Side 1 af 1

Cardio før morgenmad

Indlæg: 21. maj 2007, 21:15
af SimonJ
De fleste har efterhånden hørt om metoden, at dyrke cardio om morgenen før det første måltid mad er indtaget. Og dermed skulle man tære direkte på fedtdopeterne, da ens glukose depoter skulle være tomme efter en lang nats søvn uden noget føde.

Der i mod hører man også folk sige, at det er komplet ligemeget hvornår man dyrker ens cardio, da det er er ens totale kcal underskud det tælder mest.

Så tænkte jeg ville prøve at tage denne debat op her på BB, og høre hvad folks meninger er omkring dette emne :)

Re: Cardio før morgenmad

Indlæg: 21. maj 2007, 21:23
af Lene.W.
SimonJ skrev:De fleste har efterhånden hørt om metoden, at dyrke cardio om morgenen før det første måltid mad er indtaget. Og dermed skulle man tære direkte på fedtdopeterne, da ens glukose depoter skulle være tomme efter en lang nats søvn uden noget føde.

Der i mod hører man også folk sige, at det er komplet ligemeget hvornår man dyrker ens cardio, da det er er ens totale kcal underskud det tælder mest.

Så tænkte jeg ville prøve at tage denne debat op her på BB, og høre hvad folks meninger er omkring dette emne :)


Jeg køre den også hver morgen før jeg indtager noget som helst mad da jeg har hørt det samme med at så tære det direkte fra fedtdepoterne og jeg kan godt mærke markant forskel efter jeg er begyndt og gøre det om morgnen

Re: Cardio før morgenmad

Indlæg: 21. maj 2007, 21:27
af SimonJ
Goddess82 skrev:Jeg køre den også hver morgen før jeg indtager noget som helst mad da jeg har hørt det samme med at så tære det direkte fra fedtdepoterne og jeg kan godt mærke markant forskel efter jeg er begyndt og gøre det om morgnen


Lækkert at høre at du kan mærke forskel. Overvejer selv at indføre cardio om morgenen selv.
Men det ville være spændende, hvis nogle af de kloge hoveder kunne komme med nogle facts om emnet? [Hint] Kuglen, Smeden, JBH, Sniper, JSO, osv[/Hint] :lol:

Indlæg: 21. maj 2007, 21:31
af J-S-O
Jeg fandt faktisk et yderst kvalitetssvar på dette for nogle dage siden af Sortiarius fra MOL! Han studerer til læge, og han ved virkelig hvad han snakker om, men nu kan jeg sku ikke finde samme tråd igen...

PS: Han talte imod cardio om morgenen fremfor andre tidspunkter...

Indlæg: 21. maj 2007, 21:45
af J-S-O
Så fandt jeg det :twisted:

Sortairius skrev:Nu vil jeg ikke sige det er decideret usundt at træne om morgenen før morgenmåltidet - blot at det ikke er ret hensigtsmæssigt - hvis man da gerne vil opbygge muskelmasse

Hvis du ellers kan sove for det, er det en god ide at indtage proteinshake før natten da kroppen, som nævnt, udover leverens glykogenlagre kun kan få energi fra muskler og fedt i søvnperioden.

Hvis din træning nu engang er planlagt sådan at du har lettest ved at få det gjort om morgenen så skal du ikke ændre på det med risiko for du ikke har den samme fornøjelse ved træningen som førhen, det var ikke der jeg ville hen med min tidligere post - mht. til muskelhypertrofi vil de fleste bare få mere ud af at træne efter morgenmåltidet - så pointen var at man ikke decideret skulle ligge sin træning om morgenen for at brænde mere fedt af.

Så selvom det nok ville være bedre at træne efter morgenmåltidet end før - så er der ikke umiddelbart nogen tvingende grunde til lave det om hvis det nu er sådan du træner bedst. Det er også fint du indtager en banan før og efter træning - men lidt mere ville nok heller ikke skade, det afhænger lidt hvor lang tid der går til du træner da du alligevel ikke fordøjer nogetsomhelst under selve træningen (og da det desuden ikke er specielt bekvemt at have en fuld mave under træning).

