Hvis vi tar udgangspunkt i et alm. 2 split hvor man kører bryst, skulder og triceps den 1. dag og ben, ryg og biceps den 2. dag.
Bytter i så nogle gange rundt på rækkefølgen af muskelgrupperne? Jeg synes det er lidt træls at man fx. er smadret når man har kørt bryst og så kan man ikke gi den 100% gas i f.eks skulder træningen. Det samme med ben og ryg.
Bytter i andre nogle gange rundt for at ku gi den ekstra gas i en muskelgruppe, som i ikke plejer at have så meget energi til ?

DGR skrev:Hvis vi tar udgangspunkt i et alm. 2 split hvor man kører bryst, skulder og triceps den 1. dag og ben, ryg og biceps den 2. dag.
Bytter i så nogle gange rundt på rækkefølgen af muskelgrupperne? Jeg synes det er lidt træls at man fx. er smadret når man har kørt bryst og så kan man ikke gi den 100% gas i f.eks skulder træningen. Det samme med ben og ryg.
Bytter i andre nogle gange rundt for at ku gi den ekstra gas i en muskelgruppe, som i ikke plejer at have så meget energi til ?

Meget sjældent. Som udgangspunkt starter du med de største øvelser, hvor flest mulige muskler er aktive, for at få maximalt udbytte af din energi, uden at have udtrættet evt. essentielle støttemuskler. F eks er det dumt at squatte tungt med en træt ryg, da du derved vil have ofret en stor del stabilitet (Hvilket igen går ud over teknik og øger skadesrisikoen, etc)

StefanM skrev:

DGR skrev:Hvis vi tar udgangspunkt i et alm. 2 split hvor man kører bryst, skulder og triceps den 1. dag og ben, ryg og biceps den 2. dag.
Bytter i så nogle gange rundt på rækkefølgen af muskelgrupperne? Jeg synes det er lidt træls at man fx. er smadret når man har kørt bryst og så kan man ikke gi den 100% gas i f.eks skulder træningen. Det samme med ben og ryg.
Bytter i andre nogle gange rundt for at ku gi den ekstra gas i en muskelgruppe, som i ikke plejer at have så meget energi til ?

Meget sjældent. Som udgangspunkt starter du med de største øvelser, hvor flest mulige muskler er aktive, for at få maximalt udbytte af din energi, uden at have udtrættet evt. essentielle støttemuskler. F eks er det dumt at squatte tungt med en træt ryg, da du derved vil have ofret en stor del stabilitet (Hvilket igen går ud over teknik og øger skadesrisikoen, etc)

Der er vel ikke ret meget risiko forbundet med at træne delts før chest, hvis nu man vil have fokus på det?

Moqensen skrev:

StefanM skrev:

DGR skrev:Hvis vi tar udgangspunkt i et alm. 2 split hvor man kører bryst, skulder og triceps den 1. dag og ben, ryg og biceps den 2. dag.
Bytter i så nogle gange rundt på rækkefølgen af muskelgrupperne? Jeg synes det er lidt træls at man fx. er smadret når man har kørt bryst og så kan man ikke gi den 100% gas i f.eks skulder træningen. Det samme med ben og ryg.
Bytter i andre nogle gange rundt for at ku gi den ekstra gas i en muskelgruppe, som i ikke plejer at have så meget energi til ?

Meget sjældent. Som udgangspunkt starter du med de største øvelser, hvor flest mulige muskler er aktive, for at få maximalt udbytte af din energi, uden at have udtrættet evt. essentielle støttemuskler. F eks er det dumt at squatte tungt med en træt ryg, da du derved vil have ofret en stor del stabilitet (Hvilket igen går ud over teknik og øger skadesrisikoen, etc)

Der er vel ikke ret meget risiko forbundet med at træne delts før chest, hvis nu man vil have fokus på det?

Det kommer helt an på dit mål. Du vil aldrig kunne præstere optimalt i bænkpres el.lign, hvis du har udtrættet dine skuldre totalt forinden. Hvis du tilgengæld bare skal køre let bryst, måske noget pump i maskine el.lign, er det helt fint. Det kan også sagtens kombineres alt efter fokus ved at starte med skrå pres, og derefter fortsætte med enten bryst eller skulder, alt efter dagsmålet.

