jeg vil høre om det er en god ide for mig at køre Sheiko & om det måske kan betale sig at køre 4 ugers Sheiko lignende træning uden at overtræne for at danne sig en ide om hvorvidt det er en god ide for mig eller ej?

mine maks (min kropsvægt svinger fra 81-84kg konstant så jeg ligger lige under & inde i 185lb vægtklassen. jeg er i "Youth 2" kategorien):
estimerede 1RM's:
Squat 125kg
Dødløft 134kg

testede en Bænk 1RM idag. måske ikke på den helt rigtige måde da det egentlig var en fuckaround dag så en 1RM test ikke var planlagt, men sådan her gik det til:

10x20kg
10x40
5x50
5x80
1x90
1x95
Failx100
1x97,5

så min 1RM er på 97,5kg. skal ikke kunne sige om jeg ku have taget 100 hvis ikke jeg tog den 5x80, men jeg tror egentlig ikke det gjorde så betydelig en forskel..

min konditionering?
tja jeg har smadret min ryg 2 gange ved 5x115kg dødløft med vægtskiver for små i diameter.. sidst var det ved at trække for meget med højre side af kroppen så jeg blev stram i højre side af ryggen. droppede squat & dødløft i 3uger, deloadede & ligger nu på 5x100kg (105kg imorgen) dødløft & 5x90kg squat, hvoraf jeg stiger 5kg på begge hver uge.

vil dog sige at jeg dødløftede 5x100kg i mandags & var ikke særlig øm i ryggen i tirsdags så det har gået rigtig meget fremad. kan dog ikke forestille mig at jeg vil være fuldt restitueret i ryggen når jeg træner Sheiko, men det har jeg også ku forstå er umuligt da det jo er et overtrænings program.

anyway, tror i det er en god ide for mig at prøve Sheiko? har tænkt på program 29, 37 & 32, men har hørt at dette 13 ugers program er ligesom dem, blot med mindre volume: http://www.t-nation.com/portal_includes ... rkout.html

1. Sheiko er ikke et "overtræningsprogram".
2. Nej, det er ikke noget for dig.

Hvorfor? Først og fremmest fordi din teknik i DL halter. Programmet er desuden rettet mod mere rutinerede løftere.

Legend skrev:1. Sheiko er ikke et "overtræningsprogram".
2. Nej, det er ikke noget for dig.

Hvorfor? Først og fremmest fordi din teknik i DL halter. Programmet er desuden rettet mod mere rutinerede løftere.

det ville være rart hvis du kan give lidt flere detaljer ;)

& med DL teknikken var det kun den ene gang ved tung vægt & fordi jeg kom til at jabbe den af. ikke en fact som skal ignoreres selvfølgelig, men er ret sikker på at jeg har lært lektien.

mere rutinerede løftere? hvad med det 13ugers program med mindre tonnage end de almindelige programmer som er for begyndere? & hvad med den fact at jeg er stærk nok til den laveste kategori hvilket betyder at jeg i princippet er rutineret nok?

tak for dit svar, men har brug for lidt mere end bare et "nej" før jeg forstår det

Når Sheiko skriver begyndere, så snakker han ikke "Nye i træning":
Begyndere skal stadig have års erfaring og et stærkt fundament at bygge på.

Lentz skrev:Når Sheiko skriver begyndere, så snakker han ikke "Nye i træning":
Begyndere skal stadig have års erfaring og et stærkt fundament at bygge på.

jeg har trænet i over 10 år. vil mene at jeg fik resultater i mere end 1 år ialt. igen, plus mit total hører ind under den laveste kategori til at køre Sheiko i 2 vægtklasser

Jeg kan kun anbefale sheiko for begyndere programmet, jeg følte selv at min teknik i diverse løft blev meget bedre, og min styrke var steget helt utroligt efter endt program.
Så kan kun sige thumbs up hvis du vælger at gå i gang med det!

DOMS skrev:

Lentz skrev:Når Sheiko skriver begyndere, så snakker han ikke "Nye i træning":
Begyndere skal stadig have års erfaring og et stærkt fundament at bygge på.

jeg har trænet i over 10 år. vil mene at jeg fik resultater i mere end 1 år ialt. igen, plus mit total hører ind under den laveste kategori til at køre Sheiko i 2 vægtklasser

Gør du?
Du har skrevet at dine løft ud over bænk er estimerede?