Glukoneogensen er en relativ sløv proces. Den tager rimelig lang tid om at komme igang, og når den så er igang kører adapterer den sig ligeledes langsomt til ændringer i energiforbruget - derfor er der snarere risiko for at blive hypoglykæmisk (dvs. få for lavt blodsukker) under en morgentræning - end risiko for at man bare brænder muskler ved en endnu højere rate. Så hvis du ellers ikke bliver svimmel eller får kvalme ved at træne om morgenen (som mange nok vil opleve med baggrund i lavt blodsukker) - og du nu bedst kan lide at træne på det tidspunkt så er der for mig at se ikke nogen tvingende grund til at ændre det - min pointe var bare at man ikke decideret skulle tilrettelægge et morgentræningsprogram udelukkende med baggrund i at tabe fedt.

Sort.


Det lader til at der ikke er nogen grund til at træne cardio før morgenmad på grund af et fedttab, men hvis man allerede har det som en del af sit program og ikke føler ubehag, så burde man godt kunne fortsætte...

Indlæg: 21. maj 2007, 21:54
af SimonJ
Lækker post JSO! Men er det mig, som ikke har læst det helt ordenligt i gennem, eller virker det som om han mere generalt taler om styrketræning/bodbuilding, og ikke direkte om cardio?

Og du skal forresten føle dig mere end velkommen til at poste linket til hele tråden? :lol:

Indlæg: 21. maj 2007, 22:01
af Bjarne!
sådan læser jeg det også.
At han taler om træning generelt og at du evt. ikke vil få så meget ud af din BB træning?

han siger ikke direkte at cardio ikke brænder mere energi af om morgenen?

Indlæg: 21. maj 2007, 22:01
af J-S-O
SimonJ skrev:Lækker post JSO! Men er det mig, som ikke har læst det helt ordenligt i gennem, eller virker det som om han mere generalt taler om styrketræning/bodbuilding, og ikke direkte om cardio?

Og du skal forresten føle dig mere end velkommen til at poste linket til hele tråden? :lol:


Hov, det var ellers meningen jeg skulle poste linket samtidigt!

http://www.motion-online.dk/fora/lofive ... 38464.html
Sortiarius skrev:Sandt at sige så er kroppen i en katabolsk fase efter en hel nats søvn, leverens glykogendepoter er forholdsvis nedbrudte (omend musklernes stadig relativt intakte idet muskelglykogen ikke kan afgives fra musklerne til blodbanen) og kroppen skaffer sig derved energi ved hovedsagligt at nedbryde muskelvæv (samtidig med at energi ved at nedbryde fedtvæv fremskaffes til at køre processerne der giver energi ved muskelnedbrydning) - på denne måde brænder du mest muskel og fedtvæv af samtidig med at du risikerer at få en god gang kvalme eller lign. fordi det ganske enkelt ikke er sundt. Det ændrer dog ikke på at hvis du nu tog et godt sundt morgenmåltid, og trænede cardio eller whatever senere på dagen så ville du brænde lige så megen energi af (denne gang mere som kulhydrat og fedt end muskelprotein) og dermed have lige så stort potentiale til at tabe dig - selvom kardio alene (uden en kombineret kostændring) nok næppe er nok til et markant vægttab.

Indlæg: 21. maj 2007, 22:03
af J-S-O
Bjarne! skrev:sådan læser jeg det også.
At han taler om træning generelt og at du evt. ikke vil få så meget ud af din BB træning?

han siger ikke direkte at cardio ikke brænder mere energi af om morgenen?


Det er taget ud af sammenhæng, men han mener selvfølgelig cardio! Jeg har postet det oprindelig link, som handler om "cardio før morgenmad". Jeg postede blot citatet herinde for at vise det han skrev, men I kunne selvfølgelig ikke vide han snakkede om cardio...

