Side 21 af 25

Re: Corona Virus

Indlæg: 22. dec 2020, 17:49
af SandyFrink
https://nyheder.tv2.dk/samfund/2020-12- ... en-i-kirke
https://www.bt.dk/samfund/32-smittet-i- ... stjenester

så meget for Thomas Aquinas og den rationelle teologi. Bring back the Lollards!

Sikke en belønning for GUDSTJENESTE.

Jeg mindes denne udveksling fra den skønne film Manhunter (19686):

Hannibal Lecktor:

Did you really feel so depressed after you shot Mr. Garret Jacob Hobbs to death? I didn't know you then, but I think you probably did. But it wasn't the act that got you so down. Didn't you feel so bad because killing him felt so good? And why shouldn't it feel good? It must feel good to God. He does it all the time. God's terrific. He dropped a roof on 34 of His worshipers last Wednesday night as they were groveling through a hymn to His majesty. Don't you think that felt good?

Re: Corona Virus

Indlæg: 23. dec 2020, 08:19
af Mussetrussen
SandyFrink skrev:https://nyheder.tv2.dk/samfund/2020-12-21-12-ud-af-18-smittet-efter-sangaften-i-kirke
https://www.bt.dk/samfund/32-smittet-i- ... stjenester

så meget for Thomas Aquinas og den rationelle teologi. Bring back the Lollards!

Sikke en belønning for GUDSTJENESTE.

Jeg mindes denne udveksling fra den skønne film Manhunter (19686):

Hannibal Lecktor:

Did you really feel so depressed after you shot Mr. Garret Jacob Hobbs to death? I didn't know you then, but I think you probably did. But it wasn't the act that got you so down. Didn't you feel so bad because killing him felt so good? And why shouldn't it feel good? It must feel good to God. He does it all the time. God's terrific. He dropped a roof on 34 of His worshipers last Wednesday night as they were groveling through a hymn to His majesty. Don't you think that felt good?


+ https://www.tvmidtvest.dk/thisted/medie ... -i-thisted

Re: Corona Virus

Indlæg: 29. dec 2020, 15:24
af SandyFrink
Ham jeg refererede til tidligere gik bort juleaften. I Danmark.

En anden historie fra den skuffe: Har en lægeven i USA hvis kollega et stykke fra ham lige akkurat har klaret den. Han har ligget på intensiv i 140 dage, og knap 2 måneder på ECMO. Men han klarer den - med 1 sæt nye lunger (dobbelttransplantation da Covid19 fortærede hans lunger), og knap 25kg lean mass lettere.

Han ligner en mumie nogen har gravet op med en spade, og så tæsket mumien med spaden efterfølgende.

Re: Corona Virus

Indlæg: 29. dec 2020, 19:39
af chill
SandyFrink skrev:Ham jeg refererede til tidligere gik bort juleaften. I Danmark.

En anden historie fra den skuffe: Har en lægeven i USA hvis kollega et stykke fra ham lige akkurat har klaret den. Han har ligget på intensiv i 140 dage, og knap 2 måneder på ECMO. Men han klarer den - med 1 sæt nye lunger (dobbelttransplantation da Covid19 fortærede hans lunger), og knap 25kg lean mass lettere.

Han ligner en mumie nogen har gravet op med en spade, og så tæsket mumien med spaden efterfølgende.


Jeg er hverken vaccine nægter eller konspirationsteoretiker, men når man som sygeplejerske i hjemmesygeplejen ikke har set eller hørt om et eneste corona tilfælde på 10 måneder, så er det ret naturligt at tænke, at medierne har blæst det helt ud af proportioner. Har ligeledes kollegaer på somatiske afdelinger, som ikke kan genkende det vanvids billede som bliver malet.

Re: Corona Virus

Indlæg: 29. dec 2020, 22:14
af Bilsten
chill skrev:
SandyFrink skrev:Ham jeg refererede til tidligere gik bort juleaften. I Danmark.

En anden historie fra den skuffe: Har en lægeven i USA hvis kollega et stykke fra ham lige akkurat har klaret den. Han har ligget på intensiv i 140 dage, og knap 2 måneder på ECMO. Men han klarer den - med 1 sæt nye lunger (dobbelttransplantation da Covid19 fortærede hans lunger), og knap 25kg lean mass lettere.

