Bruger login







Tilbudsguide, uge 45, 2019
And og æg!

Tilbudsguide, uge 44, 2019
Svinemørbrad og mandler!

Tilbudsguide, uge 43, 2019
Havregryn og oksefilet!

Tilbudsguide, uge 42, 2019
Olivenolie, granatæble og mango!


Statistik

Vi har 69544 registrerede brugere. Nyeste registrede medlem er JosephSoync

Vores medlemmer har i alt skrevet 2050006 indlæg i 100495 emner

0 nye indlæg i dag


Online
I alt: 1312
Medlemmer: 2
Skjulte: 0
Gæster: 1310

Følg bodybuilding.dk på

Barbell Rows: Overhand vs. Underhand Grip

Udskriv emne


Har du ikke den store praktiske eller teoretiske erfaring, så kom indenfor. Her findes ingen 'dumme spørgsmål'

Tilbage til Begynder forum





Når man laver Barbell Bent Over Rows - Hvilket grip er så bedst - Over- eller Underhand grip? Jeg brugte i går overhand, mens en anden fyr kom over til mig og ssagde at det var bedre at bruge underhand grip.. Dog er jeg lidt skeptisk overfor dette og ville derfor høre jer om emnet.

Fyr løs! :)
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 23
Tilmeldt: 3. sep 2011, 20:17
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



BOR med underhånd stresser biceps mere end med overhånd, mange føler også at de får bedre kontakt til lats ved at bruge et smalt underhåndgreb. jeg mener også at kunne huske at BOR med bredt overhåndsgreb rammer ryggen mere komplet end andre former for rows.
correct me if i´m wrong :)
 
Reputation point: 165
 
Indlæg: 252
Tilmeldt: 7. jan 2012, 00:22
Geografisk sted: Vejle
 
Træner her: AK Odin
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 125.00
- Squat: 165.00
- Dødløft: 210.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Det betyder ikke så meget om du bruger over/under håndgreb generelt men brug det greb du er stærkest i og for guds skyld så træn BoR korrekt med en vinkel for at træne hele ryggen.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 915
Tilmeldt: 7. mar 2012, 20:54
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



BOR med underhånd er ikke en øvelse, det kaldes Yates Rows.
Det eneste jeg ved, er, at jeg intet ved.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 795
Tilmeldt: 23. dec 2010, 03:40
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 1.00
- Squat: 2.00
- Dødløft: 3.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



voimakas skrev:BOR med underhånd stresser biceps mere end med overhånd, mange føler også at de får bedre kontakt til lats ved at bruge et smalt underhåndgreb. jeg mener også at kunne huske at BOR med bredt overhåndsgreb rammer ryggen mere komplet end andre former for rows.
correct me if i´m wrong :)


+1 :D
 
Reputation point: 15
 
Indlæg: 263
Tilmeldt: 11. feb 2012, 20:51
 
Træner her: AK Odin
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 210.00
- Dødløft: 240.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



voimakas skrev:BOR med underhånd stresser biceps mere end med overhånd, mange føler også at de får bedre kontakt til lats ved at bruge et smalt underhåndgreb. jeg mener også at kunne huske at BOR med bredt overhåndsgreb rammer ryggen mere komplet end andre former for rows.
correct me if i´m wrong :)


Glem hvad jeg skrev her :D
Sidst rettet af ThomasMN 1. sep 2012, 21:02, rettet i alt 1 gang.
Logbog for gamle mænd - Persistence beats even talent!

Dtrip650 skrev:Jeg tænker ofte på, at prøve Jack3d eller kokain, tage det hver dag, så jeg kan gå amok og vise folk at jeg ikke giver en fuck... Men det virker bare forkert et eller andet sted.
Brugeravatar

 
Reputation point: 140
 
Indlæg: 4606
Tilmeldt: 19. maj 2012, 14:36
Geografisk sted: Aalborg
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



ThomasMN skrev:
voimakas skrev:BOR med underhånd stresser biceps mere end med overhånd, mange føler også at de får bedre kontakt til lats ved at bruge et smalt underhåndgreb. jeg mener også at kunne huske at BOR med bredt overhåndsgreb rammer ryggen mere komplet end andre former for rows.
correct me if i´m wrong :)


Du mener vel triceps?



