/Niels skrev:Så er Charlie Francis en løgner og du er for nem at narre.

Fra 40 yard (ca. 37m) til 60m er der ca. 23m.
Jvf. de tider som Ford og Johnson har løbet på skulle Ford være næste 0.4 sekunder hurtigere på de 23 meter, hvis Johnson har løbet 3,8.

Tror du skal være mere kritisk fremover hvem du har som idol......

/Niels

For det første skulle du lige tage at google Charlie Francis og hans credentials. Han var sgu en kompetent træner. For det andet så er det jo ikke sikkert at Johnson løn de første 40yd på 3.8 dengang han lavede 6.41 på 60m. Hver enkelt sprint er jo forskellig og man kan derfor ikke bryde resultater ned og sammenligne på den måde som du gør.

Du har desuden valgt at fokusere på to NFL-spillere som før de valgte fodbold var lovende T&F-talenter. Det siger jo intet om det fysiske niveau i NFL. Er de stærke og hurtige? Ja, men det ændrer ikke på at 999 ud af 1000 NFL-spillere ikke ville have en chance i et seriøst T&F-stævne. Ligesom at langt de fleste T&F-stjerne ikke ville have noget at gøre i NFL. Selv i DK, hvor det fysiske niveau blandt amerikanske fodboldspillere er langt fra imponerende, så er der eksempler på folk med T&F-baggrund som har forsøgt sig på fodbold uden at kunne drage nytte af deres (relativt) fordelagtige fysik.

jonzy91 skrev:

/Niels skrev:Så er Charlie Francis en løgner og du er for nem at narre.

Fra 40 yard (ca. 37m) til 60m er der ca. 23m.
Jvf. de tider som Ford og Johnson har løbet på skulle Ford være næste 0.4 sekunder hurtigere på de 23 meter, hvis Johnson har løbet 3,8.

Tror du skal være mere kritisk fremover hvem du har som idol......

/Niels

For det første skulle du lige tage at google Charlie Francis og hans credentials. Han var sgu en kompetent træner. For det andet så er det jo ikke sikkert at Johnson løn de første 40yd på 3.8 dengang han lavede 6.41 på 60m. Hver enkelt sprint er jo forskellig og man kan derfor ikke bryde resultater ned og sammenligne på den måde som du gør.

Du har desuden valgt at fokusere på to NFL-spillere som før de valgte fodbold var lovende T&F-talenter. Det siger jo intet om det fysiske niveau i NFL. Er de stærke og hurtige? Ja, men det ændrer ikke på at 999 ud af 1000 NFL-spillere ikke ville have en chance i et seriøst T&F-stævne. Ligesom at langt de fleste T&F-stjerne ikke ville have noget at gøre i NFL. Selv i DK, hvor det fysiske niveau blandt amerikanske fodboldspillere er langt fra imponerende, så er der eksempler på folk med T&F-baggrund som har forsøgt sig på fodbold uden at kunne drage nytte af deres (relativt) fordelagtige fysik.

De 6.41 er verdensrekord. Hvis Ben Johnson virkelig var 0.4 sekunder hurtigere end verdensrekorden på et eller andet tidspunkt i hans karriere, så burde en kompetent træner da have ladet ham stille op til et løb!! Hvis denne superform indfandt sig udenfor sæsonen så er der da tale om mistiming af en formtop som vil noget!

David skrev at "INGEN" havde præsteret noget til combine som kunne sammenlignes med de bedste sprintere. Chris Johnson 40 yard tid fra combine var bedre end Fords tid - og Ford har lavet top-tider i 60m. Ford er desuden ikke et T&F talent som senere har valgt football. Han har spillet football hele tiden. Det er meget almindelig at football-spillere stiller op i atletik i foråret. (dermed har de adgang til mere organiseret træning end som off-season football spillere) Man tager desuden ikke på en football prep-school for at blive en bedre sprinter.

/Niels
Jacoby Ford har hele tiden satset på football - man tager ikke et år på en football prep school for at blive en bedre sprinter

Who Dey!?

/Niels skrev:

jonzy91 skrev:

/Niels skrev:Så er Charlie Francis en løgner og du er for nem at narre.

Fra 40 yard (ca. 37m) til 60m er der ca. 23m.
Jvf. de tider som Ford og Johnson har løbet på skulle Ford være næste 0.4 sekunder hurtigere på de 23 meter, hvis Johnson har løbet 3,8.

Tror du skal være mere kritisk fremover hvem du har som idol......

