Side 1 af 2

ADD være gratis og obligatorisk?

Indlæg: 17. okt 2015, 16:48
af taler
Det konservative folkeparti forslår gratis og obligatorisk dopingkontrol. Man kan læse om det her:

http://www.dr.dk/nyheder/regionale/sjae ... ligatorisk

Er det en god ide? Hvorfor/hvorfor ikke?

Re: ADD være gratis og obligatorisk?

Indlæg: 17. okt 2015, 16:53
af Moose
intet er gratis

Re: ADD være gratis og obligatorisk?

Indlæg: 17. okt 2015, 17:05
af taler
Moose skrev:intet er gratis


Ordet gratis er nok bare et DRs journalist valgte at bruge. Brian Mikkelsen er i artiklen selv inde på, at det vil medføre en udgift for staten, så det tror jeg udmærket de konservative er klar over.

Lad os så kalde det for skattefinansieret.

Re: ADD være gratis og obligatorisk?

Indlæg: 17. okt 2015, 18:00
af Yilar
8500kr for dopingkontrol?... Hvad helvede går de penge til? De fleste centre får jo ikke besøg mere end 1 gang om året eh?

Re: ADD være gratis og obligatorisk?

Indlæg: 17. okt 2015, 18:17
af pumpfmaster
ADD og deres lort det lige til at tørre røv ligesom licens

Re: ADD være gratis og obligatorisk?

Indlæg: 17. okt 2015, 18:26
af Mikael
Yilar skrev:8500kr for dopingkontrol?... Hvad helvede går de penge til? De fleste centre får jo ikke besøg mere end 1 gang om året eh?


har været i div centre i danmark cirka 4 dage om ugen i 5 år og har aldrig set ADD.

Re: ADD være gratis og obligatorisk?

Indlæg: 17. okt 2015, 18:30
af G.I Joe
great.. tilbage til at skulle pisse i en kop med to der glor -.-

Re: ADD være gratis og obligatorisk?

Indlæg: 17. okt 2015, 18:50
af SandyFrink
Jeg gider ikke engang læse artiklen.

Det måtte jo komme. Det kaldes "creep" - den måde man langsomt, stille og roligt får introduceret tilstande som man aldrig have foreslået til at starte med.

Den praktiske håndhævelse bliver dog absurd. Hvis et gym ikke gider ekskludere en, så kan de jo bare lade være med det. Det bliver noget nær umuligt at kontrollere. Derudover giver det anledning til sammenstød hvis politiet skal med ud på kontrolopgaverne.

Det er en gennemført idiotisk idé fra en noget nær gennemført idiot.

Re: ADD være gratis og obligatorisk?

Indlæg: 17. okt 2015, 19:56
af Sebastian92
Jeg troede det var lovligt at være påvirket af stoffer i dette land ??

Men derimod ulovligt at besidde og distribuere ?

Re: ADD være gratis og obligatorisk?

Indlæg: 17. okt 2015, 20:00
af SandyFrink
Sebastian92 skrev:Jeg troede det var lovligt at være påvirket af stoffer i dette land ??

Men derimod ulovligt at besidde og distribuere ?


Du blander strafferetten sammen med antidopingsanktioner.


Re: ADD være gratis og obligatorisk?

Indlæg: 17. okt 2015, 20:34
af Hamtaro
Hvad bliver det næste alkohol låse på alle motorkøretøjer og obligatorisk urinprøver mandag morgen på jobbet for at se om du måske har indtaget ulovlige stoffer i weekenden..
Eller endnu bedre, vi indføre en instans til at overvåge alt Internet trafik så vi ikke søge på ulovlige eller moralsk forkerte ting....
Fatter ikke folk ikke kan se hvor vi er på vej hen og hvor hjernedødt det er..
Og hvad med pengene, nå Ja de skal komme via skat.. Selvom vi skære ned på sygehuse og ældreområdet..
Doping kontrol hvorfor, har folk virkelig så ondt i røven over folk har fået en flot af steroider..
Hvis Ja, så forslår jeg man undersøger om der ikke er vigtigere ting at tage fat i..

Sendt fra min Nexus 10 med Tapatalk

Re: ADD være gratis og obligatorisk?

Indlæg: 17. okt 2015, 21:03
af Thelittleone
... Nej nej og atter nej!

Re: ADD være gratis og obligatorisk?

Indlæg: 17. okt 2015, 21:12
af awesome
Jeg synes man skal indføre gratis flødekagekontrol til folk der er i farezonen for at udvikle fedmerelateret diabets o.lign.


