Min kærste er også bodybuilder, men noget mere på hobby plan end mig. Hun har lidt problemer med hofterne fra da hun var mindre og var en del hypermobil, så det er meget begrænset hvor meget hun dyrker cardio. Hun vil selvfølgelig helst ikke tage på, men skal jeg give hende en WG efter træning eller skal hun bare nøjes med en protein drik?

X skrev:Min kærste er også bodybuilder, men noget mere på hobby plan end mig. Hun har lidt problemer med hofterne fra da hun var mindre og var en del hypermobil, så det er meget begrænset hvor meget hun dyrker cardio. Hun vil selvfølgelig helst ikke tage på, men skal jeg give hende en WG efter træning eller skal hun bare nøjes med en protein drik?

Hvad er hendes mål med træning?

Thomes

Tror bare at du skal hælde noget protein på hende, wg er vist mere til bulk.

Ja, WG er mere til bulk, men man skal jo normalt komme det dobbelte carbs i sin protein shake for at få det optimale ud af den...men er ikke glad for at hælde så mange carbs på hende da hun ikke rigtig dyrker motion...er sgu lige en smule i tvivl.

Har aldrig selv kørt carbs i pulverform, foretrækker at bare spise noget frugt bagefter sammen med min shake. Smid 2 bananer på hende efter træning, burde virke fint.

Spo skrev:Har aldrig selv kørt carbs i pulverform, foretrækker at bare spise noget frugt bagefter sammen med min shake. Smid 2 bananer på hende efter træning, burde virke fint.

Frugt kan ikke udgøre det for carbs i "pulverform".

Spo skrev:Har aldrig selv kørt carbs i pulverform, foretrækker at bare spise noget frugt bagefter sammen med min shake. Smid 2 bananer på hende efter træning, burde virke fint.

Frugt er sundt, men ikke det bedste som postkulhydrat, da fructose ikke er særligt hurtigtoptageligt og samtidigt ikke bidrager synderligt med at opfylde muskeldepoterne.

Personligt ville jeg holde mig til dextrose eller maltodextrin (evt en blandning af de to) i pulverform.

X og kæreste:
Hold dig til kulhydrater i moderate til høje mængder i din pre- og postworkout shake, hvis en vægtøgning er ønskeligt (selvfølgelig kræver det også en fornuftig KOST uden for træningslokalet). Kulhydraterne skal helst være hurtigtoptageligt, som de førnævnte, og hvis et ordenligt weight-gainer-produkt indeholder dette samt en fornuftig mængde protein, er det fint.
Hvis vægttab er ønsket, må man fokusere på at skære unødvendige kcal, og det kan bla. være kulhydrater fra postworkoutshaken.

Mvh Thomes

er du da meget seriøs bodybuilder?

Altså, selv har jeg fuldstændig styr på kosten og alt det der, det er kun med hensyn til min kæreste jeg er i tvivl. Hun træner for at holde kroppen igang og lidt større muskler vil hun da også gerne have. Problemet er bare at hun ikke dyrker motion (sjældent) og derfor ved jeg ikke om jeg skal tilsætte, hendes postprotein shake, kulhydrater. Hun skal jo helst ikke tage på fedtmæssigt og da hun jo som sagt ikke dyrker motion er det vel bedst at undgå kulhydraterne, men er en ren proteinshake noget værd uden kulhydrater efter træning til hende?

TeamBear skrev:er du da meget seriøs bodybuilder?

Om jeg er det?

X skrev:Altså, selv har jeg fuldstændig styr på kosten og alt det der, det er kun med hensyn til min kæreste jeg er i tvivl. Hun træner for at holde kroppen igang og lidt større muskler vil hun da også gerne have. Problemet er bare at hun ikke dyrker motion (sjældent) og derfor ved jeg ikke om jeg skal tilsætte, hendes postprotein shake, kulhydrater. Hun skal jo helst ikke tage på fedtmæssigt og da hun jo som sagt ikke dyrker motion er det vel bedst at undgå kulhydraterne, men er en ren proteinshake noget værd uden kulhydrater efter træning til hende?

Det er bedere at putte noget på hende lige efter træning, end senere. Derfor JA, hun skal have proteiner + carbs efter træning til restitution. Men det kræver at hun tilsvarende skære lidt ned på resten af maden. Så hvis hun indtager 300kcal shake skal de væk fra dagsplanen.

