Side 1 af 2

Skal du have ekstra hæl i dine vl-sko?

Indlæg: 2. dec 2016, 21:39
af NikolajBach
Jeg plejer at sige, at hvis folk kun skal gøre et indkøb i deres træningskarriere, så skal det ikke være proteinpulver, kreatin, eller lignende, det skal være et par vl-sko. Så godt som alle har gavn af at løfte i dertil designet fodtøj, ligesom man ikke ville spille fodbold uden et par fodboldsko. Og udover stabiliteten, som en god hår sål og sidevejs støtte medfører, så har langt de fleste gavn af den ekstra hæl, når de skal squatte. Og da vi et par dage endnu har medlemstilbud på vl-sko, så tænkte jeg det var relevant at skrive lidt om netop hælen i vl-sko - specifikt omkring det mulige behov for ekstra hæl.

Billede

Squats stiller væsentlige krav til ankelmobiliteten, hvorfor kilen i hælen på vl-sko kan gøre det lettere for folk at squatte dybt, da hælen muliggør en mindre (dorsi)fleksion i anklen. Hvor store kravene er til ankelsmidigheden varierer dog, alt efter folks kropsbygning. Er man høj og/eller har lange lårben, så vil typisk have større knævandring, og dermed et større krav til ankelmobilitet.

Vægtløftningssko, derimod, har mere eller mindre samme hælhøjde. De er lavet som en one size fits all løsning, der skal imødekomme behovet hos den gennemsnitlige løfter. Det betyder at for nogle outliers vil der være mere end rigelig hæl, hvor den for andre vil være utilstrækkelig - typisk folk med lange lårbensknogler, og som har en mindre optimal bygning til at squatte.

Så oplever du at du på trods at intenst og vedholdende arbejde med din ankelsmidighed, at du stadig løfter hælene i bunden af squats, eller at du runder lænden i bunden ("ass-dip/butt-wink"), og at du desuden er udstyret med proportionelt lange lårben, så kan det være at du skal have din skomager til at sætte ekstra hæl i din vl-sko.

Et ønske om en øget træningseffekt på quads kan også ligge til grund for at man får sat en ekstra kile i sine vl-sko, eller et ekstra lag hæl ovenpå den nuværende. En ekstra hæl tillader større knævandring og knæfleksion, og dermed en højere belastning på quads. Før denne bliver statistisk signifikant skal man op på en kile med hele 15 graders skråning, men man må alligevel formode at der er en gradvis øgning af belastningen på knæekstensorer indtil da. Argumentet om at squatte pænere, bør dog efter min mening, generelt prioriteres over argumentet om større quad-aktivering. Er din squat-teknik i forvejen god, og med stort bevægeudslag over knæet, så er det tvivlsomt at du har gavn af at modificere dine vl-sko.

- Diskutér blogindlægget i denne tråd -

(1) M. Kongsgaard, P. Aagaard, S. Roikjaer, D. Olsen, M. Jensen, H. Langberg, S.P. Magnusson (2006). Decline eccentric squats increases patellar tendon loading compared to standard eccentric squats

(2) J Zwerver, S W Bredeweg, A L Hof (2007). Biomechanical analysis of the single-leg decline squat

--

Der er squat-uge på bb.dk, og vi fejrer kærligheden til store ben, og til at smide noget tungt jern på ryggen og benbøje. Det betyder små blogs og updates angående squats, og vi har også et par medlemsfordele fra sponsorerne i ærmet.
Bodyman giver jer 10% rabat på vægtløftningssko fra Adidas (skriv "if squats were easy, they'd be called your mom", i ordrenotatet), og vi trækker også lod om at få tilbageført betalingen for din ordre på Bodylab.
Sidst men ikke mindst har vi fået Steffen Fisker til at afholde en Q&A om squat, for jer brugere. Steffen er en af DKs stærkeste squattere, og har af flere omgange været i Asien, og bla. lært om den kinesiske tilgang til at squatte. I kan stille jeres spørgsmål til Steffen vedr. squat i den dertil indrettede tråd (sporgsmal-til-steffen-fisker-t87947.html), eller sende dem anonymt i en pm til Overload, som så giver dem videre til Steffen. Q&Aen kommer online på søndag, med udvalgte spørgsmål fra brugerne, så send gerne dit spørgsmål inden weekenden.

Re: Skal du have ekstra hæl i dine vl-sko?

Indlæg: 3. dec 2016, 02:07
af FNG
Kan man have VL sko på under Dødløft? Jeg gætter på det øger kravet til mobilitet og ROM? Er for doven til at tage dem af efter squat, bare for at dødløfte.

