Læs artiklen her:

artikler/diverse/average-broz-bulgarsk-trningsfilosofi-eller-noget-helt-tredje-.html

Kom med kommentarer til artiklen i denne tråd.

essensen skrev:Læs artiklen her:

artikler/diverse/average-broz-bulgarsk-trningsfilosofi-eller-noget-helt-tredje-.html

Kom med kommentarer til artiklen i denne tråd.

Rigtig god artikel der stemmer meget overens med hvad jeg snakkede med John Broz om i New York i Maj måned. Han er en inspirator for sine atleter på et plan jeg ikke har set før. Derudover er han en meget meget rolig og lidt genert mand. Det skal man nok ikke lade sig snyde af, da han eftersigende også kan være mget hård overfor sine atleter. Han fortalte en historie om en atlet han krævede mere af. Han fortalte atleten hver uge let Snatchede 115 kg. Og ikke var interesseret i at stige yderligere. Broz gav ham en uge til at Snatche 130. Hvis dette ikke skete ville han blive smidt ud. Om fredagen Snatchede han de 130 kg. Efterfølgende brød han grædende sammen og meldte sig selv ud af centeret - Som Broz sagde: Nogen gange går jeg nok lidt over stregen ang. at presse folk.

Broz's angivelige hårdhed, kan måske være tilskyndende på atleterne til at bruge ulovlige præparater. Er fint tilfreds med de økonomiske konsekvenser som Josh og Pat oplever, fordi de bliver fanget.

Angående sektionen "kræver sine ofre", så virker det mere til at være en konsekvens af den økonomiske strukturering af sporten end træningsmentaliteten i "the gym".

Ligesom du Essens sad med en underlig fornemmelse i kroppen efter at have kommet hjem fra besøget, sidder jeg med en underlig fornemmelse i kroppen efter at have læst artiklen. "Du skal yde før du kan nyde" comes to mind - big surprise.

Fin artikkel Daniel

Vi kan alle bruge en dygtig coach. Man kan ikke coache sig selv, ligesom en linial ikke kan måle sig selv.

Hvis man sigter efter en intensitet efter dagsform, kan den være svær at vurdere selv.
Skal løftet udføres teknisk korrekt, er det endnu sværere.

Mht. hans træningsfilosofi og frekvente træning, tror jeg ikke man holder mange år, uden noget til kaffen.

Rigtigt spændende læsning

Igennem det jeg har læst af og om ham har jeg fået det indtryk, at han er rigtig god til at coache løftene (teknik, valg af vægt i træningen) og har kommet med vigtige remindere til træningsmiljøet på nettet om at mange simpelthen ikke træner hårdt nok.

På den anden side ser jeg hans træningsmetoder og de atleter det har fostret, som eksempler på alt for tidlig specialisering og for frekvent og for hård træning for tidligt i deres udvikling. Dette fostrer for stort frafald, for mange skader og atleter der tyer til ulovlige hjælpemidler for at kunne klare det.

Generelt synes jeg heller ikke hans træningsfilosofi eller hans outcome atletmæssigt er så imponerende eller interessant i forhold til mange andre VL coaches eller skoler. Han er dog god til at gøre sig bemærket igennem god markedsføring over sociale medier, hans rappe replikker og hypen om Pat Mendez.

Pendlay, Everett, eller den måde russerne og kineserne træner på nu er da meget mere spændende...

Fin artikel. Man forstår lidt bedre, hvordan det kan hænge sammen, hvis ikke man havde læst op på det selv.

BTW: super fed fysik Rob Adell, havde på billedet.

Bomberton skrev:Broz's angivelige hårdhed, kan måske være tilskyndende på atleterne til at bruge ulovlige præparater. Er fint tilfreds med de økonomiske konsekvenser som Josh og Pat oplever, fordi de bliver fanget.

Angående sektionen "kræver sine ofre", så virker det mere til at være en konsekvens af den økonomiske strukturering af sporten end træningsmentaliteten i "the gym".

