Side 1 af 1

Mundbind til beskyttelse af covid-19

Indlæg: 30. apr 2020, 02:34
af Bulletproof Athlete
Jeg leder efter mundbind som er godkendt/fungere mod covid-19. Finder mange sider der sælger dem, men jeg er i tvivl om hvorvidt de faktisk fungere og er oprigtigt godkendt dertil.
Nogen der ved hvad man skal kigge efter ?

Re: Mundbind til beskyttelse af covid-19

Indlæg: 30. apr 2020, 10:04
af SandyFrink
FFP2 og FFP3 med korrekt fitting (ie. masken skal sidde ordentligt på dig) ok korrekt brugt (ie. du skal bruge den korrekt).

Disse dage er der nok en del counterfeits.

Det er ikke klart hvad beskyttelse andre masker/bind yder. Men FFP2 og FFP3 er generelt egnet til at fange virus, som de eneste filtre du kan stole på.

Denne slags remedier skal ideelt anskaffes i fredstid til brug i krigstid.

Re: Mundbind til beskyttelse af covid-19

Indlæg: 30. apr 2020, 12:44
af Steinberger
Medmindre, at du er særligt udsat, eller omgås særligt udsatte, skal du ikke bruge ansigtsmasker medmindre der begynder at være et overskud af dem. Der er andre der har brug for dem nu.

Dog kan du lave dit eget. Det er selvfølgelig ikke lige så effektivt:
www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/preve ... rings.html
https://www.researchgate.net/publicatio ... a_Pandemic

Re: Mundbind til beskyttelse af covid-19

Indlæg: 30. apr 2020, 13:46
af Bilsten
Jeg skrev på TV2news om, at virus dør efter 3 dage på glatte overflader, stål og glas, men efter 1 dag på pap, som virker udtørrende.
Derfor foreslog jeg, at man kunne tørre masker 3 dage gerne på radiator måske, og så ville virus være død og man kunne genbruge maskerne.
AK, da præcis dette perspektiv blev taget op i TV2news ifbm. de interviewede ledende lægekydnige, så mente vedkomne ikke dette var nødvendigt da man ikke kunne være sikker på virus var død og sådan ville bevare fokus på, at man i Danmark ikke anbefaler at bruge maske. What?

Re: Mundbind til beskyttelse af covid-19

Indlæg: 1. maj 2020, 06:03
af zuzaki
Bilsten skrev:Jeg skrev på TV2news om, at virus dør efter 3 dage på glatte overflader, stål og glas, men efter 1 dag på pap, som virker udtørrende.
Derfor foreslog jeg, at man kunne tørre masker 3 dage gerne på radiator måske, og så ville virus være død og man kunne genbruge maskerne.
AK, da præcis dette perspektiv blev taget op i TV2news ifbm. de interviewede ledende lægekydnige, så mente vedkomne ikke dette var nødvendigt da man ikke kunne være sikker på virus var død og sådan ville bevare fokus på, at man i Danmark ikke anbefaler at bruge maske. What?


Hvor har du fra at virussen dør efter 1-3 dage?

Herudover er der vel en række andre forhold der gør at det måske / måske ikke giver mening at anbefale masker. Tilgængeligheden af masker er relativ begrænset, de skal vel have en vis kvalitet før de stopper virusser, montering af dem skal være korrekt.

Jeg tænker det måske er falsk tryghed, der kan resultere i folk holder mindre afstand / passer mere på, hvis man melder ud at masker er vejen frem? Eller også er det simpelthen fordi vi ikke har masker i danmark..

Re: Mundbind til beskyttelse af covid-19

Indlæg: 1. maj 2020, 09:48
af SandyFrink
https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMc2004973

Det er naturligvis ikke hele billedet, men giver en rettesnor. Af samme årsag har jeg indkøb i karantænesystem, så det står i omfanget muligt i 2ish dage og kan dø af inden en potentiel hånd til mund smitte.

Værd at bemærke at mundbind så at sige kræver alle bruger dem, navnlig den (potentielt) smittende, for at beskytte at de spreder dråber. En mundmaske med filter er egnet til at beskytte bæreren.

Det er ikke klart hvad beskyttelse diverse improviserede halstørklæder giver. Det er også svært at undersøge. Mit bud er de godt kan beskytte, navnlig hvis man laver dem rigtigt og ikke laver en sluseeffekt heller.

Hvad angår at værnemidler mangler, så er der en forbavsende sammenhæng mellem at et land har nok masker & bind og siger de hjælper og folk skal bruge dem, og så at de lande der mangler værnemidler ikke mener evidensen er stærk nok. Det peger ret klart i retningen af at man ikke vil have panik, run på, og så er strategien jo ikke at eliminere smitten. De 2 meter er jo også blot en retningslinje der fanger det meste og er til at fatte (om end mange ikke fatter den), men uden et egentligt videnskabeligt belæg. De formulerer sig også nøje, afventer undersøgelser og evidens osv så de ikke kan anklages for at tale usandt. At de så kun taler NOGET af sandheden, og med intention om at skabe ét indtryk frem for et andet...

