værre, nu mere du øger intensiteten af skuldertræningen?

den første rigtige træning jeg havde med skulderen bestod kun af let bænkpres, og dette var samtidig også den første træning i 2-3 ugers tid, da jeg gav skulderen pause i 2 uger efter uheldet jeg havde med dips, som medførte irritationen. Det klaret den fin nok vurderede jeg.

Næsten træning jeg prøvede bestod af military press og DB flad bænkpres, og her begyndte irritationen lidt igen dagene efter denne træning, så dette må have været for meget. Jeg tror military pres var en tand for tungt, som medførte irritation dagene efter. Dog skal det nævnes, at nu her ca. 4 dage efter er irritationen væk igen, men det ser jeg dog som en lidt for lang tidshorisont for at blive symptomfri.

Så military pres var nok for tungt og jeg må starte lettere, samt også bænk med DB's der jeg ikke kan være sikker på hvilken der gjorde udfaldet, nu her da irritationen stort set af vægt.

Planen er, at jeg starter med fullbody 3 gange i ugen i en måneds tid, hvor altså pressefrekvensen(skulderen) vil blive ramt 3 gange i ugen, hvor der startes med en passende intensitet og øges langsomt. Alle presseøvelser undtagen BB bænkpres bliver med DB's for at få en mere stabiliserende genoptræning af skulderen/skulderled. Også de fleste horisontale træk.
Derudover vil jeg ikke bevæge mig under 8 gentagelser de næste 2 måneder(mindst) i nogen øvelser for overkroppen og generelt være meget teknikfokuseret, for at sikre gode forhold samt god optræning af bl.a. sener og andre ligamenter m.m.
Hvordan lyder det?

Ville nogle af disse øvelser ikke være relevante i genoptræningen og hvor ofte vil du anbefale de skulle udføres?
:
Scapula-pushups / pushups+ (evt. op ad væg til at starte med)
Floor-slides - Wall slides
Band Pull-aparts
Y-raises
Rotatormanchet-træning: Ekstern-, intern rotation samt "supraspinatus laterals"

Er du i stand til at lave stående DB shoulder presses?

Jmt skrev:Er du i stand til at lave stående DB shoulder presses?

Ikke prøvet endnu, men du kan lige tjekken beskeden ovenover, jeg lige har skrevet ;)

Problemet er jo lettere diffust, så svaret er både ja og nej. Du kan i princippet sagtens køre en masse forskellige øvelser og så være heldig med at én af dem løser problemet, men i så fald du vælger at køre trial and error vil jeg anbefale DB shoulder presses, såfremt det er muligt at udføre disse. Jeg har selv gode erfaringer med at at sætte folk med diffuse skulderproblematikker til at køre den, vel at mærke med medium-high reps, langsomt tempo og masser af miND-tO-mUsClE.

Jmt skrev:Problemet er jo lettere diffust, så svaret er både ja og nej. Du kan i princippet sagtens køre en masse forskellige øvelser og så være heldig med at én af dem løser problemet, men i så fald du vælger at køre trial and error vil jeg anbefale DB shoulder presses, såfremt det er muligt at udføre disse. Jeg har selv gode erfaringer med at at sætte folk med diffuse skulderproblematikker til at køre den, vel at mærke med medium-high reps, langsomt tempo og masser af miND-tO-mUsClE.

Hehe jeg ved ikke rigtigt hvad jeg skal vælge andet end trial and error-princippet, da jeg har været til fysioterapeut. Men tak det har jeg tænkt mig at prøve den med skulderpres. Det bliver bare Seated DB Shoulder Pressess uden ryglænd så.

mr. ox skrev:

Jmt skrev:Problemet er jo lettere diffust, så svaret er både ja og nej. Du kan i princippet sagtens køre en masse forskellige øvelser og så være heldig med at én af dem løser problemet, men i så fald du vælger at køre trial and error vil jeg anbefale DB shoulder presses, såfremt det er muligt at udføre disse. Jeg har selv gode erfaringer med at at sætte folk med diffuse skulderproblematikker til at køre den, vel at mærke med medium-high reps, langsomt tempo og masser af miND-tO-mUsClE.