X skrev:

TeamBear skrev:er du da meget seriøs bodybuilder?

Om jeg er det?

mere fordi der står at hun også er bodybuilder

må man fokusere på at skære unødvendige kcal, og det kan bla. være kulhydrater fra postworkoutshaken.

Det er da efter min mening det absolut dårligste sted at skære i kulhydraterne. Kulhydrater efter træning er mindst ligeså vigtigt som protein.

Sørg for din kæreste får både kulhydrater og protein efter træning, og hvis hun vil tabe sig, så må du skære i hendes kalorieindtag generelt.

Vil også stærkt anbefale hun får carbs efter træning sammen med protein. Eventuelt 30/60 gram :=) Kalorier kan hun skære andre steder hvor det ikke går så meget ud over restitutionen.

X skrev:Altså, selv har jeg fuldstændig styr på kosten og alt det der, det er kun med hensyn til min kæreste jeg er i tvivl. Hun træner for at holde kroppen igang og lidt større muskler vil hun da også gerne have. Problemet er bare at hun ikke dyrker motion (sjældent) og derfor ved jeg ikke om jeg skal tilsætte, hendes postprotein shake, kulhydrater. Hun skal jo helst ikke tage på fedtmæssigt og da hun jo som sagt ikke dyrker motion er det vel bedst at undgå kulhydraterne, men er en ren proteinshake noget værd uden kulhydrater efter træning til hende?

Kommer jo helt an på, hvordan hendes nuværende fedtprocent og mål er. Muskelmasse kan komme uden nævneværdig øgning i fedtmasse, men da det for kroppen kræver et kcal-overskud at tage på (også muskler), så er det næsten uundgåeligt at tage fedt på sammen med muskelmassen. Mængden af muskelmasse og fedt man tager på, afhænger af forskellige ting, så som genetik, kost, træning, miljø osv.

Så det første du skal have styr på er, om din kæreste går efter at tage på eller tabe sig. At gøre begge ting lige præcis på samme tid er stort set umuligt og i sidste ende håbløst.
Det er langt nemmere at indlægge nogle cyklus (store eller små), hvor man fokuserer på at tage på i muskelmasse, eller at tabe sig.

Jeg slutter mig i øvrigt til teorien om, at posttræningsmåltidets kulhydrater ikke er det første sted man skal skære, men det kan blive en mulighed, hvis personen har problemer med appetitkontrol.

Mvh Thomes

Hun vil helst tabe sig en smule. Problemet er bare at hun ikke er særlig god til at spise. Til morgenmad for hun et groft rundstykke med ost, hun arbejder i butik og har faktisk kun mulighed for at spise en gang mellem 9:30 og 17:30 og normalt får hun ikke noget at spise fra 15:00 til aftensmad omkring kl 20:00. Det vil sige det er meget få kcal hun indtager, så lidt at jeg faktisk vil mene det er usundt, men hun bliver så gal når jeg hele tiden prikker til hende og siger hun skal sørge for at æde dit og dat. Og i og med hun står i butik forbrænder hun jo ikke særlig meget og hun dyrker som sagt ikke rigtig motion. Ved godt man ikke rigtig kan tabe sig af at styrektræne, men det er da bedre end ingenting. Hun har sagt hun nok skal drikke en shake efter træning, men ikke hvis hun tager på. Ved godt i egentlig ikke rigtig kan svare på om hun vil tage på eller ej af at få carbs i hendes shake. Jeg må vel bare prøve mig lidt frem...

X skrev:Hun vil helst tabe sig en smule (3-4kg). Problemet er bare at hun ikke er særlig god til at spise. Til morgenmad for hun et groft rundstykke med ost, hun arbejder i butik og har faktisk kun mulighed for at spise en gang mellem 9:30 og 17:30 og normalt får hun ikke noget at spise fra 15:00 til aftensmad omkring kl 20:00. Det vil sige det er meget få kcal hun indtager, så lidt at jeg faktisk vil mene det er usundt, men hun bliver så gal når jeg hele tiden prikker til hende og siger hun skal sørge for at æde dit og dat. Og i og med hun står i butik forbrænder hun jo ikke særlig meget og hun dyrker som sagt ikke rigtig motion. Jeg vil bare helst ikke have hun tager mere på for synes stort set hun er ok perfekt nu. Ved godt man ikke rigtig kan tabe sig af at styrektræne, men det er da bedre end ingenting. Hun har sagt hun nok skal drikke en shake efter træning, men ikke hvis hun tager på. Ved godt i egentlig ikke rigtig kan svare på om hun vil tage på eller ej af at få carbs i hendes shake. Jeg må vel bare prøve mig lidt frem...