Dvs. Du har ikke lavet løftene endnu.
Vil stadig anbefale at lave et stærkt fundament først.

Lentz skrev:

DOMS skrev:

Lentz skrev:Når Sheiko skriver begyndere, så snakker han ikke "Nye i træning":
Begyndere skal stadig have års erfaring og et stærkt fundament at bygge på.

jeg har trænet i over 10 år. vil mene at jeg fik resultater i mere end 1 år ialt. igen, plus mit total hører ind under den laveste kategori til at køre Sheiko i 2 vægtklasser

Gør du?
Du har skrevet at dine løft ud over bænk er estimerede?

Dvs. Du har ikke lavet løftene endnu.
Vil stadig anbefale at lave et stærkt fundament først.

ja jeg har kun lavet 5RM's, derfor er 1RM'sne estimerede.

ps. jeg glemte at skrive at hvis jeg skal starte på sheiko blir det først om ca. 6 uger! så når jeg at få større maks end nogensinde + jeg er begyndt at lave lidt speed work & back-offs for at træne mere teknik & det er selvfølgelig også rigeligt med tid til at nå at teste mine 1RM's inden jeg begynder sheiko vil jeg da mene

EffectMaster skrev:Jeg kan kun anbefale sheiko for begyndere programmet, jeg følte selv at min teknik i diverse løft blev meget bedre, og min styrke var steget helt utroligt efter endt program.
Så kan kun sige thumbs up hvis du vælger at gå i gang med det!

du har ikke tilfældigvis et topic, en rapport eller et sted i din log hvor jeg kan læse om din sheiko oplevelse, stats deromkring osv?

selvfølgelig kan du godt få noget ud af at træne sheiko selvom du ikke bænker 300 kg hvis din teknik ellers er ok... og nej, sheiko er ikke et "overtrænings" program, men et "overreaching" program... hvilket vil medføre at hverken din lænd eller noget andet vil nå at restituere 100%... hvilket heller ikke er meningen.
det program du linker til er med reduceret total og sæt volume ifht. de "rigtige" sheiko programmer og kan være en udmærket start da netop volumen er meget høj i de "rigtige" programmer især i bænkpres hvilket kan risikere at holde din styrkeudvikling tilbage... og evt medføre skader hvis din teknik og dit fundament ikke er iorden... iøvrigt er det ikke sikkert du vil få max ud af det hvis du stadig kan stige på lineær progression... men hvis det er det du har lyst til, så prøv det dog, og se om du reagerer godt på høj volume

Spørgsmålet er ikke om Sheiko vil virke - det skal nok virke. Spørgsmålet er i højere grad om du ville kunne få de samme eller bedre resultater uden 2½+ timers dødstræninger. Jeg tror det sidste.

Ifølge din vægt ville du skulle løfte ca 485 kg (evt. med knæbind), for at være i nærheden af klar til Sheiko. Efter hvad jeg kan regne mig frem til med dine estimerede stats mangler du ~120kg.

JBB skrev:selvfølgelig kan du godt få noget ud af at træne sheiko selvom du ikke bænker 300 kg hvis din teknik ellers er ok... og nej, sheiko er ikke et "overtrænings" program, men et "overreaching" program... hvilket vil medføre at hverken din lænd eller noget andet vil nå at restituere 100%... hvilket heller ikke er meningen.
det program du linker til er med reduceret total og sæt volume ifht. de "rigtige" sheiko programmer og kan være en udmærket start da netop volumen er meget høj i de "rigtige" programmer især i bænkpres hvilket kan risikere at holde din styrkeudvikling tilbage... og evt medføre skader hvis din teknik og dit fundament ikke er iorden... iøvrigt er det ikke sikkert du vil få max ud af det hvis du stadig kan stige på lineær progression... men hvis det er det du har lyst til, så prøv det dog, og se om du reagerer godt på høj volume

nå ja, så overreaching

kan jo evt prøve at køre den der condition week fra 13 ugers programmet & se hvad jeg synes. evt før en deload week, så om en uges tid måske? er kommet ind i 7. uge med det program vi lavede & har ikke behov for deload endnu, men måske hvis jeg sætter volumen op.

Legend skrev:Spørgsmålet er ikke om Sheiko vil virke - det skal nok virke. Spørgsmålet er i højere grad om du ville kunne få de samme eller bedre resultater uden 2½+ timers dødstræninger. Jeg tror det sidste.

det er så rigtigt nok, selv om jeg må indrømme at jeg tit savner noget mere volume, jeg ved bare at jeg kommer til at køre for blødt i hvert sæt hvis jeg bare tilføjer en masse sets til mit almindelige program. men ja det er sikkert rigtigt who knows.. men hvad er din mening så angående den højt forbedret work capacity jeg har til rådighed efter Sheiko er overstået?