Han ligner en mumie nogen har gravet op med en spade, og så tæsket mumien med spaden efterfølgende.


Jeg er hverken vaccine nægter eller konspirationsteoretiker, men når man som sygeplejerske i hjemmesygeplejen ikke har set eller hørt om et eneste corona tilfælde på 10 måneder, så er det ret naturligt at tænke, at medierne har blæst det helt ud af proportioner. Har ligeledes kollegaer på somatiske afdelinger, som ikke kan genkende det vanvids billede som bliver malet.

,,,,og alligevel har vi vel 30 døde pr. dg, flere tusinde smittede og sådan virker taktik tilsyneladende til at stoppe den helt store smitte blandt de allerældste, der tilsyneladende er blevet så beskyttede, at de ikke pt. smittes el. dør af covid.
Hvis der ikke var enorme foranstaltninger, ville dødstallet formentlig være langt over hundrede pr. dg., ja måske flere hundrede pr. dg.?!
Hvis smitten havde ramt ældre på plejehjem som i andre lande, ..... så ville det ikke have været en udvikling i dødstal med stor smittespredning....
Inditl idag har man ikke kunnet registrere overdødlighed ifht. tidl. år, men idag kan man nu registrere dette, og stadig ses ingen smittede blandt hjemmeplejens patienter, great!?!

Re: Corona Virus

Indlæg: 29. dec 2020, 22:22
af Bilsten
Peter Aalbæk udtalte, at han glemmer sgu nok at han ikke må kramme og give knus, men han synes også det er dumt, at de unge skal betale for ældre som ham, ikke skal dø..... så derfor gider han ikke lave meget om på hans adfærd....!

Den lader man lige stå, og de som fanger essensen, lad være med at dømme manden, for han har tidl. været skarp nok, han lider tilsyneladende blot af forbigående sindsyg stupiditet i udtalt grad.....

Re: Corona Virus

Indlæg: 30. dec 2020, 09:22
af zuzaki
chill skrev:
SandyFrink skrev:Ham jeg refererede til tidligere gik bort juleaften. I Danmark.

En anden historie fra den skuffe: Har en lægeven i USA hvis kollega et stykke fra ham lige akkurat har klaret den. Han har ligget på intensiv i 140 dage, og knap 2 måneder på ECMO. Men han klarer den - med 1 sæt nye lunger (dobbelttransplantation da Covid19 fortærede hans lunger), og knap 25kg lean mass lettere.

Han ligner en mumie nogen har gravet op med en spade, og så tæsket mumien med spaden efterfølgende.


Jeg er hverken vaccine nægter eller konspirationsteoretiker, men n


Lol.
Man ved bare at der kommer noget godt når folk starter med "jeg er ikke, MEN".

Du tror simpelthen medierne lyver om tallene eller hvordan skal dit indlæg forstås? Hentyder du til de artikler der har været med de forskellige regionsrådsformænd som siger at systemet er presset? Er det dem som overdriver?
Hvilke afdelinger er dine kollegaer på og hvad har de mere konkret sagt?

Re: Corona Virus

Indlæg: 30. dec 2020, 11:10
af SandyFrink
chill skrev:
SandyFrink skrev:Ham jeg refererede til tidligere gik bort juleaften. I Danmark.

En anden historie fra den skuffe: Har en lægeven i USA hvis kollega et stykke fra ham lige akkurat har klaret den. Han har ligget på intensiv i 140 dage, og knap 2 måneder på ECMO. Men han klarer den - med 1 sæt nye lunger (dobbelttransplantation da Covid19 fortærede hans lunger), og knap 25kg lean mass lettere.

Han ligner en mumie nogen har gravet op med en spade, og så tæsket mumien med spaden efterfølgende.


Jeg er hverken vaccine nægter eller konspirationsteoretiker, men når man som sygeplejerske i hjemmesygeplejen ikke har set eller hørt om et eneste corona tilfælde på 10 måneder, så er det ret naturligt at tænke, at medierne har blæst det helt ud af proportioner. Har ligeledes kollegaer på somatiske afdelinger, som ikke kan genkende det vanvids billede som bliver malet.