Spørgsmålet gælder også for standing calf raises, er det farligt (skadesmæssigt) at have en forhøjet hæl i forbindelse med den øvelse?

Re: Skal du have ekstra hæl i dine vl-sko?

Indlæg: 3. dec 2016, 08:47
af Huset
FNG skrev:Kan man have VL sko på under Dødløft? Jeg gætter på det øger kravet til mobilitet og ROM? Er for doven til at tage dem af efter squat, bare for at dødløfte.

Spørgsmålet gælder også for standing calf raises, er det farligt (skadesmæssigt) at have en forhøjet hæl i forbindelse med den øvelse?


Det giver ganske god mening at bruge VL sko under DL. Så kan du få lidt større quad aktivering. Jeg dødløfter KUN i VL sko.

Nu laver jeg ikke calf raises, men jeg ville dog KLART foretrække flade sko. Det samme gør sig gældende for RDL, GM etc.

Re: Skal du have ekstra hæl i dine vl-sko?

Indlæg: 3. dec 2016, 08:54
af b000t
Hele rationalet med at bruge flade sko til DL er jo at man ikke skal løfte vægtstangen mere end nødvendigt. Men som Huset siger, kan der for nogen, afhængigt af anatomien, gives bedre aktivering af quads.

Ift. calves raises spiller det ingen rolle.

Re: Skal du have ekstra hæl i dine vl-sko?

Indlæg: 3. dec 2016, 08:56
af R.L.
Jeg har VL sko på til alt og foretrækker det sådan.

Lunges, split squats (bortset fra Bulgarian) og lægtræning kan være lidt hårdt ved overdelen af din VL sko, da de ikke er så smidige som de fleste skotyper. Så hvis du gerne vil forlænge dine VL skos levetid, så overvej andre sko til den slags.

Re: Skal du have ekstra hæl i dine vl-sko?

Indlæg: 3. dec 2016, 12:45
af Metapod 2
Hvor lang tid vare tilbudet???

Re: Skal du have ekstra hæl i dine vl-sko?

Indlæg: 3. dec 2016, 13:14
af NikolajBach
Metapod 2 skrev:Hvor lang tid vare tilbudet???


Til og med i morgen (:
medlemstilbud-10-rabat-pa-vl-sko-t87956.html

Re: Skal du have ekstra hæl i dine vl-sko?

Indlæg: 3. dec 2016, 16:03
af Christian M
[quote="Nick9000"][/quote]

Hvilken skomager har du brugt til at tilføje mere hæl, hvad skal man være opmærksom på i forhold til materiale mv. og hvad kostede det ?

mvh

Re: Skal du have ekstra hæl i dine vl-sko?

Indlæg: 3. dec 2016, 23:05
af Moose
Christian M skrev:
Nick9000 skrev:


Hvilken skomager har du brugt til at tilføje mere hæl, hvad skal man være opmærksom på i forhold til materiale mv. og hvad kostede det ?

mvh


+1
Hvordan finder man lettest ud af den rigtige højde?
Jeg skal helt op og have en cm uden hælene på mine VL-sko (19mm standard hæl), før jeg kan squatte ned uden vægt i en flot position.

Re: Skal du have ekstra hæl i dine vl-sko?

Indlæg: 4. dec 2016, 12:53
af NikolajBach
Christian M skrev:
Nick9000 skrev:


Hvilken skomager har du brugt til at tilføje mere hæl, hvad skal man være opmærksom på i forhold til materiale mv. og hvad kostede det ?

mvh


Øhmm, ham i Vingaardsgade i Aalborg. Han har lavet en del, fordi SPH Gym ligger lige i nærheden :wink: Jeg gav 600 for det, men det var så dyrt på grund af ydersålen i forvejen var slidt, og skulle slibes, hvorefter der skulle kile og ny ydersål på. Ellers kan man vist slippe for under 200.

Men snak med din lokale skomager/nøglebar, og hør om ikke det er noget han har erfaring med.

Moose skrev:
Christian M skrev:
Nick9000 skrev:


Hvilken skomager har du brugt til at tilføje mere hæl, hvad skal man være opmærksom på i forhold til materiale mv. og hvad kostede det ?

mvh


+1
Hvordan finder man lettest ud af den rigtige højde?
Jeg skal helt op og have en cm uden hælene på mine VL-sko (19mm standard hæl), før jeg kan squatte ned uden vægt i en flot position.