Men for lige at være seriøs et øjeblik: så synes jeg ADD skal klare sig selv. Min skat skal ikke gå til at en eller anden regelrytter skal stå og komme i bukserne af glæde over at jeg pisser i en kop. Og jeg har ikke engang noget at skjule.

Folketingspolitikerne skal diskutere dopingkontrollen i fitnesscentrene med kulturministeren inden juleferien. Hvis det offentlige skulle betale for dopingkontrollen, ville det koste mellem halvanden og tre millioner kroner.


Hvad med om man istedet lod dem som ønsker dopingkontrollen æde regningen? Hvis Hr. og Fru Jensen er så bange for at træne med "ham der den store som sikkert tager de dersens proteiner og steroider" så kan de melde sig ind i et center der samarbejder med ADD, og så kan vi andre der er ligeglade finde et center der ikke betaler for chikane til deres medlemmer?

For let's face it: et af de argumenter der ofte bruges i skræmmekampagnerne er, at at "centrene bliver mere trygge at færdes i".

At det så er et spøgelse ADD selv har skabt og fået folk til at se alle vegne er jo en anden sag.

Re: ADD være gratis og obligatorisk?

Indlæg: 17. okt 2015, 21:36
af Yilar
Hamtaro skrev:Hvad bliver det næste alkohol låse på alle motorkøretøjer og obligatorisk urinprøver mandag morgen på jobbet for at se om du måske har indtaget ulovlige stoffer i weekenden..
Eller endnu bedre, vi indføre en instans til at overvåge alt Internet trafik så vi ikke søge på ulovlige eller moralsk forkerte ting....
Fatter ikke folk ikke kan se hvor vi er på vej hen og hvor hjernedødt det er..
Og hvad med pengene, nå Ja de skal komme via skat.. Selvom vi skære ned på sygehuse og ældreområdet..
Doping kontrol hvorfor, har folk virkelig så ondt i røven over folk har fået en flot af steroider..
Hvis Ja, så forslår jeg man undersøger om der ikke er vigtigere ting at tage fat i..

Sendt fra min Nexus 10 med Tapatalk


Altså der findes jo også trafikkontrol mod fart og alkohol, og nogle sider på internettet er også blokeret. Dermed ikke sagt, at du ikke kan finde vej udenom, men dine eksempler er rimelig dårlige...

Re: ADD være gratis og obligatorisk?

Indlæg: 18. okt 2015, 02:22
af A Menace To Chicken
De såkaldt borgerligt-liberale partier elsker frihed, de elsker frihed så meget at de, for frihedens sikkerheds skyld, vil pakke friheden sammen, smide den i et hul og smide hullet væk, så ingen kommer og fucker med vores frihed.

Med andre ord, hold op med at stemme borgerligt. For helvede, det ender altid i lort.

Re: ADD være gratis og obligatorisk?

Indlæg: 18. okt 2015, 05:14
af Hamtaro
Yilar skrev:
Hamtaro skrev:Hvad bliver det næste alkohol låse på alle motorkøretøjer og obligatorisk urinprøver mandag morgen på jobbet for at se om du måske har indtaget ulovlige stoffer i weekenden..
Eller endnu bedre, vi indføre en instans til at overvåge alt Internet trafik så vi ikke søge på ulovlige eller moralsk forkerte ting....
Fatter ikke folk ikke kan se hvor vi er på vej hen og hvor hjernedødt det er..
Og hvad med pengene, nå Ja de skal komme via skat.. Selvom vi skære ned på sygehuse og ældreområdet..
Doping kontrol hvorfor, har folk virkelig så ondt i røven over folk har fået en flot af steroider..
Hvis Ja, så forslår jeg man undersøger om der ikke er vigtigere ting at tage fat i..

Sendt fra min Nexus 10 med Tapatalk


Altså der findes jo også trafikkontrol mod fart og alkohol, og nogle sider på internettet er også blokeret. Dermed ikke sagt, at du ikke kan finde vej udenom, men dine eksempler er rimelig dårlige...

Hvad er forskellen... Jo hvis jeg mandag morgen skal lægge en urinprøve for fx hash..
Hvem har jeg bragt i fare ved at sidde i mit hus og ryge en joint? Ingen.
Hvis jeg køre 100 km/t i gennem byen eller fuld hvem har jeg så bragt i fare.. Alle på min vej.

Og ved at jeg tager steroider, hvem går det ud over... Ingen...
Jo måske mig selv men det er jo mit valg, ligesom hvis jeg bliver alkoholiker eller bliver stærkt overvægtig.