Og havde du arbejdet på Nørre Sølund havde du kendt til 16 dødsfald på matriklen. Ja, det idylliske plejehjem lige ved søerne. Enormt hyggeligt og romantisk, bare ikke bag facaden.

Der er mange ting der er naturlige. Og meget dumme. Stort set alle selvskabte problemer og uhensigtsmæssig adfærd er "naturlig" - det er derfor den finder sted - med mindre man kan hæve sig over det.

Re: Corona Virus

Indlæg: 30. dec 2020, 11:47
af SandyFrink
Et interessant filosofisk aspekt af denne pandemi er dens makroparasitiske aspekter. Mens pandemien udspringer af mikroparasitisme - en virus der suger på menneskeheden - så suger nogle mennesker også på resten af menneskerne i denne forbindelse.
Tag milliardærer der meget væsentligt øger deres formue i krisetiden, unge der holder fest, generel non-compliance til forholdsregler, svindel med hjælpepakker, amerikanske GOP coronadenialists for politisk vinding, non-maskers, etc.

Der er ikke noget at sige til at tiden avler massiv misantropi når den tydeliggør at ganske mange mennesker - om end et væsentligt - er parasitter på resten. Bare fordi det er kryptisk gør det det mere benignt. Ret beset viser krisen bare sandheden. Hvad man så gør ved den er straks sværere.

I det hele taget besvaret mange spørgsmål om menneskets adfærd når biologiens briller tages på.

Re: Corona Virus

Indlæg: 30. dec 2020, 12:27
af chill
Jeg tror ikke, at medierne lyver om tallene. Men det bliver fremlagt som om, at alle dødsfald bliver tilskrevet COVID19, så fremt der var en positiv test. Den gennemsnitlige profil på de som har mistet livet MED corona hedder 82 år og mulitisyg. Altså folk som har passeret den gennemsnitlige levealder og som oveni hatten har flere kroniske sygdomme. Så behøver man hverken at være sygeplejerske eller læge for at konkludere, at oddsene ikke havde været i patientens favør selv hvis det "bare" havde været en influenza, pneumoni eller anden infektion. Sverige er vel det mest interessante land at se nærmere på. De har lige haft det højeste dødstal i 102 år for en enkelt måned, men kigger man på hele kalenderåret er der ingen overdødelighed.

Re: Corona Virus

Indlæg: 30. dec 2020, 13:23
af SandyFrink
chill skrev:det mest interessante

er at styre uden om din analyse og i stedet henholde sig til langt mere omfattende, underbyggede og sofistikerede analyser der gør din så godt som betydningsløs.

Re: Corona Virus

Indlæg: 30. dec 2020, 13:33
af chill
SandyFrink skrev:
chill skrev:det mest interessante

er at styre uden om din analyse og i stedet henholde sig til langt mere omfattende, underbyggede og sofistikerede analyser der gør din så godt som betydningsløs.


Vil du så ikke være så venlig at henvise mig til en analyse der har din approval, og som forklarer hvorfor Sveriges overdødelighed er uændret? Sverige havde en mild influenza sæson i 2019 og har ikke på noget tidspunkt benyttet sig af lockdown og omfattende restriktioner, nedlukninger af erhverv mm..

Re: Corona Virus

Indlæg: 30. dec 2020, 13:35
af Blackmoore
41 årig politiker med adgang til de bedste hospitaler dør af Covid

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-55481711

Re: Corona Virus

Indlæg: 30. dec 2020, 14:06
af Steinberger
chill skrev:Jeg tror ikke, at medierne lyver om tallene. Men det bliver fremlagt som om, at alle dødsfald bliver tilskrevet COVID19, så fremt der var en positiv test. Den gennemsnitlige profil på de som har mistet livet MED corona hedder 82 år og mulitisyg. Altså folk som har passeret den gennemsnitlige levealder og som oveni hatten har flere kroniske sygdomme. Så behøver man hverken at være sygeplejerske eller læge for at konkludere, at oddsene ikke havde været i patientens favør selv hvis det "bare" havde været en influenza, pneumoni eller anden infektion. Sverige er vel det mest interessante land at se nærmere på. De har lige haft det højeste dødstal i 102 år for en enkelt måned, men kigger man på hele kalenderåret er der ingen overdødelighed.