Hvad er din idé med, at hun skal tage en shake efter træning?
Er hendes mål i øjeblikket at tabe fedt eller få større muskler?
Ting skal hænge sammen, hvis de skal lykkes, og hvis kosten, træningen, arbejdmiljøet osv. ikke hænger sammen, vil chancerne for hende at nå sit mål ikke være så store.
Hvis hun vil tabe sig, må hun gøre det der kræves. Hvis det betyder, at hun må spise oftere og mere næringsrigt, må hun gøre det. Hvis hun bør træne eller gøre andet for at forbrænde flere kcal så hun kan tabe sig, må hun gøre det. Det handler om prioriteringer.

Lang snak om shakes:p. Ja prøv dig bare frem med shaken, men jeg vil bare sige, at du skal have "målet" med "midlet" på plads. En shake kan gøre en del, men langt fra alt. Jeg kan høre du også har tænkt på hendes kost, og der ville jeg først sætte ind, hvilket jeg også kan læse mig til, at du har snakket med hende om. De fleste bruger shaken, så de kan komme sig hurtigere efter et træningspas, men hvis hun har travlt på arbejde, kunne hun jo eventuelt snuppe en shake på arbejdet, måske kun med protein og et stykke frugt eller brød til.

Mvh Thomes

Undskyld mig, men jeg har svært ved at se at det overhovedet skulle gavne med en shake. Hvis hendes vægt er stabil og hendes kalorieindtag er stabilt, så vil en shake tilført hendes normale kostindtag kun øge hendes vægt, og så kan jeg da godt forstå at hun bliver sur når du absolut vil have hun skal tage en (on another note: det er aldrig smart at prikke til ens kæreste, når det kommer til udseende, slankning, træning etc. )

At man ikke kan tabe sig af af styrketræning er sådan set ikke rigtigt. Uanset hvor lavintensivt du næsten træner, vil du forbrænde kalorier.
Men hvad der er mere interessant er jo, at den igennem træning oparbejdede muskelmasse, vil øge kalorieforbruget selv i hvile.

For mig at se er det bedre at fokusere på den almindelige kost og ad den vej sørge for at få mere protein ind. Selvfølgelig er det suverænt at få protein ind lige efter træningen, men hvis det er en prykologisk bariere for hende, er hun da bedre tjent uden, hvis det altså øger hendes samlede kalorieindtag.

Har du i øvrigt ladet hende læse med herinde (og hej, hvis du gør, kæreste ) - det kunne være en god ide, så hun kan se hvor mange velmente kommentarer og hvor megen viden der står til rådighed herinde.

Vh
Søren

Ja, jeg kan godt se din point, Søren. Men hvis hun ikke får tilført protein og carbs efter træning, så vil hendes muskler vel også blive mindre da hun jo ikke spiser så fandens meget i løbet af dagen og mindre muskler = mindre forbrænding i hvilestatus. det er jo også lidt træls for hende at gå og styrketræne og faktisk ikke få større muskler men kun bruge træningen som fedtforbrænding, hun kan jo som sagt ikke så godt dyrke cardio pga dårlige hofter. Det skal ikke forståes sådan at hun slet ikke dyrker cardio, hun skal bare passe meget på da edt kan give store smerter for hende og derfor går det jo også lidt ud over intensiteten. Vil jo bare det bedste for hende, derfor jeg går sådan op i det

Og jo, hun får lov at kigge med og vi/jeg er som sædvanelig taknemmelig for al hjælpen man kan få og give her på siden

Tager du protein når du skal tabe dig? JA vel.

Hendes krop reagere på præcis samme måde som din, så selvfølgelig skal hun tage protein under diæt!

Ja, protein, men hvad med de carbs der også normalt er i en shake?

X skrev:Ja, protein, men hvad med de carbs der også normalt er i en shake?

