Side 1 af 1

Okklusionstræning - holder det stadig?

Indlæg: 29. jul 2019, 07:32
af taler
Jeg sad og søgte på træningsvideoer vedrørende armtræning på youtube og fandt over denne halvgamle video fra maxer om okklusionstræning. Får et par år siden var okklusionstræning det helt store og mange rendte rundt i centrerne med stropper på arme og ben. Dette ser man ikke ret meget mere, men hvad er dommen her nogle år efter hvor hypen er aftaget. Holder okklusionstræning stadig, eller kunne det ikke leve op til det hype som det dengang fik?


Re: Okklusionstræning - holder det stadig?

Indlæg: 29. jul 2019, 08:29
af Goblin
Det er stadig en måde at træne på. Men man skal nok godt være masochist for at holde det burn ud :shock:

Med mindre jeg har en god grund til at bruge de bind som genoptræning, vil jeg hellere køre normale sæt fordi det er så ubehageligt.

Re: Okklusionstræning - holder det stadig?

Indlæg: 29. jul 2019, 09:15
af Beingofglass
Det var blot endnu en fitness-fad, og et primo eksemple på, at ikke alt der gør ondt er effektivt.
Jeg har ikke set det i brug siden, ikke engang af de mest fanatiske bodybuildere.
Man kunne også let argumentere for at det endnu engang støtter, at træning med fuld fokus på metabolistisk disruption i muskelvævet, er spild af tid, i forhold til rent faktisk at presse sig til muskulær RPE 9+ jævnligt.

Re: Okklusionstræning - holder det stadig?

Indlæg: 29. jul 2019, 10:55
af perhym1998
Problemet med syretræning (høj volumen) - heriblandt okklusionstræning - er at kroppen meget hurtigt vænner sig til denne form for træning, hvorfor denne form for træning hurtigt bliver 'mindre god' end træning med moderat volumen.

Mike Israetel er dog fortaler for, at man engang imellem inkorporerer syretræning (metabolite træning) i 4-5 uger efter perioder med moderat volumen.

Re: Okklusionstræning - holder det stadig?

Indlæg: 29. jul 2019, 11:10
af taler
Goblin skrev:vil jeg hellere køre normale sæt fordi det er så ubehageligt.


Spændte du så ikke remmene for stramt?

Problemet med syretræning (høj volumen) - heriblandt okklusionstræning - er at kroppen meget hurtigt vænner sig til denne form for træning, hvorfor denne form for træning hurtigt bliver 'mindre god' end træning med moderat volumen.


Fair nok. Jeg tænkte nok, at det ikke er helt så godt som det blev gjort til for få år siden.

Man kunne også let argumentere for at det endnu engang støtter, at træning med fuld fokus på metabolistisk disruption i muskelvævet, er spild af tid, i forhold til rent faktisk at presse sig til muskulær RPE 9+ jævnligt.


Lyder fornuftigt.

Men det er da i så fald lidt utroligt, at Jacob Beermann, Nikolaj Bach og andre kapaciteter var så ukritiske dengang. Men jeg dropper ideen om at købe stropper.

Re: Okklusionstræning - holder det stadig?

Indlæg: 29. jul 2019, 11:48
af Mussetrussen
Det er en noget forhastet konklusion på denne tråds spørgsmål. Holder okklusionstræning stadig? Naturligvis gør det det. Okklusion var ikke bare en fad, som det bliver nævnt. Okklusionstræning bruges dagligt af rigtig mange mennesker, især folk med skader, som ikke kan træne normalt. Se f.eks. https://www.facebook.com/occludeBFRE/

Rent fysiologisk har vores teorier om det dog ændret sig over de seneste par år, fra at være metabolisk stress YEAH, til at det nu bare handler om hurtigere at ramme failure med lettere vægte (for at opnå en høj aktivering af muskelfibre), end man er i stand til uden stropper. Det er gået fra at være noget vi troede var noget helt unikt og noget helt andet end traditionel træning (fysiologisk set) til at det nu bare er traditionel træning, kørt på en anden måde (men i bund og grund de samme fysiologiske processer).