Nej han mener skam Biceps ... du rammer ikke triceps i BOR
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 182
Tilmeldt: 2. jan 2008, 17:16
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Anden18 skrev:
ThomasMN skrev:
voimakas skrev:BOR med underhånd stresser biceps mere end med overhånd, mange føler også at de får bedre kontakt til lats ved at bruge et smalt underhåndgreb. jeg mener også at kunne huske at BOR med bredt overhåndsgreb rammer ryggen mere komplet end andre former for rows.
correct me if i´m wrong :)


Du mener vel triceps?



Nej han mener skam Biceps ... du rammer ikke triceps i BOR


I know ved heller ikke lige hvad fanden jeg tænkte på :oops:
Logbog for gamle mænd - Persistence beats even talent!

Dtrip650 skrev:Jeg tænker ofte på, at prøve Jack3d eller kokain, tage det hver dag, så jeg kan gå amok og vise folk at jeg ikke giver en fuck... Men det virker bare forkert et eller andet sted.
Brugeravatar

 
Reputation point: 140
 
Indlæg: 4606
Tilmeldt: 19. maj 2012, 14:36
Geografisk sted: Aalborg
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Jeg kører begge.
synes jeg får den bedste kontakt med underarm/reverse grip :D
Rise and rise again - until lambs become lions
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 108
Tilmeldt: 3. jun 2012, 16:24
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 130.00
- Squat: 160.00
- Dødløft: 170.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Animal skrev:BOR med underhånd er ikke en øvelse, det kaldes Yates Rows.


Ikke helt enig. Yates har både lavet barbell rows med overhånd og underhånd. Hvad der er typisk for yates er at han stod/står mere lodret og trækker til hoften. Dette giver nemlig bedre lat-activation. Så vidt jeg ved har han også fuldstændigt udskiftet underhåndsversionen med overhåndsversionen, efter et biceps-tear eller noget lignende.
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 207
Tilmeldt: 17. apr 2011, 19:37
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



baboo skrev:
Animal skrev:BOR med underhånd er ikke en øvelse, det kaldes Yates Rows.


Ikke helt enig. Yates har både lavet barbell rows med overhånd og underhånd. Hvad der er typisk for yates er at han stod/står mere lodret og trækker til hoften. Dette giver nemlig bedre lat-activation. Så vidt jeg ved har han også fuldstændigt udskiftet underhåndsversionen med overhåndsversionen, efter et biceps-tear eller noget lignende.


Yates Rows er per definition BOR med underhånd. At du reducerer vinklen i lænden i BOR, betyder ikke, at øvelsen ændrer navn.
Det eneste jeg ved, er, at jeg intet ved.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 795
Tilmeldt: 23. dec 2010, 03:40
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 1.00
- Squat: 2.00
- Dødløft: 3.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Animal skrev:
baboo skrev:
Animal skrev:BOR med underhånd er ikke en øvelse, det kaldes Yates Rows.


Ikke helt enig. Yates har både lavet barbell rows med overhånd og underhånd. Hvad der er typisk for yates er at han stod/står mere lodret og trækker til hoften. Dette giver nemlig bedre lat-activation. Så vidt jeg ved har han også fuldstændigt udskiftet underhåndsversionen med overhåndsversionen, efter et biceps-tear eller noget lignende.


Yates Rows er per definition BOR med underhånd. At du reducerer vinklen i lænden i BOR, betyder ikke, at øvelsen ændrer navn.


Nej. Yates rows er per definition vinklen på rows'ne. Både overhånd og underhånd.
Brugeravatar

Moderator
 
Reputation point: 185
 
Indlæg: 8526
Tilmeldt: 4. jul 2009, 13:42
Geografisk sted: Danmark
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Der er ikke noget der er bedst. Det afhænger af, om ønsker at ramme lats eller trapz mest. Ved at bruge underhånd øger du ROM en smule og bruge biceps mere.
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 1820
Tilmeldt: 16. jan 2008, 21:53
 
Træner her: SPH GYM
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Nders skrev:
Animal skrev:
baboo skrev:
Animal skrev:BOR med underhånd er ikke en øvelse, det kaldes Yates Rows.