Selvfølgelig skal hun det. Hun skal ha mellem 20-40g efter træning. Hendes insulin niveau skal os spikes, såvel som dit skal.

cj8000 skrev:Tager du protein når du skal tabe dig? JA vel.

Hendes krop reagere på præcis samme måde som din, så selvfølgelig skal hun tage protein under diæt!

Javel ja, men kun under forudsætning af at det samlede kostindtag reguleres, således at der er et reelt kalorieunderskud.
Altså, skal hun så spise mindre, og det er måske ikke smart, når hun i forvejen har svært ved at få passet måltiderne ind.
Jeg vil stadig mene at det er bedre at kigge på hendes almindelige kost og gøre forbedringer der. For det vil give et mere jævnt kalorieindtag gennem dagen, som samlet set gavner forbrændingen bedre.

Nu er proteinshakes i løbet af dagen ikke noget vidundermiddel. Det er jo kun noget man vælger at indtage, hvis man ikke kan få nok protein ind gennem kosten.
Og mængden af proteinindtag, skal jo også ses i forhold til det arbejde der udføres. Altså, hvor stor hendes indsats er når hun træner. Derudover skal også tages i betragtning at hun er kvinde. Kvinder har som udgangspunkt brug for mindre protein.

Man skal også passe på at indtage så "tætpakkede" kaloriefyldte "erstatningsmåltider", fordi de netop kan gå hen og blive erstatniger, hvilket kan forskrue ens spisevaner fuldstændig.

Vh
Søren

Sir1 skrev:

cj8000 skrev:Tager du protein når du skal tabe dig? JA vel.

Hendes krop reagere på præcis samme måde som din, så selvfølgelig skal hun tage protein under diæt!

Javel ja, men kun under forudsætning af at det samlede kostindtag reguleres, således at der er et reelt kalorieunderskud.
Altså, skal hun så spise mindre, og det er måske ikke smart, når hun i forvejen har svært ved at få passet måltiderne ind.
Jeg vil stadig mene at det er bedre at kigge på hendes almindelige kost og gøre forbedringer der. For det vil give et mere jævnt kalorieindtag gennem dagen, som samlet set gavner forbrændingen bedre.

Nu er proteinshakes i løbet af dagen ikke noget vidundermiddel. Det er jo kun noget man vælger at indtage, hvis man ikke kan få nok protein ind gennem kosten.
Og mængden af proteinindtag, skal jo også ses i forhold til det arbejde der udføres. Altså, hvor stor hendes indsats er når hun træner. Derudover skal også tages i betragtning at hun er kvinde. Kvinder har som udgangspunkt brug for mindre protein.

Man skal også passe på at indtage så "tætpakkede" kaloriefyldte "erstatningsmåltider", fordi de netop kan gå hen og blive erstatniger, hvilket kan forskrue ens spisevaner fuldstændig.

Vh
Søren

Har aldrig sagt hun skal bruge protein shakes resten af dagen, men efter træning er det et MUST! Såvel som carbs er. Efter min mening skal op til 30-40% af ens samlede kcal. ligge omkring træning på diæt. Resten af dagen skal hun så justere og ligge lavere

cj8000 skrev:Har aldrig sagt hun skal bruge protein shakes resten af dagen

Sådan opfattede jeg det heller ikke, det var en generel kommentar.

cj8000 skrev: Resten af dagen skal hun så justere og ligge lavere

Har du set hvor lidt der er at justere af?

Det er klart, at det ideelt set er den rigtige måde at gøre det på. Deri er jeg helt enig.

Men hvis man skal tage udgangspunkt i hendes situation, og hvad vi får fortalt at hun fortæller, mener jeg at det kun vil tilføre ekstra kalorier til hendes kost.

Nu ved vi ikke reelt hvor meget "bodybuilder" hun er. Det lyder lidt mere som om hun bruger vægttræning som en slags motion. Hvis hun ikke reelt kører tungt og "ødelægger" musklerne under træning og dermed har brug for genopbygning pga selve træningen, har hun som groft sagt heller ikke brug for (det ekstra) protein i form af en postshake. Så har hun sådan set bare brug for at få fyldt glykogendepoterne op.
Jeg ved godt at det er lidt groft skitseret, men som sagt er det væsentligt at tage udgangspunkt i hendes situation og ikke i idealsituationen - den kan komme hen ad vejen, når hun får mere energi samlet set, fordi hun spiser fornuftigt dagen igennem.