Grunden til at det er røget lidt ud blandt bodybuildere er nok for det første at det blev noget overhypet på et tidspunkt, og folk troede det var en genvej til gigantmuskler, hvilket det aldrig har været. Derudover har folk fundet ud af at det gør nas. Det er en kende omstændeligt. Det er begrænset til arme og ben (næsten), og det er begrænset til en række øvelser. Det ser fjollet ud. Det kan tage længere tid end alm. træning. Det styrker ikke senevæv. Styrken øges ikke så meget som ved traditionel træning. Og så giver det ikke den samme følelse af at man giver den fuld gas, som træning med tungere vægte gør.

Men ser vi på forskningen, så er der jo intet belæg for at påstå at okklusionstræning er ineffektivt, tværtimod.

Personligt anvender jeg jævnligt okklusionstræning, men kun til biceps, hvor stropperne tillader mig at træne biceps ret effektivt, på trods af diverse albueskavanker, hvor traditionel træning fucker mine albuer op. Og jeg har anvendt okklusionstræning på venstre ben i en periode på ca. 1 år, hvor jeg havde en knæskade. Det har helt sikkert sin berettigelse stadigvæk.

Re: Okklusionstræning - holder det stadig?

Indlæg: 29. jul 2019, 13:39
af Nagy
Mussetrussen skrev:Personligt anvender jeg jævnligt okklusionstræning, men kun til biceps, hvor stropperne tillader mig at træne biceps ret effektivt, på trods af diverse albueskavanker, hvor traditionel træning fucker mine albuer op. Og jeg har anvendt okklusionstræning på venstre ben i en periode på ca. 1 år, hvor jeg havde en knæskade. Det har helt sikkert sin berettigelse stadigvæk.


Samme oplevelse med okklusionstræning her, fik ondt i albuen igen og igen lige meget hvad vægt og øvelse til biceps jeg kørte.

Købte et sæt okklusionsbånd og startede med lav vægt (8kg) steg så måned til måned stille og roligt i over et halvt år indtil jeg i dag kan curle smertefrit.
Sluttede træningen i morges med 24 kgs db curl uden smerter og har i de sidste fem ugers tid kunne træne biceps igen uden problem.
Så for mig er de et alletiders redskab til at komme uden om de albueproblemer jeg nu havde..

Re: Okklusionstræning - holder det stadig?

Indlæg: 29. jul 2019, 13:52
af Blackmoore
Same here..

Hvis der er småskavanker er occulation en måde at få et godt pump og arbejdet godt igennem med lavere vægt

Re: Okklusionstræning - holder det stadig?

Indlæg: 29. jul 2019, 14:13
af Blackmoore

Re: Okklusionstræning - holder det stadig?

Indlæg: 29. jul 2019, 21:11
af Bilsten
Er det ikke det samme som sker, når man virkelig oplever pump i muskulaturen?

Re: Okklusionstræning - holder det stadig?

Indlæg: 4. aug 2019, 14:29
af taler
Det giver god mening at det har sin plads ved småskavanker og genoptræning. :)

Nu kaprer jeg så lige tråden til at snakke om en anden dille, der også var stor for få år siden, nemlig foam rolling. I min center så man folk gøre det hele tiden for år tilbage, nu ser man det meget mindre. Var det også hypet lidt mere end det kunne love, eller burde man reelt gøre det meget mere?

Re: Okklusionstræning - holder det stadig?

Indlæg: 4. aug 2019, 15:01
af Beingofglass
taler skrev:Det giver god mening at det har sin plads ved småskavanker og genoptræning. :)

Nu kaprer jeg så lige tråden til at snakke om en anden dille, der også var stor for få år siden, nemlig foam rolling. I min center så man folk gøre det hele tiden for år tilbage, nu ser man det meget mindre. Var det også hypet lidt mere end det kunne love, eller burde man reelt gøre det meget mere?


