Jeg er ved at planlægge en klubkammerats (i kajak) vægttræningsprogram frem til sæsonen i sommeren næste år. personen har et fundament at bygge på, så fundamentprogram kan vi springe over.

Formålet med vægttræningen er at han skal have så stor eksplosiv styrke som muligt. Her har jeg tænkt på først at køre et body building-program gennem vinteren for at bygge noget masse på, og så skifte over til et eksplosiv styrke-program når vi kommer tættere på sæsonen.

Spørgsmålet er så om det kunne være smart at indlægge et råstyrkeprogram mellem disse to typer programmer, hvorved han muligvis vil kunne løfte flere kg i sættene i eksplosiv styrke-programmet??

Er dog ikke sikker på om han overhovedet vil kunne løfte flere kg i sæt, efter et råstyrkeprogram, da det måske kun har en betydning når der køres meget få reps??

Uden at gøre mig alt for klog på, det.. Men jeg gik på teknisk skole med en kajak roer der roede spint..

Og han trænede efter, Max effort og dynamic effort metoden... Med et tungt pas om ugen, f.eks 5*3 - 6*3 og lign.. Og en eksplotions dag... 8-12*1-3 med en vægt på 70-80 %,,,

Hvad hedder han?

Men det besvarede ikke så meget mit spørgsmål ) Kajakroere, eller bare sportsfolk generelt (minus BB og fitness), træner rimeligt forskelligt alt efter om det er on/off season. Og Det er den samlede træningsplanlægning på et helt år jeg er ude efter at optimere.

Ferus skrev:Hvad hedder han?

Men det besvarede ikke så meget mit spørgsmål ) Kajakroere, eller bare sportsfolk generelt (minus BB og fitness), træner rimeligt forskelligt alt efter om det er on/off season. Og Det er den samlede træningsplanlægning på et helt år jeg er ude efter at optimere.

Jens et eller andet, Tømrer måske

bodybuildere og fitness folk træner også forsk. om det er on eller off season....

Jamen jeg vil skyde, på at offseason, gælder det om at vedligeholde, og udbygge sit fundament... TROR ikke det er en fanstisk ide med et direkte bodybuildin program... Et styrke program kan også udvide ens muskelmasse..

Måske kunne et off season program se sådan ud

som 2 split se sådan ud..
Dag 1+3
Squat 6*5
Bænkpres 6*5
Db liggestem 3*6
Milipres 4*6

Dag 2+4
Dødløft 6*5
Bend over rowing 6*5
Cable rows 6*5
Onearm db rows 3*8
Lateral raise 3*8
efter fulgt af mave gejl..

On season, køres et Styrke program, efter Max/Dynamic effort. præncippet...

Men man må jo heller ikke køre gutten så træt der ikke er overskud tilat ro i ny og næ.

Tak for dit input.

Synes stadig ikke jeg har fået svar på mit hovedspørgsmål: Om et råstyrkeprogram øger din sætvægt ved f.eks. 6-12 reps?

øh, ja det vil det naturligvis gøre... En direkte styrke program, har til formål at øge din topstyrke og fart samt eksplotion.. Men jo større top styrke, også jo større "mellem styrke" hvis man kan kalde det det

din ide er såmænd fin nok. Det er det der hedder en klassisk vestlig periodisering og den bruges af mange, måske de fleste, seriøse sportsfolk i sæsonbetingede sportsgrene.

Men hvad er hans stats? hvor meget vejer han? hvor meget løfter han?

Incognito - Mener du at min idé med at indlægge råstyrkeprogram er fin?

hans stats, som jeg lige ved er:

alder: 22 år
højde: 183cm
vægt: 82kg (7kg overflødigt fedt)
bænkpres 1RM: 105kg (betydeligt stærkere i ryg)

Jeg vil vove at påstå at han er et talent. Han er stadig i DK's top5 på den korteste distance (200m), til trods for at han kun ror det halve af sine modstandere (modstanderne kan alle bænke meget mere end ham, og vægttræner meget). Han har også ret nemt ved at blive stærk. de 105kg i bænkpres er noget han har opnået ved kun at vægttræne 1 gang om måneden i gennemsnit gennem 8 år. Han er nemlig et dovent talent..

Ja ja ved godt at jeg sagde at han havde fundamentet - Har han ikke helt, og skal også nok give ham lidt fundament-træning før det går rigtigt løs.

hej er ny her inde så bar ret på mig.

men læste lige dit indlæg og tænkte på om han aldrig har brugt plyometrisk træning?

er selv volley spiller så træner selv ply.. et par gange om ugen.

Velkommen bobliscis

Ja har tænkt på plyometrisk træning et par gange, og hvordan det eventuelt kunne trænes i en horisontal trækøvelse.. Men det er ikke lige så nemt som at træne det i ben, hvor man bare kan hoppe op og ned ad skamler ;)

mange tak
nej det har du helt ret i..

de øvelser der hovedsageligt er til overkroppen er uden vægte og er med egen vægt man træner. kræver os man har en mate der hjælper til.

men de træninger jeg har med mine ben har givet et rigtg godt resultalt. så hvorfor sku det ikke os hjælpe godt på overdelene?