Jeg fatter simpelthen ikke, hvordan fanden du er kommet frem til den gang lort, du lige har skrevet.

En ting der dog springer mig i øjnene er, at du ikke betragter de mulige permanente meget alvorlige bivirkninger. Vi ved, at der er ca. 10 % risiko for at få disse. Også for unge. Og nu da du er så glad for sygdommen "anekdotiske evidens", så har 7 ud af 7 personer jeg kender, der har haft corona, ingen lugtesans. Tiden siden de fik det, er i gns 5 måneder siden.

Og at du ikke kender nogen der har haft covid skyldes nok, at du er rimeligt isoleret. Over 5 % i danmark har haft det, så kender du 20 mennesker, har en af dem sandsynligvis været syg med covid.

Re: Corona Virus

Indlæg: 30. dec 2020, 14:17
af Steinberger
SandyFrink skrev:Ham jeg refererede til tidligere gik bort juleaften. I Danmark.

En anden historie fra den skuffe: Har en lægeven i USA hvis kollega et stykke fra ham lige akkurat har klaret den. Han har ligget på intensiv i 140 dage, og knap 2 måneder på ECMO. Men han klarer den - med 1 sæt nye lunger (dobbelttransplantation da Covid19 fortærede hans lunger), og knap 25kg lean mass lettere.

Han ligner en mumie nogen har gravet op med en spade, og så tæsket mumien med spaden efterfølgende.

Hvor meget vejer du, Sandy? På trods af din sikkert sunde livsstil, er så stort et brød som dig vel næsten på grænsen til at kunne få et alvorligt forløb. Hvis hypotesen om at tryk på lunger, cardio osv. er risikofaktorer.

Re: Corona Virus

Indlæg: 30. dec 2020, 14:33
af chill
Steinberger skrev:
SandyFrink skrev:Ham jeg refererede til tidligere gik bort juleaften. I Danmark.

En anden historie fra den skuffe: Har en lægeven i USA hvis kollega et stykke fra ham lige akkurat har klaret den. Han har ligget på intensiv i 140 dage, og knap 2 måneder på ECMO. Men han klarer den - med 1 sæt nye lunger (dobbelttransplantation da Covid19 fortærede hans lunger), og knap 25kg lean mass lettere.

Han ligner en mumie nogen har gravet op med en spade, og så tæsket mumien med spaden efterfølgende.

Hvor meget vejer du, Sandy? På trods af din sikkert sunde livsstil, er så stort et brød som dig vel næsten på grænsen til at kunne få et alvorligt forløb. Hvis hypotesen om at tryk på lunger, cardio osv. er risikofaktorer.


Hvornår er en ekstrem bodybuilder livsstil blevet sund?

Re: Corona Virus

Indlæg: 30. dec 2020, 14:41
af PittBull!
Jeg hader når folk bruger deres daglige indtryk til at danne deres mening om noget fagligt. Det er som om at alle er fucking biomedicinstuderende i dag. Jeg er ikke en ekspert selv, men i modsætning til mange der heller ikke er, holder jeg til gengæld min kæft. Jeg lytter i stedet til folk som Sandy eller andre eksperter, der må siges at være bekendte med ikke kun den faglige litteratur på området, men også selve fagområdet. I det videnskabelige miljø er der mig bekendt en bred konsensus, der ikke favoriserer de opfattelser som skeptiker og konspirationsteoretiker af Corona abonnerer på.

Når folk sammenligner Corona med influenza er der imidlertid en ting der altid har slået mig. Hvis influenza rent hypotetisk var en ny virus, der aldrig er blevet set før, jamen så havde man sikkert også taget denne lige så alvorligt. Hvorfor sammenligning ikke giver mening i første omgang. Det er ikke kun hvor smitsom og hvor farlig Corona er, men lige så meget, at det er en ny virus der trods alt ER ekstrem farlig for en minoritet af mennesker. Og selv når den ikke er farlig, er der jo risici forbundet med diverse senfølger, hvilke vi mig bekendt ikke har særlig forstand på endnu. Selvom risikoen er lille for de fleste er den trods alt ikke nul, og selv HVIS det nu kun var ældre eller for den sags skyld "ældre+syge" virussen var farlig for, så er der jo ingen undskyldning for ikke at stadigvæk tage hensyn til dem.