Boris Eleiko skrev:Ifølge din vægt ville du skulle løfte ca 485 kg (evt. med knæbind), for at være i nærheden af klar til Sheiko.

hvor har du den fra?

Hvad er målet med din træning?
Hvor mange dage har du til rådighed?
Hvor længe har du trænet?
Hvor stort behov har du for at lave kardio?
Har du nogen skader?

Hvis "ja" til skader, kan jeg ikke hjælpe dig.

Legend skrev:Hvad er målet med din træning?
Hvor mange dage har du til rådighed?
Hvor længe har du trænet?
Hvor stort behov har du for at lave kardio?
Har du nogen skader?

Hvis "ja" til skader, kan jeg ikke hjælpe dig.

min "skade" står beskrevet her i tråden. & så vil jeg lige tilføje at jeg dødløftede 5x100kg i mandags sidste uge & var dårligt nok øm dagen efter.

vil du betragte det som et "ja"?

Som tidligere skrevet vil jeg mene at du bør lære at dødløfte før du kaster dig ud i et program

Legend skrev:Som tidligere skrevet vil jeg mene at du bør lære at dødløfte før du kaster dig ud i et program

vil prøve om jeg kan filme min dødløft træning idag, men som sagt var en en-gangs hændelse der med skaden

DOMS skrev:

Boris Eleiko skrev:Ifølge din vægt ville du skulle løfte ca 485 kg (evt. med knæbind), for at være i nærheden af klar til Sheiko.

hvor har du den fra?

artikler/styrketraening/styrketraening/sheiko-trningssystem---del-2.html

se det skema der er under styrkebase.

Boris Eleiko skrev:

DOMS skrev:

Boris Eleiko skrev:Ifølge din vægt ville du skulle løfte ca 485 kg (evt. med knæbind), for at være i nærheden af klar til Sheiko.

hvor har du den fra?

artikler/styrketraening/styrketraening/sheiko-trningssystem---del-2.html

se det skema der er under styrkebase.

ja de er jo for level 3. der er også youth 1 & 2. 2'eren er den laveste & den er jeg kvalificeret til.
du er måske uenig i youth kategorierne?

DOMS skrev:

Boris Eleiko skrev:

DOMS skrev:

Boris Eleiko skrev:Ifølge din vægt ville du skulle løfte ca 485 kg (evt. med knæbind), for at være i nærheden af klar til Sheiko.

hvor har du den fra?

artikler/styrketraening/styrketraening/sheiko-trningssystem---del-2.html

se det skema der er under styrkebase.

ja de er jo for level 3. der er også youth 1 & 2. 2'eren er den laveste & den er jeg kvalificeret til.
du er måske uenig i youth kategorierne?

Ja, hvis du føler at du kan gøre det forsvarligt (teknikmæssig), så spring du bare ud (i det).

jeg syntes også du skal prøve det... det er et dogme at man skal være rated lifter for at få noget ud af sheiko. det er muligt dette gør sig gældende hvis vi udelukkende snakker absolut max power output/1RM... men at træne mange sæt a 2-3reps på 75-85% med høj frekvens er absolut glimrende til at opbygge mange af de kvaliteter der skal til for at blive stærk på sigt. hvor meget volume man har brug for(og kan tåle) er så en anden sag og iøvrigt ret individuelt... nu behøver det iøvrigt ikke være 2-3 timers dødstræning pr gang... faktisk er det meningen man kan dele det op i 2x pr dag når der er dobbeltrunder i squat/bænk/DL... hvilket sandsynligvis er endnu bedre for teknik, neurale tilpasninger mm...!

tænker på om jeg sku lave et 4 ugers program som ligner Sheiko, dog uden al det overreaching bare for at forberede mig på det? kan begynde på programmet om 4-6 uger & være færdig før februar (der starter jeg jo på uddannelse til fitness instruktør hvis jeg har fundet praktik plads til det)

nå, men jeg uploadede dagens dødløft. preview længere nede:
http://www.youtube.com/watch?v=04ZuQ7GEEFc&feature=plcp

manden som filmede mig kører for tiden 120-130kg dødløft, men sagde at han engang tog 1x210kg & han så ingen fejl i min teknik.
jeg tog endda 3x3x80kg speed efterfølgende - for første gang ever! har indtil videre på ingen måde fortrudt det


men hvad synes i? & vil du stadig have svar på dine spørgsmål Legend?