Hehe jeg ved ikke rigtigt hvad jeg skal vælge andet end trial and error-princippet, da jeg har været til fysioterapeut. Men tak det har jeg tænkt mig at prøve den med skulderpres. Det bliver bare Seated DB Shoulder Pressess uden ryglænd så.

Hvorfor ikke stående?

Jmt skrev:

mr. ox skrev:

Jmt skrev:Problemet er jo lettere diffust, så svaret er både ja og nej. Du kan i princippet sagtens køre en masse forskellige øvelser og så være heldig med at én af dem løser problemet, men i så fald du vælger at køre trial and error vil jeg anbefale DB shoulder presses, såfremt det er muligt at udføre disse. Jeg har selv gode erfaringer med at at sætte folk med diffuse skulderproblematikker til at køre den, vel at mærke med medium-high reps, langsomt tempo og masser af miND-tO-mUsClE.

Hehe jeg ved ikke rigtigt hvad jeg skal vælge andet end trial and error-princippet, da jeg har været til fysioterapeut. Men tak det har jeg tænkt mig at prøve den med skulderpres. Det bliver bare Seated DB Shoulder Pressess uden ryglænd så.

Hvorfor ikke stående?

Ikke så meget andet end, at den sidder på rygraden og er mere kørt ind. Samt lidt omkring hvilke øvelser man foretrækker mere frem for andre.
Og så lidt noget sjovt også. Jeg har til tider oplevet lidt vankeligheder med at ben og glutes kramper lidt til og ryster, når man spænder op som i et stående skulderpres, Hvis man før skulderpres har trænet ben/bagkæde. ;)

Men ikke misforstå mig, jeg kan godt køre den stående hvis det er bedre.

Det er ikke tilfældigt at jeg skriver stående, idet kravet til stabilitet vil være større.

Skriv evt. over PM hvis du ønsker flere guidelines.

Jmt skrev:Det er ikke tilfældigt at jeg skriver stående, idet kravet til stabilitet vil være større.

Skriv evt. over PM hvis du ønsker flere guidelines.

Jmt: Jeg har skrevet over PM.
Evt. andre er velkommen til at byde ind.

Eric Cresseys STÅENDE Bottom Up Kettlepress i langsomt tempo op og ned. 3-4x8-12.

BigHungry skrev:Eric Cresseys STÅENDE Bottom Up Kettlepress i langsomt tempo op og ned. 3-4x8-12.

God stabiliserings-øvelse
Du skriver 3-4X8-12 , hvor tit kan dette udføres ?

mr. ox skrev:

BigHungry skrev:Eric Cresseys STÅENDE Bottom Up Kettlepress i langsomt tempo op og ned. 3-4x8-12.

God stabiliserings-øvelse
Du skriver 3-4X8-12 , hvor tit kan dette udføres ?

Kør submaximalt, 2-3 reps fra failure på ALLE sæt. Så kan du køre 3-4 gange om ugen uden nogen problemer. Høj frekvens, pæn teknik og submaksimal træning uden failure er udmærket for at indlære bevægemønstre. Fra mit synspunkt kan det være cool at se nogen af Cresseys videoer. Sørg for at have styr på din nakke under de her løft.

Martin88 skrev:

mr. ox skrev:

BigHungry skrev:Eric Cresseys STÅENDE Bottom Up Kettlepress i langsomt tempo op og ned. 3-4x8-12.

God stabiliserings-øvelse
Du skriver 3-4X8-12 , hvor tit kan dette udføres ?

Kør submaximalt, 2-3 reps fra failure på ALLE sæt. Så kan du køre 3-4 gange om ugen uden nogen problemer. Høj frekvens, pæn teknik og submaksimal træning uden failure er udmærket for at indlære bevægemønstre. Fra mit synspunkt kan det være cool at se nogen af Cresseys videoer. Sørg for at have styr på din nakke under de her løft.