Re: Corona Virus

Indlæg: 30. dec 2020, 15:40
af chill
Jeg kloger mig på absolut ingenting. Det er blot en undren over, at Covid19 for mit vedkommende har været ikke-eksisterende påtrods af et arbejde som involverer risikogruppen. Men skal jeg tro på medierne, så falder folk som domino-brikker omkring mig uden at jeg ser det. Jeg tager skam virussen alvorligt og har de seneste 10 måneder fulgt tiltag/restriktioner til fulde.

Re: Corona Virus

Indlæg: 30. dec 2020, 16:19
af bazinga
PittBull! skrev:Jeg hader når folk bruger deres daglige indtryk til at danne deres mening om noget fagligt. Det er som om at alle er fucking biomedicinstuderende i dag. Jeg er ikke en ekspert selv, men i modsætning til mange der heller ikke er, holder jeg til gengæld min kæft. Jeg lytter i stedet til folk som Sandy eller andre eksperter, der må siges at være bekendte med ikke kun den faglige litteratur på området, men også selve fagområdet. I det videnskabelige miljø er der mig bekendt en bred konsensus, der ikke favoriserer de opfattelser som skeptiker og konspirationsteoretiker af Corona abonnerer på.

Når folk sammenligner Corona med influenza er der imidlertid en ting der altid har slået mig. Hvis influenza rent hypotetisk var en ny virus, der aldrig er blevet set før, jamen så havde man sikkert også taget denne lige så alvorligt. Hvorfor sammenligning ikke giver mening i første omgang. Det er ikke kun hvor smitsom og hvor farlig Corona er, men lige så meget, at det er en ny virus der trods alt ER ekstrem farlig for en minoritet af mennesker. Og selv når den ikke er farlig, er der jo risici forbundet med diverse senfølger, hvilke vi mig bekendt ikke har særlig forstand på endnu. Selvom risikoen er lille for de fleste er den trods alt ikke nul, og selv HVIS det nu kun var ældre eller for den sags skyld "ældre+syge" virussen var farlig for, så er der jo ingen undskyldning for ikke at stadigvæk tage hensyn til dem.


Med al respekt, kan Sandy nok ikke betegnes som ekspert i den her henseende, selvom han er velvidende.

Re: Corona Virus

Indlæg: 30. dec 2020, 16:42
af Steinberger
PittBull! skrev:Jeg hader når folk bruger deres daglige indtryk til at danne deres mening om noget fagligt. Det er som om at alle er fucking biomedicinstuderende i dag. Jeg er ikke en ekspert selv, men i modsætning til mange der heller ikke er, holder jeg til gengæld min kæft. Jeg lytter i stedet til folk som Sandy eller andre eksperter, der må siges at være bekendte med ikke kun den faglige litteratur på området, men også selve fagområdet. I det videnskabelige miljø er der mig bekendt en bred konsensus, der ikke favoriserer de opfattelser som skeptiker og konspirationsteoretiker af Corona abonnerer på.

Når folk sammenligner Corona med influenza er der imidlertid en ting der altid har slået mig. Hvis influenza rent hypotetisk var en ny virus, der aldrig er blevet set før, jamen så havde man sikkert også taget denne lige så alvorligt. Hvorfor sammenligning ikke giver mening i første omgang. Det er ikke kun hvor smitsom og hvor farlig Corona er, men lige så meget, at det er en ny virus der trods alt ER ekstrem farlig for en minoritet af mennesker. Og selv når den ikke er farlig, er der jo risici forbundet med diverse senfølger, hvilke vi mig bekendt ikke har særlig forstand på endnu. Selvom risikoen er lille for de fleste er den trods alt ikke nul, og selv HVIS det nu kun var ældre eller for den sags skyld "ældre+syge" virussen var farlig for, så er der jo ingen undskyldning for ikke at stadigvæk tage hensyn til dem.

Du brokker dig over, at folk ikke lytter til eksperter, og siger at du selv ikke lytter til eksperter (Sandy er jurist og muligvis klogere end gns ift. virologi, men ikke i nærheden af en ekspert/forsker)

Re: Corona Virus

Indlæg: 30. dec 2020, 17:11
af taler
PittBull! skrev:Jeg lytter i stedet til folk som Sandy eller andre eksperter


Hvad gør ifølge dig folk til eksperter?