Risikoen vil dog være, at hvis du træner tunge presseøvelser med trætte skuldre, vil din stabilitet og teknik være forringet. Det kommer man ikke udenom.

StefanM skrev:

Moqensen skrev:

StefanM skrev:

DGR skrev:Hvis vi tar udgangspunkt i et alm. 2 split hvor man kører bryst, skulder og triceps den 1. dag og ben, ryg og biceps den 2. dag.
Bytter i så nogle gange rundt på rækkefølgen af muskelgrupperne? Jeg synes det er lidt træls at man fx. er smadret når man har kørt bryst og så kan man ikke gi den 100% gas i f.eks skulder træningen. Det samme med ben og ryg.
Bytter i andre nogle gange rundt for at ku gi den ekstra gas i en muskelgruppe, som i ikke plejer at have så meget energi til ?

Meget sjældent. Som udgangspunkt starter du med de største øvelser, hvor flest mulige muskler er aktive, for at få maximalt udbytte af din energi, uden at have udtrættet evt. essentielle støttemuskler. F eks er det dumt at squatte tungt med en træt ryg, da du derved vil have ofret en stor del stabilitet (Hvilket igen går ud over teknik og øger skadesrisikoen, etc)

Der er vel ikke ret meget risiko forbundet med at træne delts før chest, hvis nu man vil have fokus på det?

Det kommer helt an på dit mål. Du vil aldrig kunne præstere optimalt i bænkpres el.lign, hvis du har udtrættet dine skuldre totalt forinden. Hvis du tilgengæld bare skal køre let bryst, måske noget pump i maskine el.lign, er det helt fint. Det kan også sagtens kombineres alt efter fokus ved at starte med skrå pres, og derefter fortsætte med enten bryst eller skulder, alt efter dagsmålet.

Risikoen vil dog være, at hvis du træner tunge presseøvelser med trætte skuldre, vil din stabilitet og teknik være forringet. Det kommer man ikke udenom.

Når målet er hypertrofi i deltoids, navnligt den mediale del

Moqensen skrev:

StefanM skrev:

Moqensen skrev:

StefanM skrev:

DGR skrev:Hvis vi tar udgangspunkt i et alm. 2 split hvor man kører bryst, skulder og triceps den 1. dag og ben, ryg og biceps den 2. dag.
Bytter i så nogle gange rundt på rækkefølgen af muskelgrupperne? Jeg synes det er lidt træls at man fx. er smadret når man har kørt bryst og så kan man ikke gi den 100% gas i f.eks skulder træningen. Det samme med ben og ryg.
Bytter i andre nogle gange rundt for at ku gi den ekstra gas i en muskelgruppe, som i ikke plejer at have så meget energi til ?

Meget sjældent. Som udgangspunkt starter du med de største øvelser, hvor flest mulige muskler er aktive, for at få maximalt udbytte af din energi, uden at have udtrættet evt. essentielle støttemuskler. F eks er det dumt at squatte tungt med en træt ryg, da du derved vil have ofret en stor del stabilitet (Hvilket igen går ud over teknik og øger skadesrisikoen, etc)

Der er vel ikke ret meget risiko forbundet med at træne delts før chest, hvis nu man vil have fokus på det?

Det kommer helt an på dit mål. Du vil aldrig kunne præstere optimalt i bænkpres el.lign, hvis du har udtrættet dine skuldre totalt forinden. Hvis du tilgengæld bare skal køre let bryst, måske noget pump i maskine el.lign, er det helt fint. Det kan også sagtens kombineres alt efter fokus ved at starte med skrå pres, og derefter fortsætte med enten bryst eller skulder, alt efter dagsmålet.

Risikoen vil dog være, at hvis du træner tunge presseøvelser med trætte skuldre, vil din stabilitet og teknik være forringet. Det kommer man ikke udenom.

Når målet er hypertrofi i deltoids, navnligt den mediale del

Det er en virkeligt lille muskeldel. Det giver kun mening at blaste skuldrene generelt med tunge presseøvelser, og slutte passet af med mere isolerende øvelser. Hvis du f eks køre laterals el.lign først, vilel du samtidig udtrætte din rotatorcuff, hvilket altså er noget skidt, hvis du gerne vil hen at presse noget seriøst bagefter.