Tak for svaret.
Men for at få min irritation i skulder væk, vil jeg også gerne have fokus på disse øvelser:

Scapula-pushups / pushups+ (evt. op ad væg til at starte med)
Floor-slides - Wall slides
Band Pull-aparts
Y-raises
Rotatormanchet-træning: Ekstern-, intern rotation samt "supraspinatus laterals"

Hvor tit bør man lave disse øvelser. Er det noget af det man kan lave dagligt uden at komme til at forværre skulderproblemerne?

mr. ox skrev:
Tak for svaret.
Men for at få min irritation i skulder væk, vil jeg også gerne have fokus på disse øvelser:

Scapula-pushups / pushups+ (evt. op ad væg til at starte med)
Floor-slides - Wall slides
Band Pull-aparts
Y-raises
Rotatormanchet-træning: Ekstern-, intern rotation samt "supraspinatus laterals"

Hvor tit bør man lave disse øvelser. Er det noget af det man kan lave dagligt uden at komme til at forværre skulderproblemerne?

Jeg vil ikke rådgive dig om din generelle programmering, den skal individualiseres og systematiseres. Det var bare i relation til en enkelt øvelse, at jeg ville svare.

Martin88 skrev:

mr. ox skrev:
Tak for svaret.
Men for at få min irritation i skulder væk, vil jeg også gerne have fokus på disse øvelser:

Scapula-pushups / pushups+ (evt. op ad væg til at starte med)
Floor-slides - Wall slides
Band Pull-aparts
Y-raises
Rotatormanchet-træning: Ekstern-, intern rotation samt "supraspinatus laterals"

Hvor tit bør man lave disse øvelser. Er det noget af det man kan lave dagligt uden at komme til at forværre skulderproblemerne?

Jeg vil ikke rådgive dig om din generelle programmering, den skal individualiseres og systematiseres. Det var bare i relation til en enkelt øvelse, at jeg ville svare.

Helt i orden

mr. ox skrev:

Martin88 skrev:

mr. ox skrev:

BigHungry skrev:Eric Cresseys STÅENDE Bottom Up Kettlepress i langsomt tempo op og ned. 3-4x8-12.

God stabiliserings-øvelse
Du skriver 3-4X8-12 , hvor tit kan dette udføres ?

Kør submaximalt, 2-3 reps fra failure på ALLE sæt. Så kan du køre 3-4 gange om ugen uden nogen problemer. Høj frekvens, pæn teknik og submaksimal træning uden failure er udmærket for at indlære bevægemønstre. Fra mit synspunkt kan det være cool at se nogen af Cresseys videoer. Sørg for at have styr på din nakke under de her løft.

Tak for svaret.
Men for at få min irritation i skulder væk, vil jeg også gerne have fokus på disse øvelser:

Scapula-pushups / pushups+ (evt. op ad væg til at starte med)
Floor-slides - Wall slides
Band Pull-aparts
Y-raises
Rotatormanchet-træning: Ekstern-, intern rotation samt "supraspinatus laterals"

Hvor tit bør man lave disse øvelser. Er det noget af det man kan lave dagligt uden at komme til at forværre skulderproblemerne?

Umuligt at svare på. Brug noget af det som opvarmning på din upper-dage. Find ud af hvad der virker og føles godt og hold dig til det. Det er lidt forskelligt hvad folk reagerer på, både i forhold til god aktivering og smerte. Simpelthen fordi folk har forskellige måder at bevæge sig på, især uden en der coacher.

Nogle af de milde øvelser kan du sagtens lave hver dag, evt. under en pause, hvis du sidder meget.

Planke på en bold med skulderne i en god position og flekset pelvis er også en god øvelse. Skub albuerne foran dig når det bliver for nemt.

BigHungry skrev:

mr. ox skrev:

Martin88 skrev:

mr. ox skrev:

BigHungry skrev:Eric Cresseys STÅENDE Bottom Up Kettlepress i langsomt tempo op og ned. 3-4x8-12.

God stabiliserings-øvelse
Du skriver 3-4X8-12 , hvor tit kan dette udføres ?

Kør submaximalt, 2-3 reps fra failure på ALLE sæt. Så kan du køre 3-4 gange om ugen uden nogen problemer. Høj frekvens, pæn teknik og submaksimal træning uden failure er udmærket for at indlære bevægemønstre. Fra mit synspunkt kan det være cool at se nogen af Cresseys videoer. Sørg for at have styr på din nakke under de her løft.