Re: Corona Virus

Indlæg: 30. dec 2020, 17:35
af PittBull!
Hvis vi absolut skal være så ord-specifikke, så er definitionen af ekspert ifølge den danske ordbog, en person der har en stor viden om et bestemt (fagligt) område. Jeg vil mene at man kan argumentere for mit påstand, taget det i betragtning. Det er fanme op ad bakke, hvis man skal have en ph.d. for at kunne udtale sig om noget fagligt. Men der er ingen grund til at debattere noget så uinteressant. Jeg synes nu min pointe er klar ellers, omend man kan være uenig i den detalje. Det underliggende handler vel om, at i ikke mener, at han er tilstrækkelig kompetent til at danne en kvalificeret analyse af situationen, og det er okay, men her er jeg så bare uenig :)

chill skrev:Jeg kloger mig på absolut ingenting. Det er blot en undren over, at Covid19 for mit vedkommende har været ikke-eksisterende påtrods af et arbejde som involverer risikogruppen. Men skal jeg tro på medierne, så falder folk som domino-brikker omkring mig uden at jeg ser det. Jeg tager skam virussen alvorligt og har de seneste 10 måneder fulgt tiltag/restriktioner til fulde.


Mit indlæg var nu også rettet imod den generelle tendens og ikke udelukkende dit indlæg, da jeg medgiver, at det er skrevet mere ydmygt. Men du formidler alligevel din undring på en måde, hvor du implicit antyder det samme. Jeg forstår hvorfor du er skeptisk, men tror du at medierne lyver? Altså, tallene er jo ikke opfundet, så det er jo underordnet hvorvidt det lader sig bekræfte af det du har oplevet eller ej.

Men nu orker jeg fanme ikke at diskutere mere. Godt nytår til jer alle.

Re: Corona Virus

Indlæg: 31. dec 2020, 12:50
af bazinga
PittBull! skrev:Hvis vi absolut skal være så ord-specifikke, så er definitionen af ekspert ifølge den danske ordbog, en person der har en stor viden om et bestemt (fagligt) område. Jeg vil mene at man kan argumentere for mit påstand, taget det i betragtning. Det er fanme op ad bakke, hvis man skal have en ph.d. for at kunne udtale sig om noget fagligt. Men der er ingen grund til at debattere noget så uinteressant. Jeg synes nu min pointe er klar ellers, omend man kan være uenig i den detalje. Det underliggende handler vel om, at i ikke mener, at han er tilstrækkelig kompetent til at danne en kvalificeret analyse af situationen, og det er okay, men her er jeg så bare uenig :)

chill skrev:Jeg kloger mig på absolut ingenting. Det er blot en undren over, at Covid19 for mit vedkommende har været ikke-eksisterende påtrods af et arbejde som involverer risikogruppen. Men skal jeg tro på medierne, så falder folk som domino-brikker omkring mig uden at jeg ser det. Jeg tager skam virussen alvorligt og har de seneste 10 måneder fulgt tiltag/restriktioner til fulde.


Mit indlæg var nu også rettet imod den generelle tendens og ikke udelukkende dit indlæg, da jeg medgiver, at det er skrevet mere ydmygt. Men du formidler alligevel din undring på en måde, hvor du implicit antyder det samme. Jeg forstår hvorfor du er skeptisk, men tror du at medierne lyver? Altså, tallene er jo ikke opfundet, så det er jo underordnet hvorvidt det lader sig bekræfte af det du har oplevet eller ej.

Men nu orker jeg fanme ikke at diskutere mere. Godt nytår til jer alle.


Personligt synes jeg det er ganske interessant, hvad der skal til, før folk betragter andre som værende eksperter. At jeg ikke betragter Sandy som ekspert i hele corona-situationen, betyder ikke, at jeg er uenig i de betragtninger han har nedfældet.

Re: Corona Virus

Indlæg: 31. dec 2020, 14:13
af taler
PittBull! skrev:Hvis vi absolut skal være så ord-specifikke, så er definitionen af ekspert ifølge den danske ordbog, en person der har en stor viden om et bestemt (fagligt) område.