StefanM skrev:

Moqensen skrev:

StefanM skrev:

Moqensen skrev:

StefanM skrev:

DGR skrev:Hvis vi tar udgangspunkt i et alm. 2 split hvor man kører bryst, skulder og triceps den 1. dag og ben, ryg og biceps den 2. dag.
Bytter i så nogle gange rundt på rækkefølgen af muskelgrupperne? Jeg synes det er lidt træls at man fx. er smadret når man har kørt bryst og så kan man ikke gi den 100% gas i f.eks skulder træningen. Det samme med ben og ryg.
Bytter i andre nogle gange rundt for at ku gi den ekstra gas i en muskelgruppe, som i ikke plejer at have så meget energi til ?

Meget sjældent. Som udgangspunkt starter du med de største øvelser, hvor flest mulige muskler er aktive, for at få maximalt udbytte af din energi, uden at have udtrættet evt. essentielle støttemuskler. F eks er det dumt at squatte tungt med en træt ryg, da du derved vil have ofret en stor del stabilitet (Hvilket igen går ud over teknik og øger skadesrisikoen, etc)

Der er vel ikke ret meget risiko forbundet med at træne delts før chest, hvis nu man vil have fokus på det?

Det kommer helt an på dit mål. Du vil aldrig kunne præstere optimalt i bænkpres el.lign, hvis du har udtrættet dine skuldre totalt forinden. Hvis du tilgengæld bare skal køre let bryst, måske noget pump i maskine el.lign, er det helt fint. Det kan også sagtens kombineres alt efter fokus ved at starte med skrå pres, og derefter fortsætte med enten bryst eller skulder, alt efter dagsmålet.

Risikoen vil dog være, at hvis du træner tunge presseøvelser med trætte skuldre, vil din stabilitet og teknik være forringet. Det kommer man ikke udenom.

Når målet er hypertrofi i deltoids, navnligt den mediale del

Det er en virkeligt lille muskeldel. Det giver kun mening at blaste skuldrene generelt med tunge presseøvelser, og slutte passet af med mere isolerende øvelser. Hvis du f eks køre laterals el.lign først, vilel du samtidig udtrætte din rotatorcuff, hvilket altså er noget skidt, hvis du gerne vil hen at presse noget seriøst bagefter.

Jeg ved godt det er en lille muskeldel - det er derfor den skal være større
Presse styrken i bænk er underordnet, når det er delts der er i fokus.
Så det er ikke en totalt hovedløs idé at træne sine delts (anterior+mediale) før chest?

Moqensen skrev:

StefanM skrev:

Moqensen skrev:

StefanM skrev:

Moqensen skrev:

StefanM skrev:

DGR skrev:Hvis vi tar udgangspunkt i et alm. 2 split hvor man kører bryst, skulder og triceps den 1. dag og ben, ryg og biceps den 2. dag.
Bytter i så nogle gange rundt på rækkefølgen af muskelgrupperne? Jeg synes det er lidt træls at man fx. er smadret når man har kørt bryst og så kan man ikke gi den 100% gas i f.eks skulder træningen. Det samme med ben og ryg.
Bytter i andre nogle gange rundt for at ku gi den ekstra gas i en muskelgruppe, som i ikke plejer at have så meget energi til ?

Meget sjældent. Som udgangspunkt starter du med de største øvelser, hvor flest mulige muskler er aktive, for at få maximalt udbytte af din energi, uden at have udtrættet evt. essentielle støttemuskler. F eks er det dumt at squatte tungt med en træt ryg, da du derved vil have ofret en stor del stabilitet (Hvilket igen går ud over teknik og øger skadesrisikoen, etc)

Der er vel ikke ret meget risiko forbundet med at træne delts før chest, hvis nu man vil have fokus på det?