Det letteste er at teste højden, men forskellige tykkelser hårde måtter under din hæl, evt. sammenholdt med videoanalyse af din squat (fx hvor meget din hæl evt. løfter sig). 1 cm lyder ikke fjollet. Jeg har 1,6 cm ekstra hæl i mine, fordi jeg foretrækker en meget knædominant squat.

Re: Skal du have ekstra hæl i dine vl-sko?

Indlæg: 4. dec 2016, 19:52
af Kidd
Nick9000 skrev: Jeg har 1,6 cm ekstra hæl i mine, fordi jeg foretrækker en meget knædominant squat.


Ens ben kan altså også blive for store, bare lige at du ved det.

Mvh.

Billede

Re: Skal du have ekstra hæl i dine vl-sko?

Indlæg: 4. dec 2016, 20:02
af NikolajBach
Kidd skrev:
Nick9000 skrev: Jeg har 1,6 cm ekstra hæl i mine, fordi jeg foretrækker en meget knædominant squat.


Ens ben kan altså også blive for store, bare lige at du ved det.

Mvh.


Kære Kidd.

Du læner dig faretruende tæt op ad en permanent ban fra forummet bodybuilding.dk, efter sådan en kommentar MIDT I SQUAT-UGEN
Lad det ikke ske igen.

Mvh Administrator

Re: Skal du have ekstra hæl i dine vl-sko?

Indlæg: 7. dec 2016, 16:15
af Jukkaboy
Har netop fået mine gamle slidte tilbage med ny hæl og denne gang højere. Det skal nok blive fedt:D Time to it that 150 front squat!

Re: Skal du have ekstra hæl i dine vl-sko?

Indlæg: 12. dec 2016, 20:44
af NikolajBach
Jukkaboy skrev:Har netop fået mine gamle slidte tilbage med ny hæl og denne gang højere. Det skal nok blive fedt:D Time to it that 150 front squat!


Synes du det har gjort en positiv forskel?

Re: Skal du have ekstra hæl i dine vl-sko?

Indlæg: 18. jan 2017, 09:36
af RappY
Jeg genopliver lige tråden..

Har for nyligt købt Adidas powerlift 3 skoene.. jeg mangler dog mere hæl på dem. Hvor får man tilføjet sådan noget? :D

Re: Skal du have ekstra hæl i dine vl-sko?

Indlæg: 18. jan 2017, 10:53
af NikolajBach
RappY skrev:Jeg genopliver lige tråden..

Har for nyligt købt Adidas powerlift 3 skoene.. jeg mangler dog mere hæl på dem. Hvor får man tilføjet sådan noget? :D


Din lokale nøglebar/skomager ;)

Re: Skal du have ekstra hæl i dine vl-sko?

Indlæg: 18. jan 2017, 11:40
af RappY
Nick9000 skrev:
RappY skrev:Jeg genopliver lige tråden..

Har for nyligt købt Adidas powerlift 3 skoene.. jeg mangler dog mere hæl på dem. Hvor får man tilføjet sådan noget? :D


Din lokale nøglebar/skomager ;)


Det prøver jeg! :-)

Re: Skal du have ekstra hæl i dine vl-sko?

Indlæg: 19. feb 2017, 20:04
af RappY
Såeh, nu tror jeg at jeg er nået skridtet videre og har fundet ud af hvor meget hæl jeg skal have på.. men synes det virker voldsomt.

Min højde ifht. squat er perfekt, når jeg har en 1,25kg vægtskive under begge hæle... men lyder det ikke som en ret ekstrem højde? jeg skal bare helt derop, for ikke at få overbalance, eller løfte hælene i et dybt squat..

Re: Skal du have ekstra hæl i dine vl-sko?

Indlæg: 19. feb 2017, 23:19
af Ped
Overvejer selv at få ekstra hæl på et par sko, men tænker også det virker voldsomt.
Grundet en brækket ankel, med tilhørende operation har jeg meget dårlig mobilitet i venstre ankel. Kører typisk squat med 2,5 kg vægtskiver under hælen, hvilket lige går an. Så ved ikke om det er muligt med så meget ekstra hæl.

Re: Skal du have ekstra hæl i dine vl-sko?

Indlæg: 20. feb 2017, 11:18
af NikolajBach
RappY skrev:Såeh, nu tror jeg at jeg er nået skridtet videre og har fundet ud af hvor meget hæl jeg skal have på.. men synes det virker voldsomt.

Min højde ifht. squat er perfekt, når jeg har en 1,25kg vægtskive under begge hæle... men lyder det ikke som en ret ekstrem højde? jeg skal bare helt derop, for ikke at få overbalance, eller løfte hælene i et dybt squat..