Fint med en definition.

Er nøgleordet i definitionen ikke ordet "faglig"? Sandys faglighed er jura, som han har studeret systematisk og har en uddannelse i.

Man kan sagtens vide meget om et emne, men jeg vil ikke mene det er ens faglighed, hvis man blot er lægmand.

Omvendt er ordet "ekspert" ikke en beskyttet titel, hvorfor alle kan kalde sig for ekspert, fair nok. Men hvis der ikke skal gå inflation i begrebet, vil jeg mene at der skal mere til, før man kan kalde sig ekspert.

Re: Corona Virus

Indlæg: 31. dec 2020, 14:21
af Bilsten
taler skrev:
PittBull! skrev:Hvis vi absolut skal være så ord-specifikke, så er definitionen af ekspert ifølge den danske ordbog, en person der har en stor viden om et bestemt (fagligt) område.


Fint med en definition.

Er nøgleordet i definitionen ikke ordet "faglig"? Sandys faglighed er jura, som han har studeret systematisk og har en uddannelse i.

Man kan sagtens vide meget om et emne, men jeg vil ikke mene det er ens faglighed, hvis man blot er lægmand.

Omvendt er ordet "ekspert" ikke en beskyttet titel, hvorfor alle kan kalde sig for ekspert, fair nok. Men hvis der ikke skal gå inflation i begrebet, vil jeg mene at der skal mere til, før man kan kalde sig ekspert.

Og samtidig kan mange, feks. NOGLE læger el. forskere, have stor viden om et enkelt område el. en bred vifte af områder, uden at have en skid reel forsåelse udviklet indenfor præcis det specifikke område de er såkaldte eksperter for. Er det ekspertise, tjaa.... ekspert i ophobelse el. akkumulation af viden som en bog, men uden evne til at kunne danne sammenhæng mellem indholdet i de forsk. kapitler, sider el. enddog ord.

Re: Corona Virus

Indlæg: 31. dec 2020, 15:40
af taler
Bilsten skrev:Og samtidig kan mange, feks. NOGLE læger el. forskere, have stor viden om et enkelt område el. en bred vifte af områder, uden at have en skid reel forsåelse udviklet indenfor præcis det specifikke område de er såkaldte eksperter for. Er det ekspertise, tjaa.... ekspert i ophobelse el. akkumulation af viden som en bog, men uden evne til at kunne danne sammenhæng mellem indholdet i de forsk. kapitler, sider el. enddog ord.


Bilsten: Det er ikke første gang du udtalter dig kritisk om uddannelse, fair nok. Men gennem uddannelse bliver vi alle eksperter på forskellige områder, hvilket får vores hypermoderne samfund til at hænge sammen og fungere.

Dette er ikke ensbetydende med, at man f.eks. ikke kan vide meget om et område, uden at være en god formidler, eller at man ved alt om det område, blot fordi man er uddannet indenfor dette. Men vi har brug for eksperter, folk der gennem uddannelse har specialiseret sig i et område og derfor er mere kompetente i dette end du og jeg. Glem ikke dette, i dit evindelige korstog mod uddannelse.

Re: Corona Virus

Indlæg: 31. dec 2020, 16:15
af Bilsten
taler skrev:
Bilsten skrev:Og samtidig kan mange, feks. NOGLE læger el. forskere, have stor viden om et enkelt område el. en bred vifte af områder, uden at have en skid reel forsåelse udviklet indenfor præcis det specifikke område de er såkaldte eksperter for. Er det ekspertise, tjaa.... ekspert i ophobelse el. akkumulation af viden som en bog, men uden evne til at kunne danne sammenhæng mellem indholdet i de forsk. kapitler, sider el. enddog ord.


Bilsten: Det er ikke første gang du har udtalt dig kritisk om uddannelse, fair nok. Men gennem uddannelse bliver vi alle eksperter på forskellige områder, hvilket får vores hypermoderne samfund til at hænge sammen og fungere.

Dette er ikke ensbetydende med, at man f.eks. ikke kan vide meget om et område, uden at være en god formidler, eller at man ved alt om det område, blot fordi man er uddannet indenfor dette. Men vi har brug for eksperter, folk der gennem uddannelse har specialiseret sig i et område og derfor er mere kompetente i dette end du og jeg. Glem ikke dette, i dit evindelige korstog mod uddannelse.