Ligesom du Essens sad med en underlig fornemmelse i kroppen efter at have kommet hjem fra besøget, sidder jeg med en underlig fornemmelse i kroppen efter at have læst artiklen. "Du skal yde før du kan nyde" comes to mind - big surprise.

Det er ikke mig der har skrevet artiklen - det er vëto herinde fra.

Har Broz lavet nogle løftere som har begået sig internationalt i IWF regi ? Hvem ?

essensen skrev:

Bomberton skrev:Broz's angivelige hårdhed, kan måske være tilskyndende på atleterne til at bruge ulovlige præparater. Er fint tilfreds med de økonomiske konsekvenser som Josh og Pat oplever, fordi de bliver fanget.

Angående sektionen "kræver sine ofre", så virker det mere til at være en konsekvens af den økonomiske strukturering af sporten end træningsmentaliteten i "the gym".

Ligesom du Essens sad med en underlig fornemmelse i kroppen efter at have kommet hjem fra besøget, sidder jeg med en underlig fornemmelse i kroppen efter at have læst artiklen. "Du skal yde før du kan nyde" comes to mind - big surprise.

Det er ikke mig der har skrevet artiklen - det er vëto herinde fra.

Alright - "søg og erstat": Essens med vëto

Peter Olsen skrev:Har Broz lavet nogle løftere som har begået sig internationalt i IWF regi ? Hvem ?

Ikke hvad jeg ved af.
Han er lidt ligesom Louie Simmons - interessant i hans egen verden, men næppe for alvor relevant for testede folk.

Peter Olsen skrev:Har Broz lavet nogle løftere som har begået sig internationalt i IWF regi ? Hvem ?

Umiddelbart ikke endnu. Han har haft atleter med til nationale mesterskaber. Jared Enderton og Josh Gilbert er pt de eneste seriøse bud på OL atleter 2016.
http://www.youtube.com/user/BROZKNOWS

Enderton får ikke altid trænet hver dag, nogle uger 5 gange pga. arbejde samt en del rejseri. Han er oprindeligt fra Iowa og tror også han har nogle småjobs i staten. Han har bl.a. deltaget i nogle seminarer mm. Alt sammen ting der begrænser ham i forhold til eventuelle konkurrenter til OL.

Januster skrev:Igennem det jeg har læst af og om ham har jeg fået det indtryk, at han er rigtig god til at coache løftene (teknik, valg af vægt i træningen) og har kommet med vigtige remindere til træningsmiljøet på nettet om at mange simpelthen ikke træner hårdt nok.

På den anden side ser jeg hans træningsmetoder og de atleter det har fostret, som eksempler på alt for tidlig specialisering og for frekvent og for hård træning for tidligt i deres udvikling. Dette fostrer for stort frafald, for mange skader og atleter der tyer til ulovlige hjælpemidler for at kunne klare det.

Generelt synes jeg heller ikke hans træningsfilosofi eller hans outcome atletmæssigt er så imponerende eller interessant i forhold til mange andre VL coaches eller skoler. Han er dog god til at gøre sig bemærket igennem god markedsføring over sociale medier, hans rappe replikker og hypen om Pat Mendez.

Pendlay, Everett, eller den måde russerne og kineserne træner på nu er da meget mere spændende...