Indlæg: 22. maj 2007, 09:22
af SimonJ
Ah okay, så det giver det hele lidt meget mere mening!

Indlæg: 22. maj 2007, 10:32
af incognito
når man vil tabe sig er det væsentlige at man bevarer et stabilt blodsukker, da man således sparer muskelmassen bedst. Hvis man dyrker hård motion på tom mave falder blodsukkeret drastisk og man brænder muskelmasse for at holde glukoneogenesen kørende. Det øger muskelnedbrydningen og risikoen for binge eating senere på dagen.

Så man taber sig ikke mere med motion på tom mave, men man brænder sandsynlig mere muskelmasse.

Den forskning der er er lavet, bakker altså ikke op om motion på tom mave.

Indlæg: 22. maj 2007, 10:36
af kuglen
vil det sige at min morgen cardio er dårligt!!!?
jeg har ellers kun hørt godt om det..

Indlæg: 22. maj 2007, 11:22
af Sniper
Personligt ville jeg foretrække en protein-shake som minimum inden cardio.. Mit belæg er at påtrods af at kroppen vil bruge proteinerne som energikilde vil noget stadig blive optaget i musklerne og derved bibeholde restitutionen af musklerne. Fedt-forbrændingen vil derved være lidt lavere, men personligt vil jeg ikke risikere at brænde for mange muskler af as well, under den lettere cardio (bemærk lettere)..

For lige at tilføje til det citerede, er det self. en klar fordel at supplerer langsomtoptagelige proteiner, kassein, til nat-shaken i stedet for valle hvilket ikke er klart beskrevet..

Indlæg: 22. maj 2007, 11:54
af incognito
problemet er ikke restitutionen, men at der skal dannes sukker og det gør man lettest fra musklerne. Studier har vist at man kan spare muskelmassen lidt bedre ved at indtage en moderat mængde kulhydrater (Evt med en smule prots i) før morgenmotionen.

Indlæg: 22. maj 2007, 11:55
af kuglen
så vil en whey shake+ carbs 10g/10g være en god ide?

Indlæg: 22. maj 2007, 12:06
af incognito
jeg kan ikke huske hvad de bruger i det omtalte studie, men jeg leder efter det....

Indlæg: 22. maj 2007, 12:07
af Sniper
incognito skrev:problemet er ikke restitutionen, men at der skal dannes sukker og det gør man lettest fra musklerne. Studier har vist at man kan spare muskelmassen lidt bedre ved at indtage en moderat mængde kulhydrater (Evt med en smule prots i) før morgenmotionen.


Det ved jeg godt, men hvis protein-indtagelsen har været stoppet over en længere periode, såsom søvn, vil kroppen ikke længere besidde de restitutions-nødvendige ressourser og derfor ikke kunne bibeholde restitutionen før nye ressourser er tilgængelige. Jo hurtigere du indtager disse om morgenen des hurtigere vil muskelopbyggelsen påny igangsættes.. At mange af disse vil gå til energi til den cardio du udfører er self. ikke optimalt for fedtforbrændingen, men vil stadig gavne muskelmæssigt i BB sammenhæng..

Kuglen: Jeg tror ikke indtagelsen af carbs bør være særdeles høj i alt fald, og at protein-mængden bør være moderat..

Indlæg: 22. maj 2007, 12:10
af kuglen
ja så tror i ikke at 10g protein og 10 g carbs før morgen cardio vil være godt nok.. også 20 g protein lige efter.

Indlæg: 22. maj 2007, 15:30
af GoingBiG
incognito skrev:når man vil tabe sig er det væsentlige at man bevarer et stabilt blodsukker, da man således sparer muskelmassen bedst. Hvis man dyrker hård motion på tom mave falder blodsukkeret drastisk og man brænder muskelmasse for at holde glukoneogenesen kørende. Det øger muskelnedbrydningen og risikoen for binge eating senere på dagen.

Så man taber sig ikke mere med motion på tom mave, men man brænder sandsynlig mere muskelmasse.

