Bay skrev:

Niklas! skrev:

Lasse bassen skrev:

I filmen er der et eksempel med floyd landis, som bekendet fik taget sin tour de france sejr fra sig pga doping.. de tager hjem til ham og han viser dem sådan et lille "kammer" (i mangel af bedre ord) hvor han sover i, der er sådan et lufttryk. Det medfører at han får flere rød (eller var det hvide? ) muskelfibre sådan at han kan præstere bedre på sin cykel.. Det er lovligt. De nævnte et eller cykel forbund eller team som har et træningscenter oppe i bjergene og hvis du cykler der medfører det også det samme. Igen, lovligt. Det er også det samme der sker når man tager EPO, men det er ikke lovligt, det syntes jeg er en smule dobbeltmoralsk

Det der er jo noget totalt fis... For det første blev Floyd Landis disq. på grund af at han blev testet positiv for brugen af kunstig testosteron efter en sejrer i bjergene...
For det andet så det kammer du snakker om et tryklufts kammer der kan bruges til at regulere mængden af ilt i luften. Ved lavere ilt mængder (som det ses i bjergene) tilpasser kroppen sig sine omgivelser og derved begynder den at producere flere røde blodlegemer (ikke fibre). Dette er lovligt men skulle din hæmatogrit (kan ik huske hvordan det staves) overstige det tilladte så er det lige meget om det er ved brug af EPO eller trykluft kammer.

Ja han blev knaldet for doping, filmens udsagn at han fik frataget sin sejr.. my bad.. Hehe du vidste lige lidt mere om det end mig og det passer nok hvad det er du siger, også det jeg mente, vrøvlede bare. Men ved du så om man kan hæve sit hæmatokrit niveau sådan at det stadig vil give en fordel, men at man ikke overskrider grænsen? Altså kan det betale sig med det trykluftkammer der og f.eks at træne i høje bjerge?

Ja, det kan sagtens betale sig

Okay. Så er det IMO også en form for snyd, om end en mild form... Pointen er bare man tillader visse former for snyd, eller vi kan kalde det at "strække sig selv" og udnytte alle hjælpemidler til det optimale. Det er i og for sig dobbeltmoralsk.

Niklas! skrev:

Bay skrev:

Niklas! skrev:

Lasse bassen skrev:

I filmen er der et eksempel med floyd landis, som bekendet fik taget sin tour de france sejr fra sig pga doping.. de tager hjem til ham og han viser dem sådan et lille "kammer" (i mangel af bedre ord) hvor han sover i, der er sådan et lufttryk. Det medfører at han får flere rød (eller var det hvide? ) muskelfibre sådan at han kan præstere bedre på sin cykel.. Det er lovligt. De nævnte et eller cykel forbund eller team som har et træningscenter oppe i bjergene og hvis du cykler der medfører det også det samme. Igen, lovligt. Det er også det samme der sker når man tager EPO, men det er ikke lovligt, det syntes jeg er en smule dobbeltmoralsk

Det der er jo noget totalt fis... For det første blev Floyd Landis disq. på grund af at han blev testet positiv for brugen af kunstig testosteron efter en sejrer i bjergene...
For det andet så det kammer du snakker om et tryklufts kammer der kan bruges til at regulere mængden af ilt i luften. Ved lavere ilt mængder (som det ses i bjergene) tilpasser kroppen sig sine omgivelser og derved begynder den at producere flere røde blodlegemer (ikke fibre). Dette er lovligt men skulle din hæmatogrit (kan ik huske hvordan det staves) overstige det tilladte så er det lige meget om det er ved brug af EPO eller trykluft kammer.

Ja han blev knaldet for doping, filmens udsagn at han fik frataget sin sejr.. my bad.. Hehe du vidste lige lidt mere om det end mig og det passer nok hvad det er du siger, også det jeg mente, vrøvlede bare. Men ved du så om man kan hæve sit hæmatokrit niveau sådan at det stadig vil give en fordel, men at man ikke overskrider grænsen? Altså kan det betale sig med det trykluftkammer der og f.eks at træne i høje bjerge?