EDIT: hmm, hvorfor ligger den der bare som et link istedet for en video man kan se her på siden?

DOMS skrev:tænker på om jeg sku lave et 4 ugers program som ligner Sheiko, dog uden al det overreaching bare for at forberede mig på det? kan begynde på programmet om 4-6 uger & være færdig før februar (der starter jeg jo på uddannelse til fitness instruktør hvis jeg har fundet praktik plads til det)

nå, men jeg uploadede dagens dødløft. preview længere nede:
http://www.youtube.com/watch?v=04ZuQ7GEEFc&feature=plcp

manden som filmede mig kører for tiden 120-130kg dødløft, men sagde at han engang tog 1x210kg & han så ingen fejl i min teknik.
jeg tog endda 3x3x80kg speed efterfølgende - for første gang ever! har indtil videre på ingen måde fortrudt det


men hvad synes i? & vil du stadig have svar på dine spørgsmål Legend?

EDIT: hmm, hvorfor ligger den der bare som et link istedet for en video man kan se her på siden?

Elendig kvalitet af video, som gør det næsten umuligt at hjælpe. Men du skyder benene af for tidligt, og overholder derfor ikke vinklerne i de involverede led.
Desuden er min umiddelbare vurdering, at den sidste del af din hofte ekstension er ukontrolleret, grundet dit store fokus på fart.

Boris Eleiko skrev:

DOMS skrev:tænker på om jeg sku lave et 4 ugers program som ligner Sheiko, dog uden al det overreaching bare for at forberede mig på det? kan begynde på programmet om 4-6 uger & være færdig før februar (der starter jeg jo på uddannelse til fitness instruktør hvis jeg har fundet praktik plads til det)

nå, men jeg uploadede dagens dødløft. preview længere nede:
http://www.youtube.com/watch?v=04ZuQ7GEEFc&feature=plcp

manden som filmede mig kører for tiden 120-130kg dødløft, men sagde at han engang tog 1x210kg & han så ingen fejl i min teknik.
jeg tog endda 3x3x80kg speed efterfølgende - for første gang ever! har indtil videre på ingen måde fortrudt det


men hvad synes i? & vil du stadig have svar på dine spørgsmål Legend?

EDIT: hmm, hvorfor ligger den der bare som et link istedet for en video man kan se her på siden?

Elendig kvalitet af video, som gør det næsten umuligt at hjælpe. Men du skyder benene af for tidligt, og overholder derfor ikke vinklerne i de involverede led.
Desuden er min umiddelbare vurdering, at den sidste del af din hofte ekstension er ukontrolleret, grundet dit store fokus på fart.

ja det var noget lort med kvaliteten... er sikker på det er fordi solen skinnede ind i kameraet..

okay det var sgu godt observeret.. vil du bedømme det som farlig teknik at køre sheiko med?
hvis ja, vil du så ku bedømme det som noget jeg kan nå at rette op på inden for ca. 4-6 uger?

EDIT: kan godt følge dig i det med min hofte extension (går ud fra at du mener lockout) selv om det dog føltes som om den sad lige i skabet! men er ikke helt med på den om at skyde benene af for tidligt da jeg jo har ku forstå at det benene som løfter stangen fra jorden da det er første halvdel af løftet?

enig... du strækker benene ud for hurtigt, før hoften kommer ordentlig med i løftet, og "kraner" den resten af vejen op. der kunne også være mere hofte extension og kontrol over denne.
ved ikke om du kan rette det på 4-6 uger... men du kan evt. køre noget let DL med focus på teknik, mange sæt a få reps, og så noget front squat som hjælpeøvelse... eller måske nogen rack-pulls fra lige under knæ + high-bar squat m. rimelig smal stand og evt. m. stop i bunden