Lige et hurtigt spørgsmål, du skriver at formålet med træningen skal være en stor eksplosiv styrke, hvorfor i alverden vil du give ham et bodybuilding program i offseason??

Det er vel ikke optimalt for en kajakroer, at bygge muskelmasse over en offseason? Han bør vel træne efter en så stor styrke som muligt, ved en så lav kropsvægt som muligt (eller blot bibeholde sin bw)..

Derudover er bentræningen ikke lige så essentiel for en kajak roer, som ved andre sportsgrene, hvorfor den ikke behøver at være en særlig stor del af træningen, selv om squat en enkelt gang om ugen, jo altid vil være en god ting..

Kig lidt på WSB principperne, da de er rigtig gode til at bygge styrke.. Offseason skal der gåes tungt, så der skal køres med 1-5 reps, som jeg ser det.. Inseason skal det være et såkaldt mainteance (sp)program.. Offseason handler om at øge sin styrke, inseason handler om at beholde den styrke..

Fokus bør klart ligge i træk-muskulaturen, så lats, erectors og trapz, osv., skal trænes godt.. Derudover skal antagonisterne til disse også trænes godt, da det vil samtidig vil hjælpe, men de behøver ikke være i lige så stort fokus..

bobliscius skrev:hej er ny her inde så bar ret på mig.

men læste lige dit indlæg og tænkte på om han aldrig har brugt plyometrisk træning?

er selv volley spiller så træner selv ply.. et par gange om ugen.

plyometrisk træning er til at optræne spændstigheden. Da kajak ikke har noget som helst at gøre med spændstighed eller stretch shortening cycles at gøre, ville det være spild af tid.

Incognito - Mener du at min idé med at indlægge råstyrkeprogram er fin?

Ja, set i lyset af at det er en sæsonbetinget sport og at det er en udøver som først skal ind i et stabilt træningsforløb.
Der er jo dukket en del forslag op og de er sådan set udemærkede de fleste af dem, men jeg vil gerne lige huske på at de jo ikke nødvendigvis er gensidigt eksklusive. Man kan f.eks. sagtens bruge noget BB-WSB (som TJ's f.eks.) i en periode og derefter en "rigtig" WSB.
Til dem der snakker om at du skal "træne styrke" vil jeg gerne lige huske på at kajakroning ikke minder særligt meget om bænkpres, dødløft osv., så overførslen fra hypertrofi er sandsynligvis bedre end den man ville kunne få fra forbedret neuromotorisk effektivitet i de kendte løft. Desuden der væsentligt mere syre og mindre eksplosivitet i sprint kajak, end der er i alm sprint. Derfor er det legitimt at træne BB'agtigt for at gøre musklerne gode til at virke under høj udmattelsesgrad

du har vel styr på øvelsesudvalget, men jeg vil gerne give et lille indspark alligevel
Prioriteret rækkefølge af bevægelsesmomenter
-rotationsstyrke i torso (twists, windmills)
-Trækkestyrke (diverse rows og kropshævninger)
-Pressestyrke (bænkpres, dips, evt. 1-arms strækkere)
og meget lidt bagkædetræning (stivbenet dødløft, evt. 1 bens dødløft)

incognito skrev:plyometrisk træning er til at optræne spændstigheden. Da kajak ikke har noget som helst at gøre med spændstighed eller stretch shortening cycles at gøre, ville det være spild af tid.

Var ikke helt klar over at man ikke brugte spændstighed i de første tag i kajak. Men er nok heller ikke helt klar over hvad begrebet dækker over. Spændstighed = eksplosiv hurtighed, ikk?? Er rimelig med på at kajak ikke har noget med stretch shortening cycles at gøre.

incognito skrev: Der er jo dukket en del forslag op og de er sådan set udemærkede de fleste af dem, men jeg vil gerne lige huske på at de jo ikke nødvendigvis er gensidigt eksklusive. Man kan f.eks. sagtens bruge noget BB-WSB (som TJ's f.eks.) i en periode og derefter en "rigtig" WSB.
Til dem der snakker om at du skal "træne styrke" vil jeg gerne lige huske på at kajakroning ikke minder særligt meget om bænkpres, dødløft osv., så overførslen fra hypertrofi er sandsynligvis bedre end den man ville kunne få fra forbedret neuromotorisk effektivitet i de kendte løft.

Enig - godt at få bekræftet af dig.

incognito skrev: Desuden der væsentligt mere syre og mindre eksplosivitet i sprint kajak, end der er i alm sprint. Derfor er det legitimt at træne BB'agtigt for at gøre musklerne gode til at virke under høj udmattelsesgrad

Enig igen. Har jeg også selv vurderet, og igen godt at få bekræftet. Er dog lidt i tvivl om, om der ikke forefindes stor eksplosiv styrke i starten, de første 10 pagajtag? Ellers er jeg klar over at der arbejdes meget med høj udmattelsesgrad efter ca de første 100m af 200m. Starten er vigtig, og derfor jeg troede at plyometrisk træning kunne være gavnligt.