Ikke helt enig. Yates har både lavet barbell rows med overhånd og underhånd. Hvad der er typisk for yates er at han stod/står mere lodret og trækker til hoften. Dette giver nemlig bedre lat-activation. Så vidt jeg ved har han også fuldstændigt udskiftet underhåndsversionen med overhåndsversionen, efter et biceps-tear eller noget lignende.


Yates Rows er per definition BOR med underhånd. At du reducerer vinklen i lænden i BOR, betyder ikke, at øvelsen ændrer navn.


Nej. Yates rows er per definition vinklen på rows'ne. Både overhånd og underhånd.


Hva?? Ej nu smuldrer min verden sku lige. Siger du man kan køre overhånds BOR og kalde det yates row, hvis man justerer vinklen?
Brugeravatar
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 588
Tilmeldt: 6. mar 2011, 15:23
Geografisk sted: Frederikshavn
 
Træner her: FitnessFrederikshavn
Fitness World Frederikshavn
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 100.00
- Squat: 130.00
- Dødløft: 180.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Yates row - opkaldt efter Dorian Yates; se et billede - træner ikke rygmuskulaturen, og der er faktisk risiko for at ødelægge din biceps. Hvis du derimod træner Barbell Row fra gulv og med overhåndsgreb, så træner du rygmuskulatur, lats, traps og til dels biceps.
Det som jeg finder smart ved at gøre det på denne måde er, at du træner den komplet modsatte bevægelse af bænkpres (du holder på samme måde men trækker i stedet for at skubbe), hvilket du kan overføre og bruge i andre øvelser.
Barbel Row fra gulv er bakket op af videnskab - hvorimod Yates Row er bakket op af... hm... Dorian Yates. :)
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 4
Tilmeldt: 1. sep 2012, 14:08
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 100.00
- Squat: 140.00
- Dødløft: 180.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



SilasCotto skrev:Yates row - opkaldt efter Dorian Yates; se et billede - træner ikke rygmuskulaturen, og der er faktisk risiko for at ødelægge din biceps. Hvis du derimod træner Barbell Row fra gulv og med overhåndsgreb, så træner du rygmuskulatur, lats, traps og til dels biceps.
Det som jeg finder smart ved at gøre det på denne måde er, at du træner den komplet modsatte bevægelse af bænkpres (du holder på samme måde men trækker i stedet for at skubbe), hvilket du kan overføre og bruge i andre øvelser.
Barbel Row fra gulv er bakket op af videnskab - hvorimod Yates Row er bakket op af... hm... Dorian Yates. :)


:eeek:
Imellem 'klog' og 'smart' skal der betales bompenge i form af tæsk!
 
Reputation point: 30
 
Indlæg: 2668
Tilmeldt: 12. jun 2010, 15:28
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 3.00
- Squat: 1.00
- Dødløft: 2.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



SilasCotto skrev:Yates row - opkaldt efter Dorian Yates; se et billede - træner ikke rygmuskulaturen, og der er faktisk risiko for at ødelægge din biceps. Hvis du derimod træner Barbell Row fra gulv og med overhåndsgreb, så træner du rygmuskulatur, lats, traps og til dels biceps.
Det som jeg finder smart ved at gøre det på denne måde er, at du træner den komplet modsatte bevægelse af bænkpres (du holder på samme måde men trækker i stedet for at skubbe), hvilket du kan overføre og bruge i andre øvelser.
Barbel Row fra gulv er bakket op af videnskab - hvorimod Yates Row er bakket op af... hm... Dorian Yates. :)


Javel ja, hvis yates rows ikke træner ryg hvad træner den så? men kan jo løfte en del flere kilo ved yates varianten og det er fandme ikke biceps alene der trækker de kilo, og hvad er det lige der gør at den skulle ha større skade risiko for biceps end f.eks. normal biceps curl varianter????? lad mig høre...
Brugeravatar
 
Reputation point: 20
 
Indlæg: 685
Tilmeldt: 7. jul 2011, 12:29
 
Træner her: FitnessDK Slagelse
FitnessDK Gentofte
 
Styrkeliste
- Dødløft: 170.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Vis galleri (3)
Kostplan: Vis kostplan