Det kommer helt an på dit mål. Du vil aldrig kunne præstere optimalt i bænkpres el.lign, hvis du har udtrættet dine skuldre totalt forinden. Hvis du tilgengæld bare skal køre let bryst, måske noget pump i maskine el.lign, er det helt fint. Det kan også sagtens kombineres alt efter fokus ved at starte med skrå pres, og derefter fortsætte med enten bryst eller skulder, alt efter dagsmålet.

Risikoen vil dog være, at hvis du træner tunge presseøvelser med trætte skuldre, vil din stabilitet og teknik være forringet. Det kommer man ikke udenom.

Når målet er hypertrofi i deltoids, navnligt den mediale del

Det er en virkeligt lille muskeldel. Det giver kun mening at blaste skuldrene generelt med tunge presseøvelser, og slutte passet af med mere isolerende øvelser. Hvis du f eks køre laterals el.lign først, vilel du samtidig udtrætte din rotatorcuff, hvilket altså er noget skidt, hvis du gerne vil hen at presse noget seriøst bagefter.

Jeg ved godt det er en lille muskeldel - det er derfor den skal være større
Presse styrken i bænk er underordnet, når det er delts der er i fokus.
Så det er ikke en totalt hovedløs idé at træne sine delts (anterior+mediale) før chest?

Det er ikke kun pressestyrken, men hele din brysttræningen, det vil gå ud over. Som jeg nævner, kan der sagtens laves kompromisløsninger, men overall gælder stadig den gamle regel om at træne de største muskelgrupper, og de øvelser med flest aktive musklerkæder, før noget andet. Det er ihf min holdning til sagen. Jeg ville aldrig ofre skulderstabilitet så tidligt i et træningspas. Men igen - det kommer an på øvelsesvalget.

StefanM skrev:

Moqensen skrev:

StefanM skrev:

Moqensen skrev:

StefanM skrev:

Moqensen skrev:

StefanM skrev:

DGR skrev:Hvis vi tar udgangspunkt i et alm. 2 split hvor man kører bryst, skulder og triceps den 1. dag og ben, ryg og biceps den 2. dag.
Bytter i så nogle gange rundt på rækkefølgen af muskelgrupperne? Jeg synes det er lidt træls at man fx. er smadret når man har kørt bryst og så kan man ikke gi den 100% gas i f.eks skulder træningen. Det samme med ben og ryg.
Bytter i andre nogle gange rundt for at ku gi den ekstra gas i en muskelgruppe, som i ikke plejer at have så meget energi til ?

Meget sjældent. Som udgangspunkt starter du med de største øvelser, hvor flest mulige muskler er aktive, for at få maximalt udbytte af din energi, uden at have udtrættet evt. essentielle støttemuskler. F eks er det dumt at squatte tungt med en træt ryg, da du derved vil have ofret en stor del stabilitet (Hvilket igen går ud over teknik og øger skadesrisikoen, etc)

Der er vel ikke ret meget risiko forbundet med at træne delts før chest, hvis nu man vil have fokus på det?

Det kommer helt an på dit mål. Du vil aldrig kunne præstere optimalt i bænkpres el.lign, hvis du har udtrættet dine skuldre totalt forinden. Hvis du tilgengæld bare skal køre let bryst, måske noget pump i maskine el.lign, er det helt fint. Det kan også sagtens kombineres alt efter fokus ved at starte med skrå pres, og derefter fortsætte med enten bryst eller skulder, alt efter dagsmålet.

Risikoen vil dog være, at hvis du træner tunge presseøvelser med trætte skuldre, vil din stabilitet og teknik være forringet. Det kommer man ikke udenom.

Når målet er hypertrofi i deltoids, navnligt den mediale del

Det er en virkeligt lille muskeldel. Det giver kun mening at blaste skuldrene generelt med tunge presseøvelser, og slutte passet af med mere isolerende øvelser. Hvis du f eks køre laterals el.lign først, vilel du samtidig udtrætte din rotatorcuff, hvilket altså er noget skidt, hvis du gerne vil hen at presse noget seriøst bagefter.

Jeg ved godt det er en lille muskeldel - det er derfor den skal være større
Presse styrken i bænk er underordnet, når det er delts der er i fokus.
Så det er ikke en totalt hovedløs idé at træne sine delts (anterior+mediale) før chest?