Når vi taler outcomes atletmæssigt skal du holde dig en meget vigtig ting for øje. Lad mig bruge Hvidovre styrkeløfter forening som eksempel. Vi gør stort set intet for at 'rekrutere' nye styrkeløfter, vi ønsker at det skal ske gennem mund-til-mund metoden. Dvs. man skal selv være motiveret, så er man velkommen i kælderen. Ingen skal tvinge dig til at komme. Kom af egen lyst/fri vilje.
Det er fuldstændig det samme i Vegas. Broz bruger uanede mængder tid, og vel og mærke helt frivilligt uden at få en krone for det, på atleter som kommer for at dyrke vægtløftning. Ja, han har et håb om en dag at skabe nogle dygtige atleter, men når du sammenligner med Rusland og Kina, skal du holde dig for øje, at det er organiseret. Trænerne får løn, de er en del af et landshold/konkurrencer atleter osv. Broz beder ikke folk om at komme i sit center, han tager ikke kontakt til nogen. De skal selv komme i centeret.
Jeg tolker hans sociale medier/brugen af disse helt anderledes. Broz har et ønske om at lære folk, skal man opnå resultater skal man træne hårdt og dagligt. Han er træt af hængerøve og sløve mennesker, som er quitter. Han hader middelmådighed. Det kan han ikke bruge til noget.

Men det er svært at forklare, hvis man ikke selv har mødt ham og talt med ham. Han får tingene til at lyde meget enkle og simple, men med nogle ting har han sgu ret.

Vetö skrev:Når vi taler outcomes atletmæssigt skal du holde dig en meget vigtig ting for øje. Lad mig bruge Hvidovre styrkeløfter forening som eksempel. Vi gør stort set intet for at 'rekrutere' nye styrkeløfter, vi ønsker at det skal ske gennem mund-til-mund metoden. Dvs. man skal selv være motiveret, så er man velkommen i kælderen. Ingen skal tvinge dig til at komme. Kom af egen lyst/fri vilje.
Det er fuldstændig det samme i Vegas. Broz bruger uanede mængder tid, og vel og mærke helt frivilligt uden at få en krone for det, på atleter som kommer for at dyrke vægtløftning. Ja, han har et håb om en dag at skabe nogle dygtige atleter, men når du sammenligner med Rusland og Kina, skal du holde dig for øje, at det er organiseret. Trænerne får løn, de er en del af et landshold/konkurrencer atleter osv. Broz beder ikke folk om at komme i sit center, han tager ikke kontakt til nogen. De skal selv komme i centeret.
Jeg tolker hans sociale medier/brugen af disse helt anderledes. Broz har et ønske om at lære folk, skal man opnå resultater skal man træne hårdt og dagligt. Han er træt af hængerøve og sløve mennesker, som er quitter. Han hader middelmådighed. Det kan han ikke bruge til noget.

Men det er svært at forklare, hvis man ikke selv har mødt ham og talt med ham. Han får tingene til at lyde meget enkle og simple, men med nogle ting har han sgu ret.

Det er jeg helt med på, ved godt hvordan det fungerer.
Det jeg kritiserer er, det han kommunikerer ud med sin stil med; "there's no such thing as overtraining" og "squat everyday" og den stil er alt for hårdt for folk der ikke allerede er eliteatleter. Det gør at rigtig mange unge atleter tager det til sig og træner alt for hårdt og specificeret alt for tidligt. Det giver ikke de bedste resultater i det lange løb pga. skader og manglende bredt fundament. Han er sikkert noget bedre til at justere det når han træner sine egne atleter end i det han skriver, men jeg synes alligevel man ser syntomer hos dem.

Derfor synes jeg det er meget mere gavnligt for unge og andre ikke elite-atleter at høre på hvad folk som Glenn Pendlay og Greg Everett siger. De ligger nemlig vægt på at skabe et solidt fundament først osv.

Januster skrev:Det er jeg helt med på, ved godt hvordan det fungerer.
Det jeg kritiserer er, det han kommunikerer ud med sin stil med; "there's no such thing as overtraining" og "squat everyday" og den stil er alt for hårdt for folk der ikke allerede er eliteatleter. Det gør at rigtig mange unge atleter tager det til sig og træner alt for hårdt og specificeret alt for tidligt. Det giver ikke de bedste resultater i det lange løb pga. skader og manglende bredt fundament. Han er sikkert noget bedre til at justere det når han træner sine egne atleter end i det han skriver, men jeg synes alligevel man ser syntomer hos dem.