Ja, det kan sagtens betale sig

Okay. Så er det IMO også en form for snyd, om end en mild form... Pointen er bare man tillader visse former for snyd, eller vi kan kalde det at "strække sig selv" og udnytte alle hjælpemidler til det optimale. Det er i og for sig dobbeltmoralsk.

Det kan skam godt betale sig, ja, men hvis du har levet hele dit liv i nogenlunde normale højder, og dine lunger ikke genetisk disponerede til at være større end normalt, er det ikke sundt for kroppen at træne for meget i store højder. Nogle atleter tager på træningslejre et par gange om året - maximum. For meget 'High Altitude'-træning, kan på længere sigt give for store lunger.

Nu er jeg langt fra ekspert på området, omkring det negative ved for store lunger. Men så vidt jeg ved, vil det sætte hjertet på unødvendigt overarbejde.[/b]

Altså muskelsmølf.. hårsæk med ind har jeg prøvet et par gange, en lille byld på benet som gik væk af sig selv var hvad der skete, du kan sågar komme til at skyde et lille styk gummi med ind uden den helt store katastrofe.

Luft i blodåren, så vidt jeg ved skal du pumpe hvad der svarer til en hel 5 ml pumpe ren luft ind i en åre for at du kan dø af det.

Den med ingen cardio under en kur må ingen hoppe på, det er i øvrigt også skrevet på ADD hjemmeside af rasmus damsgaard. Det er en fordel at dyrke cardio.

Jeg er ikke ekspert eller læge men har dog fået af vide af en læge at hvis man trapper sin træning langsomt ned så vil et evt forstørret hjerte følge med. Andre top idrætsmænd kan jo også ha et stort hjerte uden nogensinde at have rørt krudt.

Niklas! skrev:

incognito skrev:det vil det givetvis gøre i et eller andet omfang...

Men test gør også at tendensen til at lagre fedt om tarmene stiger, men tendensen til at lagre fedt i huden bliver mindre. Det kan gøre at man stadig kan have fedt inde i maven, selvom der ikke er meget hudfedt tilbage

Okay, og er det meget skadeligt, lidt skadeligt?

det øger risikoen for hjertekarsygdomme

men det var egentlig for at at følge op på "roid gut" udsagnet...

jeg har set indlægget h add, og er bekendt med lægens indstilling. har dog også set andre eksperter/specialister henholde sig til noet andet/det modsatte, - men i guess, det er op til den enkelte at "forsøge" sig, om man så lyster, - "go fornøjelse" .
Godt for dig, det gik fint, med hårsækken, jeg er glad på dine vegne. Jeg har 4 kammerater, der har været knapt så heldige gennem årene. Alle med fine dybe "minder" i lårbasserne.
5ml luft i blodbanen, før det er fatalt ??? godt så.
Iøvrigt vil jeg sige, at jeg i forbindelse med fortælling fra "det forjættede land" hellere vil risikere at skræmme en evt "newkommer" end at berolige med at det sagtens går, - også selv om der smutter lidt plastik med
Men snakken om det, - og debatten, den er go´ og nødvendig

TheFatboy skrev:

Niklas! skrev:

Bay skrev:

Niklas! skrev:

Lasse bassen skrev:

I filmen er der et eksempel med floyd landis, som bekendet fik taget sin tour de france sejr fra sig pga doping.. de tager hjem til ham og han viser dem sådan et lille "kammer" (i mangel af bedre ord) hvor han sover i, der er sådan et lufttryk. Det medfører at han får flere rød (eller var det hvide? ) muskelfibre sådan at han kan præstere bedre på sin cykel.. Det er lovligt. De nævnte et eller cykel forbund eller team som har et træningscenter oppe i bjergene og hvis du cykler der medfører det også det samme. Igen, lovligt. Det er også det samme der sker når man tager EPO, men det er ikke lovligt, det syntes jeg er en smule dobbeltmoralsk