Sakin skrev:
SilasCotto skrev:Yates row - opkaldt efter Dorian Yates; se et billede - træner ikke rygmuskulaturen, og der er faktisk risiko for at ødelægge din biceps. Hvis du derimod træner Barbell Row fra gulv og med overhåndsgreb, så træner du rygmuskulatur, lats, traps og til dels biceps.
Det som jeg finder smart ved at gøre det på denne måde er, at du træner den komplet modsatte bevægelse af bænkpres (du holder på samme måde men trækker i stedet for at skubbe), hvilket du kan overføre og bruge i andre øvelser.
Barbel Row fra gulv er bakket op af videnskab - hvorimod Yates Row er bakket op af... hm... Dorian Yates. :)


Javel ja, hvis yates rows ikke træner ryg hvad træner den så? men kan jo løfte en del flere kilo ved yates varianten og det er fandme ikke biceps alene der trækker de kilo, og hvad er det lige der gør at den skulle ha større skade risiko for biceps end f.eks. normal biceps curl varianter????? lad mig høre...


Alle ved da at biceps er stærkere end ryggen :lol:
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 467
Tilmeldt: 5. nov 2011, 19:01
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Tank skrev:
Sakin skrev:
SilasCotto skrev:Yates row - opkaldt efter Dorian Yates; se et billede - træner ikke rygmuskulaturen, og der er faktisk risiko for at ødelægge din biceps. Hvis du derimod træner Barbell Row fra gulv og med overhåndsgreb, så træner du rygmuskulatur, lats, traps og til dels biceps.
Det som jeg finder smart ved at gøre det på denne måde er, at du træner den komplet modsatte bevægelse af bænkpres (du holder på samme måde men trækker i stedet for at skubbe), hvilket du kan overføre og bruge i andre øvelser.
Barbel Row fra gulv er bakket op af videnskab - hvorimod Yates Row er bakket op af... hm... Dorian Yates. :)


Javel ja, hvis yates rows ikke træner ryg hvad træner den så? men kan jo løfte en del flere kilo ved yates varianten og det er fandme ikke biceps alene der trækker de kilo, og hvad er det lige der gør at den skulle ha større skade risiko for biceps end f.eks. normal biceps curl varianter????? lad mig høre...


Alle ved da at biceps er stærkere end ryggen :lol:

Ja... I nogle Fitness Worlds :D
 
Reputation point: 0
 
Indlæg: 253
Tilmeldt: 20. nov 2010, 23:31
Geografisk sted: Aalborg
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



med uh-greb rammer du lats lidt mere end med oh, men hvad du vælger betyder ikke det helt store. Vælg det, der føles mest komfortabelt.
There are people who say that they can and there are people who say that they cant

Both are usually right
Brugeravatar
 
Reputation point: 15
 
Indlæg: 2382
Tilmeldt: 19. okt 2009, 18:46
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Ioxer skrev:med uh-greb rammer du lats lidt mere end med oh, men hvad du vælger betyder ikke det helt store. Vælg det, der føles mest komfortabelt.


er der ikke nogen der kan modbevise dette?.. jeg er altså ret så sikker på at hvad du rammer ikke har noget at gøre med om du bruger over eller underhånd men hvor bredt grebet er og hvor og hvordan du svinger vægten... er altså ret så sikker på at selve grebet slet ikke har noget med det at gøre.
Brugeravatar
 
Reputation point: 189
 
Indlæg: 4376
Tilmeldt: 22. nov 2011, 00:51
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 90.00
- Squat: 155.00
- Dødløft: 175.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



SilasCotto skrev:Yates row - opkaldt efter Dorian Yates; se et billede - træner ikke rygmuskulaturen, og der er faktisk risiko for at ødelægge din biceps. Hvis du derimod træner Barbell Row fra gulv og med overhåndsgreb, så træner du rygmuskulatur, lats, traps og til dels biceps.
Det som jeg finder smart ved at gøre det på denne måde er, at du træner den komplet modsatte bevægelse af bænkpres (du holder på samme måde men trækker i stedet for at skubbe), hvilket du kan overføre og bruge i andre øvelser.
Barbel Row fra gulv er bakket op af videnskab - hvorimod Yates Row er bakket op af... hm... Dorian Yates. :)

"Barbell rows fra gulv" hedder Pendlay Rows. Det er med stop hver gang, hvor barbell rows stoppes mens stangen stadig hænger i armene. Dvs der ikke er noget stop i øvelsen som sådan.
Brugeravatar
 
Reputation point: 25
 
Indlæg: 1076
Tilmeldt: 5. jan 2012, 16:15
Geografisk sted: 7500
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 145.00
- Squat: 200.00
- Dødløft: 230.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Bent Over Rows.png
Bent Over Rows
I min træningsbog (Strenght Training Anatomy 2nd Edition) er der billeder af netop dette.

