Side 1 af 1

Hvornår er en kvinde stærk + Ikke svag?

Indlæg: 30. jan 2021, 12:05
af sund
Hej!
Jeg har tænkt lidt på hvornår mon jeg skal synes en kvinde ikke er svag mere, og hvornår en kvinde er stærk.
Det er selvfølgelig rimelig udefinerbart og en personlig holdning. - Men jeg vil gerne høre din holdning.
Jeg har selv følgende "natty" holdning til danske mænd med nogenlunde normalt højde og drøjde+gener.. :
Ikke svag:
1RM:
Død: ca. 160-200
Squat: ca. 130-160
Bænk: ca. 80-120
Pullups: 6 stickt.
Armbøjninger fx. 20

Stærk:
Død: +250
Squat: +200
Bænk: +150
Pullup: +15 stickt
Armbøjninger fx. 40

(Det er muligt noget af ovenstående er objektivt nemmere at opnår end andet, det var bare lige for at smide lidt tal ud, for forhåbentligt at skabe forståelse for hvor jeg gerne vil henaf.

Men jeg aner simpelthen ikke hvordan sådan noget ville ligge for kvinder?
Hvornår synes du en kvinde ikke er helt svag mere?
Og hvornår synes du en kvinde er oppe i en liga du vil kalde for stærk? (Og vi taler uden krudt her, og bare i en "ung voksen" alder ca. 20-40 år.)

Jeg håber du vil bruge lidt af din tid på at svare på ovenstående.
Jeg spørger bare "for sjov" og for min egen interesses skyld.
Hav en dejlig dag.

EDIT: nå, jeg kunne da også lige spørge min gode ven Google.
Kvinder "bør" kunne tage "1-3 pull-ups, og 5-9 reps "is considered fit and strong."
https://physicalliving.com/how-many-pul ... d%20strong.

Dødlæft, squat bænk:
https://exrx.net/Testing/WeightLifting/ ... tStandards
Så en ca. 100-150 kg i død for kvinder, så begynder det ikke at være helt skidt?
Og en ca. 60-65 kg i bænk? - kiggede bare 132-165 lbs kvinder og advanced kategorien.
Er du enige i de tal? :-)

Re: Hvornår er en kvinde stærk + Ikke svag?

Indlæg: 30. jan 2021, 18:42
af InspectorNorse
Når hun kan holde følelsen ud af, at jeg dumper hende lige efter jeg har tømt mig oppe i hende, som en anden brunsthjort på rov.

Re: Hvornår er en kvinde stærk + Ikke svag?

Indlæg: 30. jan 2021, 19:21
af JMH95
InspectorNorse skrev:Når hun kan holde følelsen ud af, at jeg dumper hende lige efter jeg har tømt mig oppe i hende, som en anden brunsthjort på rov.


Sejt svar.

Re: Hvornår er en kvinde stærk + Ikke svag?

Indlæg: 30. jan 2021, 19:38
af InspectorNorse
Billede

Re: Hvornår er en kvinde stærk + Ikke svag?

Indlæg: 30. jan 2021, 19:56
af InspectorNorse


Re: Hvornår er en kvinde stærk + Ikke svag?

Indlæg: 31. jan 2021, 09:43
af taler
Spændende spørgsmål. :) Dog synes jeg du har nogle meget høje standarter for hvornår man er stærk som mand (Død 250, squat 200 og bænk 150). Af ren nysgerrighed må jeg så spørge, hvor meget du selv løfter i de tre løft?

Hvis din standart for stærk skal bruges, så er der der nok kun én person i hele mit center der kan betegnes som stærk. Her taler vi altså et stort Fitness World med rigtig, rigtig mange medlemmer.

Var det ikke bedre at have en inddeling hvor måske 1/4 var stærke, halvdelen i midterfeltet og så en 1/4 som nybegyndere?

Re: Hvornår er en kvinde stærk + Ikke svag?

Indlæg: 31. jan 2021, 11:21
af Blackmoore
Dan John arbejder med standards baseret på kropsvægt..Det er for sportsfolk, ikke for vægtløftere eller crossfittere eller andet, men for almindelige mennsker der dyrker sport.

For mænd:

bænk Pres:
Stærk nok
1 rep med kropsvægt

Rigtigt stærk
15 reps med kropsvægt


Træk:
Stærk nok
5 chinups

Rigtig stærk;
15 chinups


dødløft:
stærk nok
1,5 gange kropsvægt

rigtig stærk
2 gange kropsvægt

Squat:

Stærk nok
squat med kropsvægt på stangen

rigtig stærk
15 reps med kropsvægt på stangen

og inden alle os "vægtfreaks " griner af det, så er en fodboldspiller eller tennisspiller der bænker kropsvægt 15 gange og tager 15 chinups og dødløfter kropsvægt gange 2 jo faktiks i ret god form! jeg kender faktisk mange der træner der ikke helt er der.

for Kvinder siger han at der sker noget med kvindelige sportsfolk når de når følgende mål

Bænkpres med kropsvægt
3 chinups
130 kg dødløft
Farmer walk med 40 kg i hver hånd

Min oplevelse er at når kvinder begynder at kunne tage reps i chinups med god form, så betyder det enten at der muskelmassei overkroppen er ved at være ret god, eller de har smidt en del dødvægt

der er flere "standards" her..


http://danjohn.net/2013/04/strength-sta ... n-seattle/

Re: Hvornår er en kvinde stærk + Ikke svag?

Indlæg: 31. jan 2021, 16:28
af sund
Tak for de sidste 2 indlæg.
Jamen min "stærk definition" rammer nok ikke en fitness World nej.

Tror du vil blive overrasket over hvor mange kg man kan smide på stangen hvis man træner eksempelvis bare 1-3 år i en vægtløftning/styrkeløftsklub, når man får noget ordentlig teknik.