Det er ret svært at forholde sig til, uden at vide hvor tyk vægtskiven er? ;)
Hvor meget tid bruger du på ankelmobilitet i øvrigt?

Re: Skal du have ekstra hæl i dine vl-sko?

Indlæg: 20. feb 2017, 12:00
af RappY
Nick9000 skrev:
RappY skrev:Såeh, nu tror jeg at jeg er nået skridtet videre og har fundet ud af hvor meget hæl jeg skal have på.. men synes det virker voldsomt.

Min højde ifht. squat er perfekt, når jeg har en 1,25kg vægtskive under begge hæle... men lyder det ikke som en ret ekstrem højde? jeg skal bare helt derop, for ikke at få overbalance, eller løfte hælene i et dybt squat..


Det er ret svært at forholde sig til, uden at vide hvor tyk vægtskiven er? ;)
Hvor meget tid bruger du på ankelmobilitet i øvrigt?


Den er nok et par cm høj.

Men jeg bruger ingen tid på ankel mobilitet og må ærligt indrømme jeg ikke har været bekendt med, at det er muligt at træne den til bedre mobilitet, før jeg lige tog en Google søgning nu her. Jeg må hellere starte der :) tak!

Re: Skal du have ekstra hæl i dine vl-sko?

Indlæg: 20. feb 2017, 12:12
af NikolajBach
Jeg sakser lige mit svar til et tidligere indlæg ;)

I forhold til ankler og hoftebøjere så brug dette stræk:

Billede

Forleden skrev jeg at buttwink i squat aldrig skyldtes usmidige baglår, og oftere skulle fikses med teknisk korrektion end mobilitetsarbejde. Men når problemet endelig skyldes manglende mobilitet, så er det meget ofte ankelmobiliteten der skal arbejdes med. Dette er mit favoritstræk til anklerne. Vægten tvinger knæet fremad, og elastikken holder hælen i jorden. 2 minutters udstrækning pr. ben lige inden du skal squatte kan akut forbedre din ankelmobilitet. Snakker vi andet end en akut forbedring skal der selvfølgelig bruges mere tid.

PS: Ved at holde bagerste ben udstrakt opnår du desuden også et godt stræk over hoftebøjerne.

Re: Skal du have ekstra hæl i dine vl-sko?

Indlæg: 20. feb 2017, 12:35
af SandyFrink
Ped skrev:Overvejer selv at få ekstra hæl på et par sko, men tænker også det virker voldsomt.
Grundet en brækket ankel, med tilhørende operation har jeg meget dårlig mobilitet i venstre ankel. Kører typisk squat med 2,5 kg vægtskiver under hælen, hvilket lige går an. Så ved ikke om det er muligt med så meget ekstra hæl.


Du skal i hvert fald optimere dit udgangspunkt INDEN du smider hæl på.

Har du lavet nok mobilitetsarbejde til anklerne? Nok massage?

Re: Skal du have ekstra hæl i dine vl-sko?

Indlæg: 20. feb 2017, 16:52
af serotonin
Nu da tråden alligevel er oppe:

Jeg har haft et par VL-sko stående i en længere periode nu, da min styrke faldt betragteligt ved brug. Formentlig pga. større quadaktivering og mindre aktivering af bagkæden.

Burde jeg nå samme styrke som før inden for nogle månedes tilvænning, eller kan det være, at jeg rent faktisk bare har et mere glute/hip-dominant squat?

Jeg har en slank af bygning m. gennemsnitlig højde - jeg har dog altid haft relativt større/stærkere muskulatur i understellet (inkl. quads) ifht. overkroppen.

Re: Skal du have ekstra hæl i dine vl-sko?

Indlæg: 20. feb 2017, 17:00
af SandyFrink
serotonin skrev:Nu da tråden alligevel er oppe:

Jeg har haft et par VL-sko stående i en længere periode nu, da min styrke faldt betragteligt ved brug. Formentlig pga. større quadaktivering og mindre aktivering af bagkæden.

Burde jeg nå samme styrke som før inden for nogle månedes tilvænning, eller kan det være, at jeg rent faktisk bare har et mere glute/hip-dominant squat?

Jeg har en slank af bygning m. gennemsnitlig højde - jeg har dog altid haft relativt større/stærkere muskulatur i understellet (inkl. quads) ifht. overkroppen.


En bagkædedominant squat tillader som udgangspunkt flere kg. Så nej, det burde du ikke.