Det skal siges at når hun træner, træner hun som vi andre gør. Dvs de tunge basisøvelser, undtagen død og med fin vægt...det er ikke bare sådan noget tøsetræning. Spørgsmålet er bare om hun vil have nemmere ved at tabe sig hvis hun spiser mere mad. Jeg ved ikke hvor lidt mad der skal til før kroppen går i starvingmode og ikke forbrænder så meget fedt. Men omvendt, hvis hun spiser mere kan det jo være hun får flere kcal ind end hun forbrænder og så er der jo igen problemer.

Sir1 skrev:

cj8000 skrev: Resten af dagen skal hun så justere og ligge lavere

Har du set hvor lidt der er at justere af?

Det er klart, at det ideelt seter den rigtige måde at gøre det på. Deri er jeg helt enig.

I min verden skal alt gøres ideelt

X skrev:Det skal siges at når hun træner, træner hun som vi andre gør. Dvs de tunge basisøvelser, undtagen død og med fin vægt...det er ikke bare sådan noget tøsetræning. Spørgsmålet er bare om hun vil have nemmere ved at tabe sig hvis hun spiser mere mad. Jeg ved ikke hvor lidt mad der skal til før kroppen går i starvingmode og ikke forbrænder så meget fedt. Men omvendt, hvis hun spiser mere kan det jo være hun får flere kcal ind end hun forbrænder og så er der jo igen problemer.

Jep, det er lige nøjagtigt det dilemma jeg vil påpege.
Jeg kan næsten regne ud at I ikke bor sammen, for ellers var det jo nemt at have samme kost.
Men ellers kunne du jo i en periode være en rigtig sød kæreste og lave gode madpakker til hende, med noget hun kan lide.
Selv om hun står i butik, må hun da kunne guffe en lille let ting ned en gang i mellem.

Nu kan der jo være masser af elementer vi ikke kender til. Jeg kunne nemt forestille mig at der kunne være en "konkurrence" igang kvindelige kolleger i mellem om at spise så lidt som muligt, netop for at være den mest hardcore slanker. Og så vil det selvfølgelig være særdeles svært at forklare at man pludselig skal til at spise mindst hver tredje time!
Nå, det var bare et tænkt eksempel.

Men bortset fra det, hvis hun virkelig er hård med sin træning, vil jeg måske alligevel hælde til at det kunne være en god ide at prøve med en postshake. Men så vil jeg begrænse det til en med kun lige nok kulhydrater til at sparke insulinet i gang. En teskefuld sukker sammen med proteinet burde kunne gøre det (højglykæmiske kulhydrater bør det jo være - det er jo det eneste tidspunkt hvor det faktisk er en rigtig god ide med sukker, men det ved du nok) Og så husker I selvfølgelig at regne det ud i forhold til hendes størrelse og at hun er kvinde.

Men se om I ikke kunne spise sammen noget oftere. Når du nu har styr på en god kost, er det jo den bedste måde at formidle det på. Eksemplets magt er den største.

Vh
Søren

Vi bor godt nok sammen, men i hverdagene spiser vi jo faktisk først sammen til aftensmad da hun har fri halv 6 hvor jeg henter hende og vi tager så op og træner. Så faktisk er det kun aftensmad vi spiser sammen og så i weekenden. Vores aftensmad er yderst fornuftig og der spiser hun rigtig godt. Salat med broccoli, magert oksekød eller kylling og den slags, så der er styr på det. Det ville nok hjælpe med en gang havregryn til morgenmad, men hendes mave er dårlig til mælk om morgenen. Jo, en madpakke til hende er en god ide, men ofte står hun alene i butikken og så er der hverken mulighed for at gå på toilettet eller spise. Hun har bestemt ikke nogen form for spiseforstyrelse der gør at hun ikke vil spise i frygt for at blive tyk, det er mere bare det at hun sjældent er specielt sulten og kan gå et godt stykke tid uden mad, men tror nøgleordet for det er tilvænning. Kan huske for år tilbage kunne jeg ikke spise morgenmad, men tvang mig selv og nu kan jeg slet ikke fungere hvis jeg ikke har fået morgenmad.