Derfor synes jeg det er meget mere gavnligt for unge og andre ikke elite-atleter at høre på hvad folk som Glenn Pendlay og Greg Everett siger. De ligger nemlig vægt på at skabe et solidt fundament først osv.

Man skal ikke undervurdere menneskelig idioti.
Daniel skriver at det vigtigste hos Broz IKKE er at dødsmaxe hver dag, men derimod coachingen. At der står en kompetent person til at vurdere hvornår nok er nok.
Det har uanede mængder glade idioter (bl.a. her på siden) så tolket som at "man bare skal maxe i squat hver dag, så bliver man skide stærk". For mange mennesker lyder det sejt og hardcore og så føler de sig vildt seje og smarte når de kaster sig ud i det. De har bare ikke rigtig forudsætningerne for at forst programmet eller forudsætningerne for at følge det.
Konklusion: folk er idioter.

PS: Broz' system er efter min bedste overbevisning ikke særlig velegnet til clean trænende.

Legend skrev:

Januster skrev:Det er jeg helt med på, ved godt hvordan det fungerer.
Det jeg kritiserer er, det han kommunikerer ud med sin stil med; "there's no such thing as overtraining" og "squat everyday" og den stil er alt for hårdt for folk der ikke allerede er eliteatleter. Det gør at rigtig mange unge atleter tager det til sig og træner alt for hårdt og specificeret alt for tidligt. Det giver ikke de bedste resultater i det lange løb pga. skader og manglende bredt fundament. Han er sikkert noget bedre til at justere det når han træner sine egne atleter end i det han skriver, men jeg synes alligevel man ser syntomer hos dem.

Derfor synes jeg det er meget mere gavnligt for unge og andre ikke elite-atleter at høre på hvad folk som Glenn Pendlay og Greg Everett siger. De ligger nemlig vægt på at skabe et solidt fundament først osv.

Man skal ikke undervurdere menneskelig idioti.
Daniel skriver at det vigtigste hos Broz IKKE er at dødsmaxe hver dag, men derimod coachingen. At der står en kompetent person til at vurdere hvornår nok er nok.
Det har uanede mængder glade idioter (bl.a. her på siden) så tolket som at "man bare skal maxe i squat hver dag, så bliver man skide stærk". For mange mennesker lyder det sejt og hardcore og så føler de sig vildt seje og smarte når de kaster sig ud i det. De har bare ikke rigtig forudsætningerne for at forst programmet eller forudsætningerne for at følge det.
Konklusion: folk er idioter.

PS: Broz' system er efter min bedste overbevisning ikke særlig velegnet til clean trænende.

Kan kun give Legend ret. Hvilket Broz går ekstremt meget op i når man snakker med ham face to face. Han vurdere sine atleter konstant og kræver meget af dem ja, men mange af ugens pas sætter han dem også blot til en 3*80% og derefter support.

Legend skrev:PS: Broz' system er efter min bedste overbevisning ikke særlig velegnet til clean trænende.

Helt enig.

Ang. din konklusion - Da mange er idioter, skulle Broz måske gøre mere ud af at forklare at hans råd kun gælder for eliten, hvis han altså gerne vil gavne den brede VL-community med det han skriver.

Men på den anden side, det er også lidt svært at gå ud at sige: "Jeg er interesseret i at skabe vægtløftere der kan gøre sig internationalt for USA og derfor træner og krudter vi ligesom de gør i Østeuropa."

Januster skrev:

Legend skrev:PS: Broz' system er efter min bedste overbevisning ikke særlig velegnet til clean trænende.

Helt enig.

Ang. din konklusion - Da mange er idioter, skulle Broz måske gøre mere ud af at forklare at hans råd kun gælder for eliten, hvis han altså gerne vil gavne den brede VL-community med det han skriver.