Min "stærk definition" er måske lidt plat lagt men det er bare hvad jeg selv lige nåede Ca. Op på mine unge dage som 22-24 årig med helt almindelige gener uden krudt. Og der var massere i min klub der uden krudt var meget meget stærkere end mig.

Men jeg ved da godt det er få i en fitness World der kan død 250 squat 200 bænk 150. :-)
Men det er ikke vildt overhoved når man træder ind i en klub hvor folk er seriøse.

(Men er det ikke meget naturligt at man synes dem der er stærkere end end selv er "stærke" hæhæ... :-)
Mvh.

Re: Hvornår er en kvinde stærk + Ikke svag?

Indlæg: 31. jan 2021, 18:28
af taler
Jeg synes det Blackmoore skriver giver ret god mening.

sund skrev:Tak for de sidste 2 indlæg.
Jamen min "stærk definition" rammer nok ikke en fitness World nej.

Tror du vil blive overrasket over hvor mange kg man kan smide på stangen hvis man træner eksempelvis bare 1-3 år i en vægtløftning/styrkeløftsklub, når man får noget ordentlig teknik.

Min "stærk definition" er måske lidt plat lagt men det er bare hvad jeg selv lige nåede Ca. Op på mine unge dage som 22-24 årig med helt almindelige gener uden krudt. Og der var massere i min klub der uden krudt var meget meget stærkere end mig.

Men jeg ved da godt det er få i en fitness World der kan død 250 squat 200 bænk 150. :-)
Men det er ikke vildt overhoved når man træder ind i en klub hvor folk er seriøse.

(Men er det ikke meget naturligt at man synes dem der er stærkere end end selv er "stærke" hæhæ... :-)
Mvh.


Hvad jeg også synes er problemet med hensyn de stats du nævner for styrke, er at mange slet ikke træner de øvelser. Hvad nu hvis man er god til benpres og har store stærk ben, eller kan køre tunge row med mere, men ikke laver dødløft, er man så ikke stræk?

For styrkeløftere giver din liste måske god mening, men hvis ens træning er mere "bodybuilding-agtig" (som hos de fleste) så synes jeg den rammer forbi.

Re: Hvornår er en kvinde stærk + Ikke svag?

Indlæg: 31. jan 2021, 20:42
af sund
Ja gange kropsvægt er rigtigt fint at kigge på. :-)

Så nu mangler du kun at svare på hvornår du synes en kvinde er stærk :-)

Re: Hvornår er en kvinde stærk + Ikke svag?

Indlæg: 31. jan 2021, 21:20
af taler
sund skrev:Så nu mangler du kun at svare på hvornår du synes en kvinde er stærk :-)


Ha ha, fair nok. Lyder nedenstående ikke nogenlunde fornuftigt?

Ikke svag:
1RM:
Dødløft: 80
Squat: 70
Bænk: 50

Stærk:
1RM
Dødløft: 100
Squat: 80
Bænk: 60

Re: Hvornår er en kvinde stærk + Ikke svag?

Indlæg: 1. feb 2021, 09:51
af Blackmoore
Mine bedste teenage piger på skolens løft er: (jeg arbejder som idrætslærer på en efterskole, thats why i know)

Bænk: 52,5 kg
dødløft: 140
Squat: 100
One arm press: 26 kg
Chinups: 10

Det er forholdsvist trænede 15-17 årige piger, typisk med en baggrund i håndbold eller kampport eller tilsvarende fysisk sport.

Det er nemmere for mig at smide 20 kg på pigernes dødløft og squat end 5 kilo på bænken.

Re: Hvornår er en kvinde stærk + Ikke svag?

Indlæg: 1. feb 2021, 13:35
af SandyFrink
Jeg er generelt ligeglad med tal på papiret uden at kontekstualisere.

Hvad er løfterens anatomi? Hvor pænt løftes vægten? Med hvilket tempo? Er det en "peak" formåen, eller mere en opnået grundstyrke? And so forth.

Generelt er det således at kvinders formåen skal betragtes med udgangspunkt i at deres underkrop er noget stærkere end deres overkrop.

Re: Hvornår er en kvinde stærk + Ikke svag?

Indlæg: 1. feb 2021, 14:07
af Blackmoore
SandyFrink skrev:Jeg er generelt ligeglad med tal på papiret uden at kontekstualisere.

Hvad er løfterens anatomi? Hvor pænt løftes vægten? Med hvilket tempo? Er det en "peak" formåen, eller mere en opnået grundstyrke? And so forth.

Generelt er det således at kvinders formåen skal betragtes med udgangspunkt i at deres underkrop er noget stærkere end deres overkrop.


De tal jeg smed her er for Piger der har trænet med mig 2-3 gange om ugen i mindst 3 måneder..så det er ikke peak (jeg ved nogen af dem har løftet meget mere senere efter længere tids struktureret træning) men det er heller ikke ren grundstyrke.

De piger der er gode til squat og dødløft er ofte ikke de samme der kan lave mange chinups. Mange chinups er ofte enten meget lav kropsvægt og/eller baggrund i gymnastik og klatring.Tunge løft kommer ofte nemmere til "håndboldpigerne", hvis man kan generalisere lidt. ..og nogengange også til dem der ikke er specielt trænede, mener bygget til det.

jeg har haft et par håndbold piger der selv ret utrænede var meget gode til 1 arm overhead presses.

Dødløft er det som om der er nogen der rent naturligt bare er gode til, hvor bænk og military press typisk kræver rigtigt meget arbejde. Der er måske også noget kultur i det..for hvis jeg komme rned en dag i gymmet og der ikke er et program, så bænker drengene og pigerne squatter og kører lounges...