Re: ADD være gratis og obligatorisk?

Indlæg: 18. okt 2015, 11:55
af taler
A Menace To Chicken skrev:De såkaldt borgerligt-liberale partier elsker frihed, de elsker frihed så meget at de, for frihedens sikkerheds skyld, vil pakke friheden sammen, smide den i et hul og smide hullet væk, så ingen kommer og fucker med vores frihed.

Med andre ord, hold op med at stemme borgerligt. For helvede, det ender altid i lort.


Det er jo netop et konservativt parti og ikke et liberalistisk parti der fremsætter forslaget. Dette er sikkert ikke tilfældigt.

Pas på med ikke altid bare at slå liberalister og konservative sammen. Der er tale om forskellige ideologier, og konservatismen opstod i protest mod liberalismen.

Re: ADD være gratis og obligatorisk?

Indlæg: 18. okt 2015, 15:09
af /Niels
Det lyder meget fornuftig med betalt dopingkontrol i centre med offentlig adgang.
Det er ikke rimeligt at det er økonomien for forhindre et center i at bekæmpe doping.

Ang. forslaget om at det skal være obligatorisk så husk at K kun har godt 3% af stemmer i FT.

/Niels

Re: ADD være gratis og obligatorisk?

Indlæg: 18. okt 2015, 15:34
af SandyFrink
/Niels skrev:Det lyder meget fornuftig med betalt dopingkontrol i centre med offentlig adgang.
Det er ikke rimeligt at det er økonomien for forhindre et center i at bekæmpe doping.

Ang. forslaget om at det skal være obligatorisk så husk at K kun har godt 3% af stemmer i FT.

/Niels


Det er sandt at K har få mandater, men når det kommer til dopingdebatten er der få partier der modsætter sig diskursen om straf, kontrol, overvågning og tvang bare delvist. Liberal Alliance gør det - jeg talte med Henrik Dahl om dette netop forleden - og Enhedslisten gør det til tider, qua deres mere generelle syn på straf. Så selvom man har få stemmer, hvis man ikke bliver sagt imod, så er det ikke nødvendigvis svært at få de andre med på den. Bare se på udviklingen inden for antidopingtiltag fra 94 og så frem til nu. K har været fremme med tanken mange gange før. Så afvises den. Men man skal bare blive ved, så ender man med at have desensitized offentligheden til at synes at det da er det rigtige.

Det gode er det koster penge. Riget fattes penge. Det dårlige er dog at politikere i dag hellere vil fjerne midler fra sygehuse (hvilket betyder at folk dør, pga infektioner, blive udskrevet for tidligt, ikke nok tid til patienten osv) end fjerne de idiotiske programmer som fx Anti Doping Danmarks motionsindsats er.

Du siger det ikke er rimeligt at det er økonomien der forhindrer et center i at bekæmpe doping. Jeg siger det ikke er rimeligt at penge skal gå fra værdigt trængende og anerkendelsesværdige mål til et nypuritansk nonsensforetagende som Anti Doping Danmarks indsats over for motionister, der som bekendt heller ikke har reduceret dopingforbruget i Danmark.

Det er simpelthen splitterravende vanvid at folk DØR pga ressourcemangel i sundhedssektoren, når man så bruger penge på overvejende virkningsløse tiltag som Anti Doping Danmark.

Re: ADD være gratis og obligatorisk?

Indlæg: 18. okt 2015, 16:01
af A Menace To Chicken
taler skrev:
A Menace To Chicken skrev:De såkaldt borgerligt-liberale partier elsker frihed, de elsker frihed så meget at de, for frihedens sikkerheds skyld, vil pakke friheden sammen, smide den i et hul og smide hullet væk, så ingen kommer og fucker med vores frihed.

Med andre ord, hold op med at stemme borgerligt. For helvede, det ender altid i lort.


Det er jo netop et konservativt parti og ikke et liberalistisk parti der fremsætter forslaget. Dette er sikkert ikke tilfældigt.

Pas på med ikke altid bare at slå liberalister og konservative sammen. Der er tale om forskellige ideologier, og konservatismen opstod i protest mod liberalismen.


Konservatismen er økonomisk liberal, og kulturelt reaktionær. Denne tendens går igen i hele den borgerlige blok, helt ud til Liberal Alliance -kunne du f.eks. forestille dig JBO med halstusser, man-bun og stretchede øreflipper? Det var blå blok der kickstartede Anti Dumbbell Danmark, og startede stramme -og skræmmekampagnen mod motionsdoping.

Re: ADD være gratis og obligatorisk?