/Niels

For det første skulle du lige tage at google Charlie Francis og hans credentials. Han var sgu en kompetent træner. For det andet så er det jo ikke sikkert at Johnson løn de første 40yd på 3.8 dengang han lavede 6.41 på 60m. Hver enkelt sprint er jo forskellig og man kan derfor ikke bryde resultater ned og sammenligne på den måde som du gør.

Du har desuden valgt at fokusere på to NFL-spillere som før de valgte fodbold var lovende T&F-talenter. Det siger jo intet om det fysiske niveau i NFL. Er de stærke og hurtige? Ja, men det ændrer ikke på at 999 ud af 1000 NFL-spillere ikke ville have en chance i et seriøst T&F-stævne. Ligesom at langt de fleste T&F-stjerne ikke ville have noget at gøre i NFL. Selv i DK, hvor det fysiske niveau blandt amerikanske fodboldspillere er langt fra imponerende, så er der eksempler på folk med T&F-baggrund som har forsøgt sig på fodbold uden at kunne drage nytte af deres (relativt) fordelagtige fysik.

De 6.41 er verdensrekord. Hvis Ben Johnson virkelig var 0.4 sekunder hurtigere end verdensrekorden på et eller andet tidspunkt i hans karriere, så burde en kompetent træner da have ladet ham stille op til et løb!! Hvis denne superform indfandt sig udenfor sæsonen så er der da tale om mistiming af en formtop som vil noget!

David skrev at "INGEN" havde præsteret noget til combine som kunne sammenlignes med de bedste sprintere. Chris Johnson 40 yard tid fra combine var bedre end Fords tid - og Ford har lavet top-tider i 60m. Ford er desuden ikke et T&F talent som senere har valgt football. Han har spillet football hele tiden. Det er meget almindelig at football-spillere stiller op i atletik i foråret. (dermed har de adgang til mere organiseret træning end som off-season football spillere) Man tager desuden ikke på en football prep-school for at blive en bedre sprinter.

/Niels
Jacoby Ford har hele tiden satset på football - man tager ikke et år på en football prep school for at blive en bedre sprinter

At Jacoby Ford hele tiden har villet være football-spiller ændrer vel ikke på at han gjorde sig godt inden for T&F?

At INGEN (overhovedet, nogensinde, ever) har leveret noget til combine, som ikke kunne sammenlignes med gode atletikudøvere er måske at sætte tingene lidt på spidsen. Det vil jeg give dig. Men indtil videre har du nævnt to spillere ud af rigtig, rigtig mange.

jonzy91 skrev:

/Niels skrev:

jonzy91 skrev:

/Niels skrev:Så er Charlie Francis en løgner og du er for nem at narre.

Fra 40 yard (ca. 37m) til 60m er der ca. 23m.
Jvf. de tider som Ford og Johnson har løbet på skulle Ford være næste 0.4 sekunder hurtigere på de 23 meter, hvis Johnson har løbet 3,8.

Tror du skal være mere kritisk fremover hvem du har som idol......

/Niels

For det første skulle du lige tage at google Charlie Francis og hans credentials. Han var sgu en kompetent træner. For det andet så er det jo ikke sikkert at Johnson løn de første 40yd på 3.8 dengang han lavede 6.41 på 60m. Hver enkelt sprint er jo forskellig og man kan derfor ikke bryde resultater ned og sammenligne på den måde som du gør.

Du har desuden valgt at fokusere på to NFL-spillere som før de valgte fodbold var lovende T&F-talenter. Det siger jo intet om det fysiske niveau i NFL. Er de stærke og hurtige? Ja, men det ændrer ikke på at 999 ud af 1000 NFL-spillere ikke ville have en chance i et seriøst T&F-stævne. Ligesom at langt de fleste T&F-stjerne ikke ville have noget at gøre i NFL. Selv i DK, hvor det fysiske niveau blandt amerikanske fodboldspillere er langt fra imponerende, så er der eksempler på folk med T&F-baggrund som har forsøgt sig på fodbold uden at kunne drage nytte af deres (relativt) fordelagtige fysik.

De 6.41 er verdensrekord. Hvis Ben Johnson virkelig var 0.4 sekunder hurtigere end verdensrekorden på et eller andet tidspunkt i hans karriere, så burde en kompetent træner da have ladet ham stille op til et løb!! Hvis denne superform indfandt sig udenfor sæsonen så er der da tale om mistiming af en formtop som vil noget!