Det der er jo noget totalt fis... For det første blev Floyd Landis disq. på grund af at han blev testet positiv for brugen af kunstig testosteron efter en sejrer i bjergene...
For det andet så det kammer du snakker om et tryklufts kammer der kan bruges til at regulere mængden af ilt i luften. Ved lavere ilt mængder (som det ses i bjergene) tilpasser kroppen sig sine omgivelser og derved begynder den at producere flere røde blodlegemer (ikke fibre). Dette er lovligt men skulle din hæmatogrit (kan ik huske hvordan det staves) overstige det tilladte så er det lige meget om det er ved brug af EPO eller trykluft kammer.

Ja han blev knaldet for doping, filmens udsagn at han fik frataget sin sejr.. my bad.. Hehe du vidste lige lidt mere om det end mig og det passer nok hvad det er du siger, også det jeg mente, vrøvlede bare. Men ved du så om man kan hæve sit hæmatokrit niveau sådan at det stadig vil give en fordel, men at man ikke overskrider grænsen? Altså kan det betale sig med det trykluftkammer der og f.eks at træne i høje bjerge?

Ja, det kan sagtens betale sig

Okay. Så er det IMO også en form for snyd, om end en mild form... Pointen er bare man tillader visse former for snyd, eller vi kan kalde det at "strække sig selv" og udnytte alle hjælpemidler til det optimale. Det er i og for sig dobbeltmoralsk.

Det kan skam godt betale sig, ja, men hvis du har levet hele dit liv i nogenlunde normale højder, og dine lunger ikke genetisk disponerede til at være større end normalt, er det ikke sundt for kroppen at træne for meget i store højder. Nogle atleter tager på træningslejre et par gange om året - maximum. For meget 'High Altitude'-træning, kan på længere sigt give for store lunger.

Nu er jeg langt fra ekspert på området, omkring det negative ved for store lunger. Men så vidt jeg ved, vil det sætte hjertet på unødvendigt overarbejde.[/b]

Hehe nu går snakken jo heller ikke på hvor sundt det er, men ok

Musclesmurf skrev:jeg har set indlægget h add, og er bekendt med lægens indstilling. har dog også set andre eksperter/specialister henholde sig til noet andet/det modsatte, - men i guess, det er op til den enkelte at "forsøge" sig, om man så lyster, - "go fornøjelse" .
Godt for dig, det gik fint, med hårsækken, jeg er glad på dine vegne. Jeg har 4 kammerater, der har været knapt så heldige gennem årene. Alle med fine dybe "minder" i lårbasserne.
5ml luft i blodbanen, før det er fatalt ??? godt så.
Iøvrigt vil jeg sige, at jeg i forbindelse med fortælling fra "det forjættede land" hellere vil risikere at skræmme en evt "newkommer" end at berolige med at det sagtens går, - også selv om der smutter lidt plastik med
Men snakken om det, - og debatten, den er go´ og nødvendig

Det er ikke fordi jeg er den newkommer, men lige præcis det der er nemlig ikke særlig smart.. At male et skræmmebillede på væggen der ikke er realistisk.. People ain't dumb you know. Før eller siden vil man finde ud af sandheden, så at sminke den grimmere end den er kan give tilbageslag ved f.eks at man så mistror alle de oplysninger man får, catch my drift?

jeg ved godt, du ikke er den newkommer, niklas , - det var heller ikke dig, det var møntet på. Jeg skriver også "risikere at skræmme", - dermed ikke sagt, at jeg ikke mener, det, jeg har skrevet. Jeg reagerer blot på de meldinger, der ligger forud ( en lille byld, platic, 5 ml), hvilket nok er selvoplevet ( ikke de 5 ml) , men bestemt ikke er særlig smart at sende videre til en person, der søger viden . Gik en newkommer videre med de oplysninger, kunne det nok være, at de ville føle sig snydt "når sandheden kommer frem" , og sandsynligvis ikke har samme lykkelige udgang. Derfor som skrevet.