Men på den anden side, det er også lidt svært at gå ud at sige: "Jeg er interesseret i at skabe vægtløftere der kan gøre sig internationalt for USA og derfor træner og krudter vi ligesom de gør i Østeuropa."

Og så er vi igen ude i at folk er idioter. Kraftidioter endda.
Der er mange der har forkastet alt hvad de nogensinde har læst på baggrund af EEN skide artikel på T-Nation. T-NATION?!
Det er altså tydeligt at Broz ikke har en levede chance. Folk gider ikke engang sætte sig ned og gå i dybden med hans tænkning, men kaster sig bare direkte ud i det. Ren idioti.

Min formodning er at idioter ville misforstå ham, ligegyldig hvor meget han gjorde ud af formidling.

[quote="Legend"][/quote]

Han har nu også skrevet på BB.com og flere andre steder. Uddover det, er det ligeså meget dem der så skriver om ham.

Generelt kan jeg heller ikke se hvad der er så interessant ved hvad han siger. Grundlæggende prædiker han bare Træn hårdt, sportspecifikt og Abadjiev-bulgarsk skole og efter min mening ikke speciel godt ift. mange andre. Men han er god til at komme med fede one-liners og citater i sine indlæg og youtube-kommentarer.

En som Glen Pendlay skaber gode ikke-dopede atleter og skriver sådan så både unge-uerfarne og elite-atleter forstår det og bliver bedre af at læse og bruge det han skriver.

Legend skrev:

Januster skrev:

Legend skrev:PS: Broz' system er efter min bedste overbevisning ikke særlig velegnet til clean trænende.

Helt enig.

Ang. din konklusion - Da mange er idioter, skulle Broz måske gøre mere ud af at forklare at hans råd kun gælder for eliten, hvis han altså gerne vil gavne den brede VL-community med det han skriver.

Men på den anden side, det er også lidt svært at gå ud at sige: "Jeg er interesseret i at skabe vægtløftere der kan gøre sig internationalt for USA og derfor træner og krudter vi ligesom de gør i Østeuropa."

Og så er vi igen ude i at folk er idioter. Kraftidioter endda.
Der er mange der har forkastet alt hvad de nogensinde har læst på baggrund af EEN skide artikel på T-Nation. T-NATION?!
Det er altså tydeligt at Broz ikke har en levede chance. Folk gider ikke engang sætte sig ned og gå i dybden med hans tænkning, men kaster sig bare direkte ud i det. Ren idioti.

Min formodning er at idioter ville misforstå ham, ligegyldig hvor meget han gjorde ud af formidling.

Det er en super god pointe Legend. Og det er netop derfor jeg har citeret ham på engelsk i et forsøg på at kommunikere hans tanker ud så præcist som muligt. Fordi vi kan sidde og læse og teoretisere, men den virkelige træning foregår i lokalet hvor han kan tilpasse systemet til den enkelte atlet. En eksempel jeg ikke har med i artiklen er Josh Gilbert, den dag jeg var der, pev han over for lidt mad/havde vidst glemt at spise frokost eller en anden tåbelig undskyldning. Broz gad ik rigtig høre på det, men efterhånden som energien dalede i dødløft med trækfat greb, blev Josh bedt om at stoppe. Han fik en lille skideballe (ta dig sammen på dansk og pas dine måltider).

Mener ikke broz laver andet end power snatch eller clean eller konkurrence løftet.. De bruger sjældent box eller lignende..

Mikkel leicht skrev:Mener ikke broz laver andet end power snatch eller clean eller konkurrence løftet.. De bruger sjældent box eller lignende..

Baseret på hvad?

PS: Broz' system er efter min bedste overbevisning ikke særlig velegnet til clean trænende.