Indlæg: 18. okt 2015, 17:45
af /Niels
Jeg synes det er fornuftig at fjerne dopingmidler fra offentlige motionscentre hvor letpåvirkelige mindreårige færdes.
Der skal ikke forhindres mange sundhedsproblemer fra dopingbrug fra unge uden nogen anelse om hvad de laver får de småpenge er tjent hjem.

Re: ADD være gratis og obligatorisk?

Indlæg: 18. okt 2015, 17:55
af Jmt
/Niels skrev:Jeg synes det er fornuftig at fjerne dopingmidler fra offentlige motionscentre hvor letpåvirkelige mindreårige færdes.
Der skal ikke forhindres mange sundhedsproblemer fra dopingbrug fra unge uden nogen anelse om hvad de laver får de småpenge er tjent hjem.


Lol.

Re: ADD være gratis og obligatorisk?

Indlæg: 18. okt 2015, 18:02
af SandyFrink
/Niels skrev:Jeg synes det er fornuftig at fjerne dopingmidler fra offentlige motionscentre hvor letpåvirkelige mindreårige færdes.
Der skal ikke forhindres mange sundhedsproblemer fra dopingbrug fra unge uden nogen anelse om hvad de laver får de småpenge er tjent hjem.


Og hvad indikerer eller beviser så at den tilgang rent faktisk virker?

Antallet af dopingbrugere er steget, voldsomt. Dette trods de mange tiltag og forhold der eksisterer i dag. Ingen lande i verden motionstester så meget som i Danmark.

Anti Doping Danmark og deres tilhængere forholder sig aldrig til at tilgangen ikke virker. Det skulle man ellers synes var væsentligt og relevant.

Derudover, hvis kontrol gøres obligatorisk i alle offentligt tilgængelige centre, så vil den de facto adskillelse mellem krudtcentre der ikke tester, og centre hvor der testes, være væk, og de der krudter den vil træne i centre med menigmand.

Folk der krudter den har for længst mistet al respekt for det bureaukratiske monster der er Anti Doping Danmark. Det sker når man gør som de har valgt at gøre. Man skubber folk væk, og bliver ikke en medspiller som led i harm-reduction.

Re: ADD være gratis og obligatorisk?

Indlæg: 18. okt 2015, 18:57
af G.I Joe
bare legalisér hele lortet. doping, stoffer alles. hvis folk bare kan få viden og vejledning om hvad de laver ville Danmark være et bedre sted.

Re: ADD være gratis og obligatorisk?

Indlæg: 18. okt 2015, 19:18
af awesome
Folk fatter jo ikke engang hvordan lovlige ting som alkohol og mad fungerer. Så jeg vil vove den påstand at oplysning skulle ændre noget, er en kende optimistisk.

Re: ADD være gratis og obligatorisk?

Indlæg: 18. okt 2015, 20:14
af JeppN
awesome skrev:Folk fatter jo ikke engang hvordan lovlige ting som alkohol og mad fungerer. Så jeg vil vove den påstand at oplysning skulle ændre noget, er en kende optimistisk.


tror du ikke folk ville oplyse sig selv, hvis muligheden var der før de f.x stak en sprøjte i røven? bare se hvor populært bodyhouse var, unge prøvede faktisk at få info omkring tingene, infomationen på den side var bare lort.
folk ser ikke mad og alkohol som noget "farligt" så de er blevet ligeglade

Re: ADD være gratis og obligatorisk?

Indlæg: 18. okt 2015, 20:20
af awesome
JeppN skrev:
awesome skrev:Folk fatter jo ikke engang hvordan lovlige ting som alkohol og mad fungerer. Så jeg vil vove den påstand at oplysning skulle ændre noget, er en kende optimistisk.


tror du ikke folk ville oplyse sig selv, hvis muligheden var der før de f.x stak en sprøjte i røven? bare se hvor populært bodyhouse var, unge prøvede faktisk at få info omkring tingene, infomationen på den side var bare lort.
folk ser ikke mad og alkohol som noget "farligt" så de er blevet ligeglade


Altså jeg ville da blive glad hvis det forholdt sig således. :) . Som tidligere skrevet er jeg heller ikke ligefrem begejstret for ADD. kontrol og bunker af regler.

Bodyhouse var super med deres hormonprofiler osv., men meget af det trængte vist til en opdatering til sidst. Jeg har ikke været på musclezone længe, men det var som om det en periode var det "Nye" bodyhouse, men det er vist også gået lidt nedad bakke.

Re: ADD være gratis og obligatorisk?