David skrev at "INGEN" havde præsteret noget til combine som kunne sammenlignes med de bedste sprintere. Chris Johnson 40 yard tid fra combine var bedre end Fords tid - og Ford har lavet top-tider i 60m. Ford er desuden ikke et T&F talent som senere har valgt football. Han har spillet football hele tiden. Det er meget almindelig at football-spillere stiller op i atletik i foråret. (dermed har de adgang til mere organiseret træning end som off-season football spillere) Man tager desuden ikke på en football prep-school for at blive en bedre sprinter.

/Niels
Jacoby Ford har hele tiden satset på football - man tager ikke et år på en football prep school for at blive en bedre sprinter

At Jacoby Ford hele tiden har villet være football-spiller ændrer vel ikke på at han gjorde sig godt inden for T&F?

At INGEN (overhovedet, nogensinde, ever) har leveret noget til combine, som ikke kunne sammenlignes med gode atletikudøvere er måske at sætte tingene lidt på spidsen. Det vil jeg give dig. Men indtil videre har du nævnt to spillere ud af rigtig, rigtig mange.

Du skrev "to NFL-spillere som før de valgte fodbold var lovende T&F-talenter" dvs. som om de var etablerede atletik-udøvere som senere skiftede over til football - dette er ikke korrekt da de dyrkede begge discipliner sideløbende med fokus på football.

Af andre Raiders drafts fra de sidste par år kan nævnes Stanford Routt (4.29 i 2005), Fabian Washington (4.25 i 2005) & Darrius Heyward-Bey (4.25 i 2009) - ud fra Fords tid vil alle disse atleter ligge i toppen af IAAFs rangliste på 60m.

/Niels

Er det ikke lidt at overdrive deres resultater? Hvis vi siger, at det kan udregnes ved matematik, så vil Chris Johnson, der vist nok har den hurtigste Combine tid, 4.24, siden 2000, løbe en 60m på 6,95..

Og iflg. http://www.iaaf.org/statistics/toplists ... etail.html, så er der altså en del der løber hurtigere end det.

the-QB skrev:Er det ikke lidt at overdrive deres resultater? Hvis vi siger, at det kan udregnes ved matematik, så vil Chris Johnson, der vist nok har den hurtigste Combine tid, 4.24, siden 2000, løbe en 60m på 6,95..

Og iflg. http://www.iaaf.org/statistics/toplists ... etail.html, så er der altså en del der løber hurtigere end det.

Hvis man bruger din udregningsmetode vil Chris Johnson kunne løbe en 100m på 11.59 så matematikken er nok lidt mere kompliceret.

De tider jeg har brugt er fra splittiderne fra hver 10. meter.
Tallene har naturligvis en vis usikkerhed - bl. a. forudsættes der jævn acceleration imellem 30m og 40m tiderne for at kunne anslå tiden ved 40y, men det har ikke nogen afgørende betydning i denne debat.

/Niels

/Niels skrev:

jonzy91 skrev:

/Niels skrev:

jonzy91 skrev:

/Niels skrev:Så er Charlie Francis en løgner og du er for nem at narre.

Fra 40 yard (ca. 37m) til 60m er der ca. 23m.
Jvf. de tider som Ford og Johnson har løbet på skulle Ford være næste 0.4 sekunder hurtigere på de 23 meter, hvis Johnson har løbet 3,8.

Tror du skal være mere kritisk fremover hvem du har som idol......

/Niels

For det første skulle du lige tage at google Charlie Francis og hans credentials. Han var sgu en kompetent træner. For det andet så er det jo ikke sikkert at Johnson løn de første 40yd på 3.8 dengang han lavede 6.41 på 60m. Hver enkelt sprint er jo forskellig og man kan derfor ikke bryde resultater ned og sammenligne på den måde som du gør.

Du har desuden valgt at fokusere på to NFL-spillere som før de valgte fodbold var lovende T&F-talenter. Det siger jo intet om det fysiske niveau i NFL. Er de stærke og hurtige? Ja, men det ændrer ikke på at 999 ud af 1000 NFL-spillere ikke ville have en chance i et seriøst T&F-stævne. Ligesom at langt de fleste T&F-stjerne ikke ville have noget at gøre i NFL. Selv i DK, hvor det fysiske niveau blandt amerikanske fodboldspillere er langt fra imponerende, så er der eksempler på folk med T&F-baggrund som har forsøgt sig på fodbold uden at kunne drage nytte af deres (relativt) fordelagtige fysik.

De 6.41 er verdensrekord. Hvis Ben Johnson virkelig var 0.4 sekunder hurtigere end verdensrekorden på et eller andet tidspunkt i hans karriere, så burde en kompetent træner da have ladet ham stille op til et løb!! Hvis denne superform indfandt sig udenfor sæsonen så er der da tale om mistiming af en formtop som vil noget!