Du forholder dig tilsyneladende slet ikke til det jeg skriver om: FORSTÅELSE OG VIDEN HAR NØDVENDIGVIS IKKE EN SKID MED HINANDEN AT GØRE!

Du gør også helt forkerte antageler af min tilgang til uddannelse, som jeg mener er storartet, el. kan være det.

Og så kører du tilsyneladende i dit korstog mod min tilgang, som du angriber helt skævt, rundt i ring og blander alt sammen. Jeg orker ikke engang at udrede din tilgang, da det hele er komplet forktert blandet sammen.

Re: Corona Virus

Indlæg: 31. dec 2020, 16:23
af taler
Bilsten skrev:Du forholder dig tilsyneladende slet ikke til det jeg skriver om: FORSTÅELSE OG VIDEN HAR NØDVENDIGVIS IKKE EN SKID MED HINANDEN AT GØRE!


Den del er jeg naturligvis enig i.

Det er muligt at jeg misforstår dig, i så fald beklager jeg. :) Jeg fandt det blot påfaldende, at hver gang der tales om uddannelse, har du behov for at gøre opmærksom på, hvad uddannelse ikke nødvendigvis er eller kan.

Men hvis du er tilhænger af uddannelse, og vægter uddannelsesmæssige kvalifikationer højt, er vi jo enige. :)

Re: Corona Virus

Indlæg: 31. dec 2020, 16:30
af Bilsten
taler skrev:
Bilsten skrev:Du forholder dig tilsyneladende slet ikke til det jeg skriver om: FORSTÅELSE OG VIDEN HAR NØDVENDIGVIS IKKE EN SKID MED HINANDEN AT GØRE!


Den del er jeg naturligvis enig i.

Det er muligt at jeg misforstår dig, i så fald beklager jeg. :) Jeg fandt det blot påfaldende, at hver gang der tales om uddannelse, har du behov for at gøre opmærksom på, hvad uddannelse ikke nødvendigvis er eller kan.

Men hvis du er tilhænger af uddannelse, og vægter uddannelsesmæssige kvalifikationer højt, er vi jo enige. :)

Jeg ELSKER uddannelse, rigtig uddannelse, som også kan tage basis i skole, uni osv., det er problemet med at viden akkumuleret anses af nogle som værende det samme som forståelse.

Aboriginees i Austtralien har enorm forståelse for håndtering af naturen og ting i naturen, men der er en række elementer de ikke ved en skid om i rel. til naturen som vi forstår det vigtigt at kende til for at kunne defineres som vidende, alligevel er man nu igen begyndt virkelig at lytte til og tage disse med på råd i varetagelse af landet, da de emner vi anser som vigtige som basis at kende til for at kunne forholde os, er indbefattet, uden at forholde sig specifikt til, i de lokale aborinigees tilgang, også selvom dette forbliver udefineret forholdt til, indarbejdet i de lokales tilgang.

Re: Corona Virus

Indlæg: 31. dec 2020, 16:33
af Bilsten
taler skrev:
Bilsten skrev:Du forholder dig tilsyneladende slet ikke til det jeg skriver om: FORSTÅELSE OG VIDEN HAR NØDVENDIGVIS IKKE EN SKID MED HINANDEN AT GØRE!


Den del er jeg naturligvis enig i.

Det er muligt at jeg misforstår dig, i så fald beklager jeg. :) Jeg fandt det blot påfaldende, at hver gang der tales om uddannelse, har du behov for at gøre opmærksom på, hvad uddannelse ikke nødvendigvis er eller kan.

Men hvis du er tilhænger af uddannelse, og vægter uddannelsesmæssige kvalifikationer højt, er vi jo enige. :)

...du troede du var ekspert, kompetent, til at kunne udtale dig om hvad jeg mente, mens du var et inkompetent fjols til netop dette, hvilket altid er problemet, for når folk tror de er kompetente mens ej er, så lukker de ofte for det korrekte, da de jo tror de er på ret vej og siden andet er el. kan være i strid med deres store krop af viden, så affejes det reelle derfor ofte, hvilket er nytårstorskedumt hele året.