Indlæg: 18. okt 2015, 23:03
af Liverpool
Mange unge mennesker tænker ikke over konsekvensen ved steoider. De ved ikke hvad de tager. De har bare fået st vide det funger og spørg du ind til det Siger de bare, det er ikke skadeligt og kender knapt navnet på stoffet.

De køber det fra en eller anden motionist, som bla sælger det for at finansier sit eget forbrug eller for at tjene lette penge.

Brugen har aldrig være større. Hvem tjener pengene?

Tjaa jeg ved det ikke.

Re: ADD være gratis og obligatorisk?

Indlæg: 18. okt 2015, 23:31
af /Niels
SandyFrink skrev:
/Niels skrev:Jeg synes det er fornuftig at fjerne dopingmidler fra offentlige motionscentre hvor letpåvirkelige mindreårige færdes.
Der skal ikke forhindres mange sundhedsproblemer fra dopingbrug fra unge uden nogen anelse om hvad de laver får de småpenge er tjent hjem.


Og hvad indikerer eller beviser så at den tilgang rent faktisk virker?

Antallet af dopingbrugere er steget, voldsomt. Dette trods de mange tiltag og forhold der eksisterer i dag. Ingen lande i verden motionstester så meget som i Danmark.

Anti Doping Danmark og deres tilhængere forholder sig aldrig til at tilgangen ikke virker. Det skulle man ellers synes var væsentligt og relevant.

Derudover, hvis kontrol gøres obligatorisk i alle offentligt tilgængelige centre, så vil den de facto adskillelse mellem krudtcentre der ikke tester, og centre hvor der testes, være væk, og de der krudter den vil træne i centre med menigmand.

Folk der krudter den har for længst mistet al respekt for det bureaukratiske monster der er Anti Doping Danmark. Det sker når man gør som de har valgt at gøre. Man skubber folk væk, og bliver ikke en medspiller som led i harm-reduction.


Nu er der jo ingen der ved hvordan udviklingen ville have været uden ADDs motionist-program.
Det kunne jo være at problemet ville have været endnu større uden.

Testningen skal naturligvis være så massiv at dopingbrugerne tvinges over i private ikke-testede klubber og derved adskilles fra den almindelige motionist.

Hvis du spørger den typiske teenage dreng der søger steroider så er han ligeglad med harm-reduction bare han kan få en krop som giver mere fisse om en måned.

Re: ADD være gratis og obligatorisk?

Indlæg: 19. okt 2015, 04:26
af JeppN
/Niels skrev:
SandyFrink skrev:
/Niels skrev:Jeg synes det er fornuftig at fjerne dopingmidler fra offentlige motionscentre hvor letpåvirkelige mindreårige færdes.
Der skal ikke forhindres mange sundhedsproblemer fra dopingbrug fra unge uden nogen anelse om hvad de laver får de småpenge er tjent hjem.


Og hvad indikerer eller beviser så at den tilgang rent faktisk virker?

Antallet af dopingbrugere er steget, voldsomt. Dette trods de mange tiltag og forhold der eksisterer i dag. Ingen lande i verden motionstester så meget som i Danmark.

Anti Doping Danmark og deres tilhængere forholder sig aldrig til at tilgangen ikke virker. Det skulle man ellers synes var væsentligt og relevant.

Derudover, hvis kontrol gøres obligatorisk i alle offentligt tilgængelige centre, så vil den de facto adskillelse mellem krudtcentre der ikke tester, og centre hvor der testes, være væk, og de der krudter den vil træne i centre med menigmand.

Folk der krudter den har for længst mistet al respekt for det bureaukratiske monster der er Anti Doping Danmark. Det sker når man gør som de har valgt at gøre. Man skubber folk væk, og bliver ikke en medspiller som led i harm-reduction.


Nu er der jo ingen der ved hvordan udviklingen ville have været uden ADDs motionist-program.
Det kunne jo være at problemet ville have været endnu større uden.

Testningen skal naturligvis være så massiv at dopingbrugerne tvinges over i private ikke-testede klubber og derved adskilles fra den almindelige motionist.

Hvis du spørger den typiske teenage dreng der søger steroider så er han ligeglad med harm-reduction bare han kan få en krop som giver mere fisse om en måned.


Fantastisk argument for, hvorfor vi evt skal overveje at gøre det lovligt

Så kommer der pludselig en alders-væg i vejen for "den typiske teenage dreng" - og andre bliver tvunget til få den nødvendige infomation fordi en læge nok skal udskrive tingene til dem.

Det lyder da ikke helt skidt?