Den forskning der er er lavet, bakker altså ikke op om motion på tom mave.


Hva' så hvis vi dropper den hårde motion, og erstatter den med noget cardio med lavere intensitet som fx. powerwalk?

Så crasher blodsukkeret ikke og kroppen får lov at brænde fedt.

En anden approach kunne være at man 10-15 minutter inde i cardioen smider lidt carbs ind, så bør man kunne holde blodsukkeret oppe og derved holde på sin dyrebare muskelmasse.

Indlæg: 23. maj 2007, 17:45
af Crai
SYnes det synd det her emne er glemt, Incognito hvad så hvis man powerwalker, og kan det lige så godt betale sig og lave motion alle andre tidspunkter om dagen, eller vilel det være bedst om morgenen, efter du har fået lidt proteiner og kulhydrater?

Fedtforbrænding

Indlæg: 23. maj 2007, 19:57
af Happy
Kroppen er jo indrettet således at forbrændningen er størst om morgen..så kan man jo ligeså godt udnyttet det lidt..ta selv en shake inden turen...og må helst ik vare mere end en time...da det mini maleoverskud af cabs der er i kroppen er brugt..går du tør snubber den muskler..fordelen ved at gå om morgen er du får reslultatet meget hurtigt, kan se fremskridt dag til dag. afhæning af hvor fed man er.
hvis nu man dyrker sport midt på dagen skal du jo først ha forbrændt alt maden du har spist også først da kan kroppen tage de cabs der i kroppen og først derefter forbrænde fedt..så det tager jo evigheder at blive fit på denne måde.
Men prøv det så ved i hvad vi snakker om.
De fleste der stiller op bruger jo også denne træningsform.

Re: Fedtforbrænding

Indlæg: 24. maj 2007, 09:13
af incognito
Happy skrev:Kroppen er jo indrettet således at forbrændningen er størst om morgen..så kan man jo ligeså godt udnyttet det lidt..ta selv en shake inden turen...og må helst ik vare mere end en time...da det mini maleoverskud af cabs der er i kroppen er brugt..går du tør snubber den muskler..fordelen ved at gå om morgen er du får reslultatet meget hurtigt, kan se fremskridt dag til dag. afhæning af hvor fed man er.
hvis nu man dyrker sport midt på dagen skal du jo først ha forbrændt alt maden du har spist også først da kan kroppen tage de cabs der i kroppen og først derefter forbrænde fedt..så det tager jo evigheder at blive fit på denne måde.
Men prøv det så ved i hvad vi snakker om.
De fleste der stiller op bruger jo også denne træningsform.

Du tager grundlæggende fejl... Det er for det emste ligegyldt hvad man "bruger først" og forbrændingen er IKKE højere om morgenen.
Og hvad angår det her med hvad de "fleste" gør, så tenderer jeg til at være uenig...

Hva' så hvis vi dropper den hårde motion, og erstatter den med noget cardio med lavere intensitet som fx. powerwalk?

Så crasher blodsukkeret ikke og kroppen får lov at brænde fedt.

En anden approach kunne være at man 10-15 minutter inde i cardioen smider lidt carbs ind, så bør man kunne holde blodsukkeret oppe og derved holde på sin dyrebare muskelmasse.

Generelt bliver risikoen for at blodsukeret crasher jo nok større, jo højere intensitet man træner ved og jo lavere fedtprocent/glycogen lagring man har. Så jo - en måde at undgå det på er at dyrke cardio ved en lavere intensitet, samt at supplere med carbs i starten af ens træningpas

Indlæg: 24. maj 2007, 09:15
af kuglen
anders.. vil du så mene at cardio er bedst om morgenen hvis man tager en lille shake med protein og lidt carbs inden, eller om eftermiddagen?

Indlæg: 24. maj 2007, 09:49
af incognito
haha.. det tør jeg dælme ikke tage stilling til.

Indlæg: 24. maj 2007, 09:52
af kuglen
hæhæ... der er gået en stor politiker tabt i dig anders :D