David skrev at "INGEN" havde præsteret noget til combine som kunne sammenlignes med de bedste sprintere. Chris Johnson 40 yard tid fra combine var bedre end Fords tid - og Ford har lavet top-tider i 60m. Ford er desuden ikke et T&F talent som senere har valgt football. Han har spillet football hele tiden. Det er meget almindelig at football-spillere stiller op i atletik i foråret. (dermed har de adgang til mere organiseret træning end som off-season football spillere) Man tager desuden ikke på en football prep-school for at blive en bedre sprinter.

/Niels
Jacoby Ford har hele tiden satset på football - man tager ikke et år på en football prep school for at blive en bedre sprinter

At Jacoby Ford hele tiden har villet være football-spiller ændrer vel ikke på at han gjorde sig godt inden for T&F?

At INGEN (overhovedet, nogensinde, ever) har leveret noget til combine, som ikke kunne sammenlignes med gode atletikudøvere er måske at sætte tingene lidt på spidsen. Det vil jeg give dig. Men indtil videre har du nævnt to spillere ud af rigtig, rigtig mange.

Du skrev "to NFL-spillere som før de valgte fodbold var lovende T&F-talenter" dvs. som om de var etablerede atletik-udøvere som senere skiftede over til football - dette er ikke korrekt da de dyrkede begge discipliner sideløbende med fokus på football.

Af andre Raiders drafts fra de sidste par år kan nævnes Stanford Routt (4.29 i 2005), Fabian Washington (4.25 i 2005) & Darrius Heyward-Bey (4.25 i 2009) - ud fra Fords tid vil alle disse atleter ligge i toppen af IAAFs rangliste på 60m.

/Niels

Niels, kan vi i det mindste ikke blive enige om at Ford var en dygtig T&F-udøver i college og at det derfor er omsonst at fremhæve hans resultater? Man kan vel godt være både fodbold og T&F-talent på samme tid? At Ford så valgte fodbold er vel irrelevant.

Jo, vi er helt enige.
Ford er en verdensklasse sprinter og hans 40y tid er slået af Chris Johnson.
Det er derfor ikke troværdigt at skrive at INGEN football spiller kan matche top-sprinterne/springerne evt. tider ved combine øvelserne.

/Niels

/Niels skrev:Jo, vi er helt enige.
Ford er en verdensklasse sprinter og hans 40y tid er slået af Chris Johnson.
Det er derfor ikke troværdigt at skrive at INGEN football spiller kan matche top-sprinterne/springerne evt. tider ved combine øvelserne.

/Niels

et indskud fra sidelinjen...

Topsprintere er vel et løst begreb - skulle der være spillere i NFL der reelt kan måle sig med Bolt ?

I såfald, hvorfor stiller de så ikke op og napper en guldmedalje ved OL? Pengene er store i NFL, men mon ikke at lige præcis en Bolt har nogle betragtelige sponsorindtægter også!?

jhax skrev: skulle der være spillere i NFL der reelt kan måle sig med Bolt ?

Nej, jeg tror ikke der er nogen NFL-spillere der kan løbe en 100 meter på under 9.8. Men måske kunne der godt være et par stykker der kunne præstere 9.8-10.0, hvilket jeg vil klassificere som topsprinter.

Derudover så forstår jeg ikke hvorfor Ford er et så dårligt eksempel fordi han var et atletiktalent i college?

Troels KI skrev:

jhax skrev: skulle der være spillere i NFL der reelt kan måle sig med Bolt ?

Nej, jeg tror ikke der er nogen NFL-spillere der kan løbe en 100 meter på under 9.8. Men måske kunne der godt være et par stykker der kunne præstere 9.8-10.0, hvilket jeg vil klassificere som topsprinter.

Derudover så forstår jeg ikke hvorfor Ford er et så dårligt eksempel fordi han var et atletiktalent i college?

Han er et dårligt eksempel, fordi han primært er en track and field guy. Han er bare så tilpas hurtig, at et NFL hold håber at de kan få en football spiller ud af ham, som det er set med mange andre sprintere. Han er listed som WR, men det eneste han har, er hans hurtighed. Han har ikke bløde hænder, han har ikke højden med sig, han løber dårlige ruter, og man kan blive ved. Ja, han spiller i NFL, men det gør han kun fordi han er en track guy, og ikke pga. at han er en talentfuld football player.