bodybuilding.dk

Har du et link til denne ?

Nej, men jeg er ret sikker på du kan finde det på den officielle HST side, da hele HST systemet bygger på disse undersøgelser. Ellers må du spørge til dem på deres forum. Har ikke tid til at søge databaser for dig lige nu :wink:

Tror jeg faktisk ikke de har. De par stykker jeg har talt med - inkl. min selv - har oplevet at komme til et standstill i træningen med fullbody eller 2-split og så bare simpelthen ikke kan få fremgang - kosten også ændret (bulk).

Stadigvæk, med mindre de har nået deres genetiske max, så må de have gjort noget galt. Kunne også være en mulighed at de har smidt for mange øvelser på deres program. Det er også en typisk tendens.

Tja, tror du ikke de vil sige det samme om din påstand Blink - ikke ment som en provokation TJ men nærmere som en påstand mod påstand - idet jeg er begyndt at betvivle den forkromede effekten af fullbody og 2-split

Men der er jo lige netop dokumentation for min påstande. Det samme kan ikke siges om deres. Derfor kan der jo IKKE være tale om påstand mod påstand. Prøv at søge diverse databaser for videnskabelige undersøgelser, så vil der tegne sig et billede, som minder meget om det jeg anbefaler.

Matt skrev:
HAV skrev:Har ligeledes hørt/læst, at folk der træner 7-split nævner den optimale restitution som værende den faktor der gør, at de netop vokser og stiger i styrke frem for ved fullbody, hvor restitutionen er meget kortere

Spændende diskussion HAV m.fl... Ejeren af det center jeg træner i snakker også om 7 dages restitution som skulle være det meste effektive. Han har stillet op til konkurrence flere gange. Jeg synes det er svært at vurdere hvilket split er bedst, jeg har dog kun prøvet fullbody, 2- og 3-split.

Syntes nemlig også diskussionen er rigtg spændende også efter som alle hælder til fullbody og 2-split.

Jeg har selv erfaring med:

High rep bænkpress ( cyklus )
Smolov Jr. ( cyklus til bænkpress )
Stærkere i bænkpress på 7 uger ( cyklus )
2-split
3-split
Fullbody
George Turner 10x10
Pyramidetræning ( cyklus til bænkpress og squat )

Men hvis 7 dages restitution ikke er effektivt, hvordan kan det så være flere og flere anbefaler der ?!

fordi folk generelt træner for tæt på udmattelse og fordi selve den grundliggende antagelse i at man kan træne musklerne hver for sig er forkert. Med mangesplitsprogrammer træner man generelt overkropsmusklerne 2-3 gange om ugen på grund af det betragtelige overlap, men oftest kun underkropsmusklerne 1 gang om ugen.
Man kan ikke komme udenom at mange-split fører til underdosering af træning til underkroppen

Derudover så føles det federe at træne mange-split. Man er altid frisk fordi det er så lang tid siden man har trænet den pågældende øvelse og typisk er en stor del af øvelserne isolationsøvelser, hvor man rigtigt kan give den gas uden det bliver hårdt. Det betyder bare ikke at det er den mest hensigtsmæssige måde at gøre det på.... Det er ikke nødvendigvis til at lukke op og skide i, men det er ikke den bedste måde at gøre det på.

incognito skrev:fordi folk generelt træner for tæt på udmattelse og fordi selve den grundliggende antagelse i at man kan træne musklerne hver for sig er forkert. Med mangesplitsprogrammer træner man generelt overkropsmusklerne 2-3 gange om ugen på grund af det betragtelige overlap, men oftest kun underkropsmusklerne 1 gang om ugen.
Man kan ikke komme udenom at mange-split fører til underdosering af træning til underkroppen

Derudover så føles det federe at træne mange-split. Man er altid frisk fordi det er så lang tid siden man har trænet den pågældende øvelse og typisk er en stor del af øvelserne isolationsøvelser, hvor man rigtigt kan give den gas uden det bliver hårdt. Det betyder bare ikke at det er den mest hensigtsmæssige måde at gøre det på.... Det er ikke nødvendigvis til at lukke op og skide i, men det er ikke den bedste måde at gøre det på.

Kunne ikke have sagt det bedre selv :wink:

Iøvrigt, så husk at splittet ikke nødvendigvis udgører programmet. Fordi du ikke har haft succes med full-body eller 2-split, så er det ikke nødvendigvis fordi du reagerer dårligt på 2-split eller full-body. Så er det højeste sansyneligt fordi du har ikke haft styr på en eller flere af de mange andre faktorer som udgører et program.

Det er derfor også det samme som gør at nogen får ganske okay resultater på træning af hver muskelgruppe 1 gang i ugen. Det er ikke fordi at det er specielt godt, men fordi de har godt styr på alle de andre faktorer som gør sig gældende.