Det kan undre mig så mange ikke forstår at kommunikationen er et resultat ikke kun af evidens i udvikling, politiske hensyn, kommunikationshensyn og hensyn til compliance, samfundshensyn samt menneskelige fejl, og ikke blot er en faglig "sandhed".

Fra et samfundsperspektiv er det indlysende at personale der arbejder på the front lines skal have den primære adgang, men jeg kan ikke blamere en person der anskaffer et par gode masker til sig selv/sine nærmeste. Hamstring er en moralsk forbrydelse.

Beslutningstagerne i det her har svigtet og sovet. Hvis George Bush som alle syntes var ih så dum kunne sidde for 15 år siden på sin ranch i Crawford, Texas og "regne den ud", så burde andre også.

Re: Mundbind til beskyttelse af covid-19

Indlæg: 1. maj 2020, 16:25
af Bilsten
SandyFrink skrev:https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMc2004973

Det er naturligvis ikke hele billedet, men giver en rettesnor. Af samme årsag har jeg indkøb i karantænesystem, så det står i omfanget muligt i 2ish dage og kan dø af inden en potentiel hånd til mund smitte.

Værd at bemærke at mundbind så at sige kræver alle bruger dem, navnlig den (potentielt) smittende, for at beskytte at de spreder dråber. En mundmaske med filter er egnet til at beskytte bæreren.

Det er ikke klart hvad beskyttelse diverse improviserede halstørklæder giver. Det er også svært at undersøge. Mit bud er de godt kan beskytte, navnlig hvis man laver dem rigtigt og ikke laver en sluseeffekt heller.

Hvad angår at værnemidler mangler, så er der en forbavsende sammenhæng mellem at et land har nok masker & bind og siger de hjælper og folk skal bruge dem, og så at de lande der mangler værnemidler ikke mener evidensen er stærk nok. Det peger ret klart i retningen af at man ikke vil have panik, run på, og så er strategien jo ikke at eliminere smitten. De 2 meter er jo også blot en retningslinje der fanger det meste og er til at fatte (om end mange ikke fatter den), men uden et egentligt videnskabeligt belæg. De formulerer sig også nøje, afventer undersøgelser og evidens osv så de ikke kan anklages for at tale usandt. At de så kun taler NOGET af sandheden, og med intention om at skabe ét indtryk frem for et andet...

Det kan undre mig så mange ikke forstår at kommunikationen er et resultat ikke kun af evidens i udvikling, politiske hensyn, kommunikationshensyn og hensyn til compliance, samfundshensyn samt menneskelige fejl, og ikke blot er en faglig "sandhed".

Fra et samfundsperspektiv er det indlysende at personale der arbejder på the front lines skal have den primære adgang, men jeg kan ikke blamere en person der anskaffer et par gode masker til sig selv/sine nærmeste. Hamstring er en moralsk forbrydelse.

Beslutningstagerne i det her har svigtet og sovet. Hvis George Bush som alle syntes var ih så dum kunne sidde for 15 år siden på sin ranch i Crawford, Texas og "regne den ud", så burde andre også.

Ja, Brostrøm startede med at melde ud, at siden der ikke ville være mundbind nok til sygehuse osv. hvis alle skulle bruge disse, så ville man ikke anbefale dem til offentligheden; Siden har man danset om den varme grød (dårlige undskyldninger for hvorfor man ikke anbefaler mundbind) til den nu er blevet en klam sag ingen tør røre ved.
Mine merinould halsdisser i meget tætvævet materiale, når ikke strukket ud, er meget tættere end noget bomuldsmateriale kan være synes det som, og når man så samtidig har sine solbriller sænket, som en skolelærer der kigger henover brillerne, så lukker dette fint af som det der næsestykke af stift materiale som er på rigtige mundbind.
Pga. det er så langt , lukker det også helt af ved halsen. Jeg tror sgu de er ret tætte OG når man ikke direkte facer andre personer og holder afstand og kan lave teep https://youtu.be/5wBQs-l7yss?t=40 , så kan man være rimelig sikker på at være i ret god sikkerhed.

Re: Mundbind til beskyttelse af covid-19

Indlæg: 3. maj 2020, 18:16
af Tr.Bjørn
SandyFrink skrev: De 2 meter er jo også blot en retningslinje der fanger det meste og er til at fatte (om end mange ikke fatter den), men uden et egentligt videnskabeligt belæg.


Spurgte lige min far, der forskede i indeklima i 10 år. Han kom tilbage ved årtusindskiftet frem til at <1 meters afstand betyder garanti for eksponering, <2 meter er meget lav risiko for eksponering, medmindre man nyser, hoster eller lign. uden at begrænse det. Men ved begrænsninger som mundbind, holde for mund etc. så er der ikke en stor stigning i risiko, så længe 2+ meters afstand holdes.

Det handlede kun om luftens bevægelser. Så det viste intet ift. smittespredning ved kontaktflader etc.

Han siger der ikke var ret meget forskning i det før, men at der er kommet en del siden (det er noget af det han er blevet refereret mest for). Hans publikationer kan findes på vbn.aau.dk ved at søge på Erik Bjørn. Kan godt få ham til at finde den specifikke artikel hvis det har interesse.