Hvis man kører det 100 % efter T-nation opskriften, så er jeg tilbøjelig til at være enig. Men en nedtonet version vil for mange være en super god måde at blive stærk på. Der er ekstremt meget styrke at hente i højfrekvent tung træning. Hvis man langsomt konditionerer sig til det, så tror jeg sagtens de fleste kan squatte tungt hver dag. Hvor tungt ikke nødvendigvis defineres som en all-out 1RM. Tungt kan i min bog også være en række singles og doubles med 80 % af 1RM. Indenfor olympisk vægtløftning er det generelt mere reglen end undtagelsen, at der laves en eller anden form for squat på daglig basis. Det er ikke kun noget Broz har hans atleter til at gøre.

Men det kræver selvfølgelig en vis erfaring og selvforståelse. En person som har trænet 1 års tid har slet ikke den erfaring der skal til for at spotte hvad kroppen er klar til på en given dag.

Det har virket ganske godt for mig i presseøvelser, at køre højfrekvent tung træning.

Mikkel leicht skrev:Mener ikke broz laver andet end power snatch eller clean eller konkurrence løftet.. De bruger sjældent box eller lignende..

Well, nu var jeg der selv. Og to ud af 4 atleter lavede boxvarianter den pågældende fredag i juni. Så det er helt klart noget Broz bruger i træning af atleterne.

Legend skrev:

Mikkel leicht skrev:Mener ikke broz laver andet end power snatch eller clean eller konkurrence løftet.. De bruger sjældent box eller lignende..

Baseret på hvad?

på t-nation artiklen på området, samt dette interview: '

Mikkel leicht skrev:

Legend skrev:

Mikkel leicht skrev:Mener ikke broz laver andet end power snatch eller clean eller konkurrence løftet.. De bruger sjældent box eller lignende..

Baseret på hvad?

på t-nation artiklen på området, samt dette interview: '

Mikkel, Broz laver ikke interviews mere. Han vil ikke filmes og interviewes i sine egne lokaler. Jeg måtte godt tage billeder af atleterne og ham. Broz føler sig i den grad misforstået på diverse fora'er af samme grund af han stoppet med at skrive om sin træningsfilosofi og jeg forestiller mig, at hans manglende lyst til interviews kan tilskrives samme årsag. Det er ikke noget jeg finder på, men noget han fortalte mig i juni, da jeg var i Vegas.
Jeg har læst artiklen på T-nation flere gange og jeg må blot sige, at den holder ikke vand. Den er alt for firkantet og når man er hos Broz finder man ud af, at han langt fra træner sine atleter som artiklen foreskriver. Læg mærke til datoen på interview'et. Det er fra 2009. De lange indlæg han har på nettet/diverse fora (mener det er på Bodybuilding.com,), som minder om en egentlig forklaring af hans system er fra 2010. Hvis man vil se hvordan de træner, skal man tage derover. Det er hans eget råd.
Jeg har tidligere skrevet et indlæg i din log i forbindelse med din tolkning af T-nation artiklen. Jeg vil blot endnu engang opfordre dig til at holde lidt igen for at undgå skader. Med fare for at lyde en smule bedre vidende, T-nation artiklen er ikke Broz' virkelighed. Det er bl.a. derfor, at jeg har forsøgt at forklare dagsformskonceptet, hvilke overvejelser Broz har med i sin træning af atleterne. Med andre ord, Broz kan ikke forklare sin filosofi i et interview på 10 min. Ligesom jeg heller ikke kan forklare det i en artikel. Jeg har blot forsøgt at opridse hovedpunkterne i filosofien. Desuden kan man sagtens forestille sig, at Broz har ændret holdning til box-varianter siden 2009. Igen, han tager udgangspunkt i den enkelte atlet. Måske han vurderer at nogle af hans nuværende atleter, herunder Enderton, kan drage fordel af box-varianter.

God artikel, og den efterfølgende diskussion er i meget god tråd med hvad Justin fra 70sBig lige har forfattet et indlæg omkring: http://70sbig.com/blog/2012/07/sexy-isnt-always-better/

Godt indlæg veto .. Prøv og forklar om dsgsform princippet som du opfatter det fra dine ture