JBB skrev:enig... du strækker benene ud for hurtigt, før hoften kommer ordentlig med i løftet, og "kraner" den resten af vejen op. der kunne også være mere hofte extension og kontrol over denne.
ved ikke om du kan rette det på 4-6 uger... men du kan evt. køre noget let DL med focus på teknik, mange sæt a få reps, og så noget front squat som hjælpeøvelse... eller måske nogen rack-pulls fra lige under knæ + high-bar squat m. rimelig smal stand og evt. m. stop i bunden

hmm ku da godt køre dødløft, high bar squat, goodmorning den ene dag & squat, dødløft, front squat den anden dag? skal jo til at ha nyt program, tænker at det skal gøre mig bedre teknik mæssigt & klar til en god gang sheiko

men i 13 ugers variationen.. er nået igennem at læse 7 af ugerne & der har indtil videre stået deadlift from pins, deadlift from #2 pins og deadlift from knees. hvor høje skal de pins være?

ps. skal ikke ku sige at i ser forkert.. men ved at jeg laver mit hip thrust føles det ikke som om jeg løfter med lænden. hmm

DOMS skrev:

Lentz skrev:Når Sheiko skriver begyndere, så snakker han ikke "Nye i træning":
Begyndere skal stadig have års erfaring og et stærkt fundament at bygge på.

jeg har trænet i over 10 år. vil mene at jeg fik resultater i mere end 1 år ialt. igen, plus mit total hører ind under den laveste kategori til at køre Sheiko i 2 vægtklasser

Det, du har brug for, er ikke et specielt program, men en træner. Har du trænet i 10 år uden at frembringe bedre resultater end de her i tråden omtalte skal der hjælp til udefra. Så er der sådan set ikke ret meget mere at sige.

Bnaz skrev:

DOMS skrev:

Lentz skrev:Når Sheiko skriver begyndere, så snakker han ikke "Nye i træning":
Begyndere skal stadig have års erfaring og et stærkt fundament at bygge på.

jeg har trænet i over 10 år. vil mene at jeg fik resultater i mere end 1 år ialt. igen, plus mit total hører ind under den laveste kategori til at køre Sheiko i 2 vægtklasser

Det, du har brug for, er ikke et specielt program, men en træner. Har du trænet i 10 år uden at frembringe bedre resultater end de her i tråden omtalte skal der hjælp til udefra. Så er der sådan set ikke ret meget mere at sige.

nu har jeg jo ikke stået stille i de sidste 9 år. jeg har gjort fremskridt på det sidste & læser typisk om træning 1-4 timer hver dag & det kan jeg garantere dig for vil fortsætte de næste 6 uger indtil jeg senest begynder på Sheiko & længere endnu ;)

DOMS skrev:

Bnaz skrev:

DOMS skrev:

Lentz skrev:Når Sheiko skriver begyndere, så snakker han ikke "Nye i træning":
Begyndere skal stadig have års erfaring og et stærkt fundament at bygge på.

jeg har trænet i over 10 år. vil mene at jeg fik resultater i mere end 1 år ialt. igen, plus mit total hører ind under den laveste kategori til at køre Sheiko i 2 vægtklasser

Det, du har brug for, er ikke et specielt program, men en træner. Har du trænet i 10 år uden at frembringe bedre resultater end de her i tråden omtalte skal der hjælp til udefra. Så er der sådan set ikke ret meget mere at sige.

nu har jeg jo ikke stået stille i de sidste 9 år. jeg har gjort fremskridt på det sidste & læser typisk om træning 1-4 timer hver dag & det kan jeg garantere dig for vil fortsætte de næste 6 uger indtil jeg senest begynder på Sheiko & længere endnu ;)

Hvad læser du? En skør skør verden?

DOMS skrev:

Bnaz skrev:

DOMS skrev:

Lentz skrev:Når Sheiko skriver begyndere, så snakker han ikke "Nye i træning":
Begyndere skal stadig have års erfaring og et stærkt fundament at bygge på.

jeg har trænet i over 10 år. vil mene at jeg fik resultater i mere end 1 år ialt. igen, plus mit total hører ind under den laveste kategori til at køre Sheiko i 2 vægtklasser

Det, du har brug for, er ikke et specielt program, men en træner. Har du trænet i 10 år uden at frembringe bedre resultater end de her i tråden omtalte skal der hjælp til udefra. Så er der sådan set ikke ret meget mere at sige.

nu har jeg jo ikke stået stille i de sidste 9 år. jeg har gjort fremskridt på det sidste & læser typisk om træning 1-4 timer hver dag & det kan jeg garantere dig for vil fortsætte de næste 6 uger indtil jeg senest begynder på Sheiko & længere endnu ;)

Jeg vil begynde og læse om fodbold så, så burde jeg om et par år eller tre måle mig med Danmarks top spillere.