Re: Skal du have ekstra hæl i dine vl-sko?

Indlæg: 20. feb 2017, 20:42
af RappY
Nick9000 skrev:Jeg sakser lige mit svar til et tidligere indlæg ;)

I forhold til ankler og hoftebøjere så brug dette stræk:

Billede

Forleden skrev jeg at buttwink i squat aldrig skyldtes usmidige baglår, og oftere skulle fikses med teknisk korrektion end mobilitetsarbejde. Men når problemet endelig skyldes manglende mobilitet, så er det meget ofte ankelmobiliteten der skal arbejdes med. Dette er mit favoritstræk til anklerne. Vægten tvinger knæet fremad, og elastikken holder hælen i jorden. 2 minutters udstrækning pr. ben lige inden du skal squatte kan akut forbedre din ankelmobilitet. Snakker vi andet end en akut forbedring skal der selvfølgelig bruges mere tid.

PS: Ved at holde bagerste ben udstrakt opnår du desuden også et godt stræk over hoftebøjerne.


Shit et lækkert stræk, efterprøvede det lige i dag til at afslutte træningen (skulle ikke squatte).
Et generelt stræk på daglig basis af denne karakter eller lignende, forbedrer vel på sigt ankelmobiliteten væsentligt, ikke? :)

.. vil dog sige at min mobilitet i det stræk der er rigtig langt fra din smidighed..

Re: Skal du have ekstra hæl i dine vl-sko?

Indlæg: 20. feb 2017, 20:43
af SandyFrink
Et generelt stræk på daglig basis af denne karakter eller lignende, forbedrer vel på sigt ankelmobiliteten væsentligt, ikke? :)


Måske. Hvad synes du om det svar? Hahahahahaha!

FORTÆL MIG HVAD DU SYNES OM DET SVAR.

Re: Skal du have ekstra hæl i dine vl-sko?

Indlæg: 20. feb 2017, 20:49
af RappY
SandyFrink skrev:
Et generelt stræk på daglig basis af denne karakter eller lignende, forbedrer vel på sigt ankelmobiliteten væsentligt, ikke? :)


Måske. Hvad synes du om det svar? Hahahahahaha!

FORTÆL MIG HVAD DU SYNES OM DET SVAR.


Ligeså ubrugeligt som min antagelse :D

Re: Skal du have ekstra hæl i dine vl-sko?

Indlæg: 20. feb 2017, 21:03
af SandyFrink
Nej. du formoder udgangspunktet er det hjælper væsentligt.

Og jeg kan fortælle dig at ankler kan være notorisk stædige for at give sig. Det er muligt det hjælper, jeg vil tro det. Men væsentligt? Svært at sige. Det må tiden vise.

Så, jeg lover klienter minimalt når det kommer til ankelstræk. For de kan være stædige.

HVAD SYNES DU SÅ OM DET SVAR, HVA?


NU SKYLDER DU MIG 15 000 KR FOR PERSONLIG VEJLEDNING.

Re: Skal du have ekstra hæl i dine vl-sko?

Indlæg: 20. feb 2017, 21:08
af RappY
SandyFrink skrev:Nej. du formoder udgangspunktet er det hjælper væsentligt.

Og jeg kan fortælle dig at ankler kan være notorisk stædige for at give sig. Det er muligt det hjælper, jeg vil tro det. Men væsentligt? Svært at sige. Det må tiden vise.

Så, jeg lover klienter minimalt når det kommer til ankelstræk. For de kan være stædige.

HVAD SYNES DU SÅ OM DET SVAR, HVA?


NU SKYLDER DU MIG 15 000 KR FOR PERSONLIG VEJLEDNING.


Okay, væsentlig var måske en overdrivelse så... eller nærmere et håb..
Squat er virkelig noget der har pisset mig af længe, fordi min mobilitet er så elendig... og fordi jeg ser så få andre døje med det.. jeg er glad for alle tøserne lukker øjnene, når vi laver yoga squat, til yoga, for jeg er nærmest et hoved højere end dem alle :D

Men nu har jeg læst mig lidt klogere på dårlig ankel mobilitet og jeg opfylder stort set alle kriterier for, hvordan man opnår dårlig ankel mobilitet.. så jeg HÅBER..

Men indtil man har (hvis nogensinde) en god mobilitet, er vægtskiver under fødderne så vitterligt vejen frem, eller findes der et bedre alternativ? såsom at tage den i smith machine i stedet, hvor man bedre kan tvinge holdningen, fordi man ikke får den der "overbalance"?

15.000 kr reps er på vej i din retning!