Det er ikke kun pressestyrken, men hele din brysttræningen, det vil gå ud over. Som jeg nævner, kan der sagtens laves kompromisløsninger, men overall gælder stadig den gamle regel om at træne de største muskelgrupper, og de øvelser med flest aktive musklerkæder, før noget andet. Det er ihf min holdning til sagen. Jeg ville aldrig ofre skulderstabilitet så tidligt i et træningspas. Men igen - det kommer an på øvelsesvalget.

Hvad øvelser vil du så mene er acceptable? Jeg havde tænkt mig at gennemføre en normal skuldertræning før brystdelen i et normalt 2-split

seated dumbell shoulderpres -post exhaust supersettet with- lateral raises
lean away lateral raises
måske noget mere lateral raise
bb bp
inc db bp
triceps

men kan høre på dig at det er rimeligt dumt. vil du så mene den extra volume med lateral raises bare skal smides ind før triceps? og kan man godt tillade sig at køre shoulderpresses før brystdelen?

Hvorfor ikke køre nogle flere compoundøvelser? Start med mili, det kan sagtens forsvares at køre før bænk.

krang skrev:Hvorfor ikke køre nogle flere compoundøvelser? Start med mili, det kan sagtens forsvares at køre før bænk.

Kan ikke lave mili med mine knæ (:

Moqensen skrev:

krang skrev:Hvorfor ikke køre nogle flere compoundøvelser? Start med mili, det kan sagtens forsvares at køre før bænk.

Kan ikke lave mili med mine knæ (:

ah dats right.

Hvis jeg var dig, og gerne ville have ekstra fokus på mine delts, + var ligeglad med styrken, ville jeg arrangere det nogenlunde sådan her:



Incline BB bænkpres - tungt
Incline DB bænkpres
Siddende DB skulderpres
DB laterals
Kabel laterals
Triceps
+ evt frontraises eller rear laterals


Desuden er diverse pre/post-exhausting sæt overvurderet, imo, for langt de fleste. Jeg tror på at de kan fungerer godt til at øge muskelaktivitet/bevidsthed, og at udøvere på virkeligt højt niveau kan få noget ud af det, men det niveau vil jeg ikke mene at du er nået endnu. Jeg ville ihf passe på med at køre deciderede skulderpresøvelser inden brystpres, da ydeevnen dér hurtigt vil falde. Dog er incline et genialt kompromis.


Hvorfor er det forøvrigt, at du ikke kan lave military pga dit knæ?

StefanM skrev:Hvis jeg var dig, og gerne ville have ekstra fokus på mine delts, + var ligeglad med styrken, ville jeg arrangere det nogenlunde sådan her:



Incline BB bænkpres - tungt
Incline DB bænkpres
Siddende DB skulderpres
DB laterals
Kabel laterals
Triceps
+ evt frontraises eller rear laterals


Desuden er diverse pre/post-exhausting sæt overvurderet, imo, for langt de fleste. Jeg tror på at de kan fungerer godt til at øge muskelaktivitet/bevidsthed, og at udøvere på virkeligt højt niveau kan få noget ud af det, men det niveau vil jeg ikke mene at du er nået endnu. Jeg ville ihf passe på med at køre deciderede skulderpresøvelser inden brystpres, da ydeevnen dér hurtigt vil falde. Dog er incline et genialt kompromis.


Hvorfor er det forøvrigt, at du ikke kan lave military pga dit knæ?

Troede sgu ikke at pre/post-exhaust supersets var for virkeligt advanced løftere. Troede godt sådan en bette gut som mig med 4 års træning kunne få noget ud af det? Jeg har før kørt det i bryst med gode resultater

Okay ser spændende ud tak. Jeg er bare bange for at jeg ikke vil få nok ud af mine shoulderpresses når jeg har kørt chest før. Men kan forstå på dig at bryst ALTID skal køres før skulderpres, ligemeget hvad.

Jeg undgår alt stående pres under min genoptræning. Vil gøre alt jeg kan for at skåne dem. stående shrugs, og lignende stående øvelser med tung load er skrottet.