Må jeg spørge hvorfor det lige er at et split bedre kan betale sig for ikke drug-free atleter. Restituere de ikke hurtigere? Jeg har ellers fået et indtryk af at mange af de store bodybuildere enten trænede 3-split eller højere. Det er måske en misforståelse?

incognito skrev:fordi folk generelt træner for tæt på udmattelse og fordi selve den grundliggende antagelse i at man kan træne musklerne hver for sig er forkert. Med mangesplitsprogrammer træner man generelt overkropsmusklerne 2-3 gange om ugen på grund af det betragtelige overlap, men oftest kun underkropsmusklerne 1 gang om ugen.
Man kan ikke komme udenom at mange-split fører til underdosering af træning til underkroppen

Derudover så føles det federe at træne mange-split. Man er altid frisk fordi det er så lang tid siden man har trænet den pågældende øvelse og typisk er en stor del af øvelserne isolationsøvelser, hvor man rigtigt kan give den gas uden det bliver hårdt. Det betyder bare ikke at det er den mest hensigtsmæssige måde at gøre det på.... Det er ikke nødvendigvis til at lukke op og skide i, men det er ikke den bedste måde at gøre det på.

Så problemet ligger i at "understellet" får for lidt træning ?

Det er jo nødvendigvis ikke isolationsøvelser man behøves at bruge i et mangesplit. Det kan vel bygges op omkring de store basisøvelser og derpå tilføje enkelte isolationsøvelser til at udmatte musklen helt?

Thomas Jagd skrev:Det er derfor også det samme som gør at nogen får ganske okay resultater på træning af hver muskelgruppe 1 gang i ugen. Det er ikke fordi at det er specielt godt, men fordi de har godt styr på alle de andre faktorer som gør sig gældende.

Jeg har somsagt haft ganske udemærket resultater med fullbody og 2-split bygget op omkring basisøvekser FØRHEN, men er desværre gået helt i stå over det seneste halve år, hvilket jeg vitterligt ikke kan forstå efter som der også er godt styr på kost mv.

Hvilken faktorer kunne så spille ind ?

nej det er rigtigt nok. Jeg mener heller ikke at man har specielt stærke argumenter for ligefrem at sige at den slags træning er bedst til krudtere. Til gengæld vil jeg mene at det er sandsynligt at mange af dem der tager krudt nok bedre kan forlige sig med ideen om at brænde en kropsdel helt i smadder end at mere af kroppen med lidt mindre udmattelses, for det sidstnævnte gør måske ikke så ondt, men ti lgengæld er det bare meget hårdere.

HAV skrev:Hvilken faktorer kunne så spille ind

Thomas Jagd skrev:Et træningsprogram er så meget andet en opdeling af muskelgrupper. Man bør overvejer ting som intensitet, volumen, hviletid mellem sæt, øvelsesvalg, løfte-tempo, progression, peak-form og mange andre ting.....

incognito skrev: Med mangesplitsprogrammer træner man generelt overkropsmusklerne 2-3 gange om ugen på grund af det betragtelige overlap, men oftest kun underkropsmusklerne 1 gang om ugen.

det behøver ike være tilfældet... men det afhænger jo igen af som jeg har nævnt tidligere i denne tråd 100% af det øvelsesvalg/sammensætning man laver.

feks i det program jeg postede sidst på side 1, der rammer man understelet 2 gang og ugen og det samme for overkroppen, og det er med et højt split. så det kan godt lade sig gøre hvis man gider at bruge den tid det kræver at få sat de rigtige øvelser og split sammen.

det er jo så heller ikke rigtigt et mangesplitsprogram.. På de fleste af dagene træner man jo stort set halvdelen af kroppen.

Det er heller ikke fordi man ikke skal bruge splitprogrammer, men fordi man bare skal tilgodese træningsdosering og frekvens for de enkelte kropsdele eller bevægekæder. Og fordi mange ikke har forstået at øvelser der inddrager en stor muskelmasse og som prdoucerer stor kraft, propducerer en neuromotorisk træthed, som varer længere end musklens restitution. Når der går en uge før man synes man er klar til at træne igen, så er det ikke fordi musklen ikke er klar, men fordi man synes at man præsterer dårligt, hvis man træner for tidligt. Det skyldes så at man har trænet emd for stor udmattelsesgrd i sidste træning. Iøvrigt kan en træning der føles suboptimal på grund af akkumuleret træthed fra sidste træning, sagtens stadigvæk producere hypertrofi. Træningen føles subjektivts sikkert ikke så fed, men den kan sagtens virke alligevel. Sagtens.

incognito skrev:. Iøvrigt kan en træning der føles suboptimal på grund af akkumuleret træthed fra sidste træning, sagtens stadigvæk producere hypertrofi. Træningen føles subjektivts sikkert ikke så fed, men den kan sagtens virke alligevel. Sagtens.

ja den er jeg helt med på... vi ses imorgen..

bodybuilding.dk

Artikel vedr. splitprogrammer