Tak for svaret.
Men for at få min irritation i skulder væk, vil jeg også gerne have fokus på disse øvelser:

Scapula-pushups / pushups+ (evt. op ad væg til at starte med)
Floor-slides - Wall slides
Band Pull-aparts
Y-raises
Rotatormanchet-træning: Ekstern-, intern rotation samt "supraspinatus laterals"

Hvor tit bør man lave disse øvelser. Er det noget af det man kan lave dagligt uden at komme til at forværre skulderproblemerne?

Umuligt at svare på. Brug noget af det som opvarmning på din upper-dage. Find ud af hvad der virker og føles godt og hold dig til det. Det er lidt forskelligt hvad folk reagerer på, både i forhold til god aktivering og smerte. Simpelthen fordi folk har forskellige måder at bevæge sig på, især uden en der coacher.

Nogle af de milde øvelser kan du sagtens lave hver dag, evt. under en pause, hvis du sidder meget.

Planke på en bold med skulderne i en god position og flekset pelvis er også en god øvelse. Skub albuerne foran dig når det bliver for nemt.

Jeg kommer nok til at træne fullbody den næste måneds tid hvert fald.

Okay jeg så prøver jeg at lave:
Scapula-pushups / pushups+ (evt. op ad væg til at starte med)
Floor-slides - Wall slides
Band Pull-aparts
Løst på off-dage.

Og bruger Y-raises og Rotator-træning , som specifik rehab efter mine træninger.
Jeg håber VIRKELIG det løser mine irritationer.

Tusind tak for hjælpen

Kære hjælpsomme medmennesker
Jeg tror faktisk jeg lige har fundet ud af hvad jeg der er galt. Jeg var til lægen igen her for anden gang efter de havde henvist mig til fysioterapeuten, som ikke kunne finde noget. Dette var en ny læge denne gang og han lavede denne test, som forårsaget lidt irritation/smerte :
https://www.youtube.com/watch?v=OYK5qL2om-c

Han sagde, at jeg havde "impingement" i skulderne og at en hævelse gjorde, at der ikke var plads i skulderen, men at graden af det ikke var så slemt. Jeg har fået noget Ibuprofen (400 mg), som jeg skal tage 3 gange dagligt i 10 dage, da det ville fjerne inflammation/hævelsen. Hvis ikke det fjernede det skulle jeg nok have lagt blokader. Han sagde, at normalt vil han ikke anbefale at træne og aflaste skulderne i denne periode, men jeg måtte godt begynde at træne stille og roligt, men jeg skulle selv vurdere om det begyndte at irritere eller blive værre.

Impingement er lidt af en skraldespands-diagnose, da impingement kan være forårsaget af mange forskellige ting. F.eks. de ting som jeg nævnte med tendinopati eller irriteret kapsel, ville også klassificeres som en impingement.
Jeg synes stadig, at du skal tage mit råd til dig, og prøve at starte op langsomt og finde din grænse for hvor meget du kan lave med skulderen uden at den bliver irriteret.

Lavede din tidligere fysioterapeut ikke en Hawkins test?

FHecht skrev:Impingement er lidt af en skraldespands-diagnose, da impingement kan være forårsaget af mange forskellige ting. F.eks. de ting som jeg nævnte med tendinopati eller irriteret kapsel, ville også klassificeres som en impingement.
Jeg synes stadig, at du skal tage mit råd til dig, og prøve at starte op langsomt og finde din grænse for hvor meget du kan lave med skulderen uden at den bliver irriteret.

Lavede din tidligere fysioterapeut ikke en Hawkins test?

Nej det gjorde fysioterapeuten ikke. Jeg kan mærke det er en af de gode jeg har haft fat i.
Jeg prøver at starte langsomt op med diverse pressevarianter.
Sådan noget som band pull-aparts, scapula pushups giver dog noget ømhed kan jeg berette her dagen efter jeg har lavet disse.
Ibuprofen vil sikkert også hjælpe mod hævelsen ;)