Man kan altid kaste det ind under den påviste effekt af massage.

Men det blev godt nok hypet helt ufatteligt omkring 2013-2015 i min omgangskreds - hvor flere sværgede til det var guds kur mod alt der føltes "stramt" i kroppen - opvarmning, efter træning, off- dage.. Hele tiden. Det var noget værre spild af tid at foam rolle sine lårbasser så meget i stedet for at arbejde mere målrettet specifikt med begrænsninger i sine bevægelser.

På den anden side, så vil jeg svært påstå, at rolling med en hård peanut bold, op langs min øvre ryg, har gjort seriøse underværker for min nakkes holdning, og bestemt medvirket meget direkte til forbedret thorakal mobilitet.

Men alt det foamrolling på det stakkels illiotibiale bånd, det er vidst en passeret dille af gode grunde.

Re: Okklusionstræning - holder det stadig?

Indlæg: 4. aug 2019, 17:20
af Minipurz
Beingofglass skrev:Man kan altid kaste det ind under den påviste effekt af massage.

Men det blev godt nok hypet helt ufatteligt omkring 2013-2015 i min omgangskreds - hvor flere sværgede til det var guds kur mod alt der føltes "stramt" i kroppen - opvarmning, efter træning, off- dage.. Hele tiden. Det var noget værre spild af tid at foam rolle sine lårbasser så meget i stedet for at arbejde mere målrettet specifikt med begrænsninger i sine bevægelser.

På den anden side, så vil jeg svært påstå, at rolling med en hård peanut bold, op langs min øvre ryg, har gjort seriøse underværker for min nakkes holdning, og bestemt medvirket meget direkte til forbedret thorakal mobilitet.

Men alt det foamrolling på det stakkels illiotibiale bånd, det er vidst en passeret dille af gode grunde.


En tanke jeg har haft ifht foam Rolling, kan det tænkes at noget af den mobilitetsforbedring folk oplever efter at rulle itb, skyldes at man positionere sig i en sidelæns planke og derved stiver sin core af ?

Altså lidt ala samme effekt som Dean Somerset demonstrere her. https://www.youtube.com/watch?v=2fzDw-vgQZ4

Re: Okklusionstræning - holder det stadig?

Indlæg: 4. aug 2019, 21:34
af Beingofglass
Minipurz skrev:
Beingofglass skrev:Man kan altid kaste det ind under den påviste effekt af massage.

Men det blev godt nok hypet helt ufatteligt omkring 2013-2015 i min omgangskreds - hvor flere sværgede til det var guds kur mod alt der føltes "stramt" i kroppen - opvarmning, efter træning, off- dage.. Hele tiden. Det var noget værre spild af tid at foam rolle sine lårbasser så meget i stedet for at arbejde mere målrettet specifikt med begrænsninger i sine bevægelser.

På den anden side, så vil jeg svært påstå, at rolling med en hård peanut bold, op langs min øvre ryg, har gjort seriøse underværker for min nakkes holdning, og bestemt medvirket meget direkte til forbedret thorakal mobilitet.

Men alt det foamrolling på det stakkels illiotibiale bånd, det er vidst en passeret dille af gode grunde.


En tanke jeg har haft ifht foam Rolling, kan det tænkes at noget af den mobilitetsforbedring folk oplever efter at rulle itb, skyldes at man positionere sig i en sidelæns planke og derved stiver sin core af ?

Altså lidt ala samme effekt som Dean Somerset demonstrere her. https://www.youtube.com/watch?v=2fzDw-vgQZ4


Ja det kan sagtens tænkes. Især når man tænker på den typiske styrkeløfter. De har som bekendt særlig høj tendens til ubalancer, der i sig selv kan lede til dårlig mobilitet - med al den ensformige træning.. Jeg tvivler på at de fleste styrkeløftere har alt for god balance mellem de talrige stabiliserende og mobiliserende muskler og sener, og de store powerhouse muskler - der er positionen i sideplanken i hvert fald gavnlig på mange måder.