Moqensen skrev:

StefanM skrev:Hvis jeg var dig, og gerne ville have ekstra fokus på mine delts, + var ligeglad med styrken, ville jeg arrangere det nogenlunde sådan her:



Incline BB bænkpres - tungt
Incline DB bænkpres
Siddende DB skulderpres
DB laterals
Kabel laterals
Triceps
+ evt frontraises eller rear laterals


Desuden er diverse pre/post-exhausting sæt overvurderet, imo, for langt de fleste. Jeg tror på at de kan fungerer godt til at øge muskelaktivitet/bevidsthed, og at udøvere på virkeligt højt niveau kan få noget ud af det, men det niveau vil jeg ikke mene at du er nået endnu. Jeg ville ihf passe på med at køre deciderede skulderpresøvelser inden brystpres, da ydeevnen dér hurtigt vil falde. Dog er incline et genialt kompromis.


Hvorfor er det forøvrigt, at du ikke kan lave military pga dit knæ?

Troede sgu ikke at pre/post-exhaust supersets var for virkeligt advanced løftere. Troede godt sådan en bette gut som mig med 4 års træning kunne få noget ud af det? Jeg har før kørt det i bryst med gode resultater

Okay ser spændende ud tak. Jeg er bare bange for at jeg ikke vil få nok ud af mine shoulderpresses når jeg har kørt chest før. Men kan forstå på dig at bryst ALTID skal køres før skulderpres, ligemeget hvad.

Jeg undgår alt stående pres under min genoptræning. Vil gøre alt jeg kan for at skåne dem. stående shrugs, og lignende stående øvelser med tung load er skrottet.

Det kan godt være, at jeg skriver det for sort på hvidt. JEG synes ihf at det er spild af tid, når potentialet for fremgang ved mere basale metoder er så stort, og JEG synes ihf at indsats ift udbytte ved at køre skulderpres før bænk er alt for lav, konsekvenserne taget i betragtning. Jeg kan ikke sige, at det umuligt vil virke for dig - kun at jeg ihf vilel gøre det helt anderledes. På nogle punkter er jeg ret old school

StefanM skrev:

Moqensen skrev:

StefanM skrev:Hvis jeg var dig, og gerne ville have ekstra fokus på mine delts, + var ligeglad med styrken, ville jeg arrangere det nogenlunde sådan her:



Incline BB bænkpres - tungt
Incline DB bænkpres
Siddende DB skulderpres
DB laterals
Kabel laterals
Triceps
+ evt frontraises eller rear laterals


Desuden er diverse pre/post-exhausting sæt overvurderet, imo, for langt de fleste. Jeg tror på at de kan fungerer godt til at øge muskelaktivitet/bevidsthed, og at udøvere på virkeligt højt niveau kan få noget ud af det, men det niveau vil jeg ikke mene at du er nået endnu. Jeg ville ihf passe på med at køre deciderede skulderpresøvelser inden brystpres, da ydeevnen dér hurtigt vil falde. Dog er incline et genialt kompromis.


Hvorfor er det forøvrigt, at du ikke kan lave military pga dit knæ?

Troede sgu ikke at pre/post-exhaust supersets var for virkeligt advanced løftere. Troede godt sådan en bette gut som mig med 4 års træning kunne få noget ud af det? Jeg har før kørt det i bryst med gode resultater

Okay ser spændende ud tak. Jeg er bare bange for at jeg ikke vil få nok ud af mine shoulderpresses når jeg har kørt chest før. Men kan forstå på dig at bryst ALTID skal køres før skulderpres, ligemeget hvad.

Jeg undgår alt stående pres under min genoptræning. Vil gøre alt jeg kan for at skåne dem. stående shrugs, og lignende stående øvelser med tung load er skrottet.

Det kan godt være, at jeg skriver det for sort på hvidt. JEG synes ihf at det er spild af tid, når potentialet for fremgang ved mere basale metoder er så stort, og JEG synes ihf at indsats ift udbytte ved at køre skulderpres før bænk er alt for lav, konsekvenserne taget i betragtning. Jeg kan ikke sige, at det umuligt vil virke for dig - kun at jeg ihf vilel gøre det helt anderledes. På nogle punkter er jeg ret old school

Hehe okay - jeg takker mange gange for hjælpen