Hvor der står:
1: Hands in pronation (overhand grip)
Emphasizes the rohmboids and lower portion of the trapezius

2: Hands in supination (underhand grip)
Emphasizes the upper partion of the trapezius and the biceps brachii
The body is very important, but the mind is more important than the body.(Arnold)
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 32
Tilmeldt: 25. jul 2011, 00:21
Geografisk sted: Vemb
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 120.00
- Squat: 130.00
- Dødløft: 160.00
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



SilasCotto skrev:Yates row - opkaldt efter Dorian Yates; se et billede - træner ikke rygmuskulaturen, og der er faktisk risiko for at ødelægge din biceps. Hvis du derimod træner Barbell Row fra gulv og med overhåndsgreb, så træner du rygmuskulatur, lats, traps og til dels biceps.
Det som jeg finder smart ved at gøre det på denne måde er, at du træner den komplet modsatte bevægelse af bænkpres (du holder på samme måde men trækker i stedet for at skubbe), hvilket du kan overføre og bruge i andre øvelser.
Barbel Row fra gulv er bakket op af videnskab - hvorimod Yates Row er bakket op af... hm... Dorian Yates. :)

Yates row træner ikke ryggen. True story
En blind viking med influenza kan smadre omkring 850 vegetarer
Billede
Bodyman,Bodylab
Brugeravatar
 
Reputation point: 650
 
Indlæg: 25731
Tilmeldt: 12. maj 2007, 09:47
Geografisk sted: Hvidovre
 
Træner her: Workout & Fitness club
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Vis galleri (18)
Kostplan: Vis kostplan



Kasper1983 skrev:
Nders skrev:
Animal skrev:
baboo skrev:
Animal skrev:BOR med underhånd er ikke en øvelse, det kaldes Yates Rows.


Ikke helt enig. Yates har både lavet barbell rows med overhånd og underhånd. Hvad der er typisk for yates er at han stod/står mere lodret og trækker til hoften. Dette giver nemlig bedre lat-activation. Så vidt jeg ved har han også fuldstændigt udskiftet underhåndsversionen med overhåndsversionen, efter et biceps-tear eller noget lignende.


Yates Rows er per definition BOR med underhånd. At du reducerer vinklen i lænden i BOR, betyder ikke, at øvelsen ændrer navn.


Nej. Yates rows er per definition vinklen på rows'ne. Både overhånd og underhånd.


Hva?? Ej nu smuldrer min verden sku lige. Siger du man kan køre overhånds BOR og kalde det yates row, hvis man justerer vinklen?


Jep, Nders har fat i den lange ende.
Brugeravatar
Månedens skribent: Maj 2010
 
Reputation point: 573
 
Indlæg: 22937
Tilmeldt: 26. jun 2005, 20:35
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Den største forskel på at køre med OH og UH er i både BOR og Yates er vel at man opnår en smule større ROM med UH?

Logbog for gamle mænd - Persistence beats even talent!

Dtrip650 skrev:Jeg tænker ofte på, at prøve Jack3d eller kokain, tage det hver dag, så jeg kan gå amok og vise folk at jeg ikke giver en fuck... Men det virker bare forkert et eller andet sted.
Brugeravatar

 
Reputation point: 140
 
Indlæg: 4606
Tilmeldt: 19. maj 2012, 14:36
Geografisk sted: Aalborg
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



ThomasMN skrev:Den største forskel på at køre med OH og UH er i både BOR og Yates er vel at man opnår en smule større ROM med UH?
+ekstra stress på biceps.

EDIT: Det var iøvrigt netop dette, der var årsag til at Dorian Yates skiftede til OH greb, efter hans bicepstear i '94.
Peace, Love, Black Metal
Brugeravatar
Moderator
 
Reputation point: 55
 
Indlæg: 12600
Tilmeldt: 28. apr 2007, 18:59
Geografisk sted: Frederikssund
 
Træner her: Fitness World
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 120.00
- Squat: 135.00
- Dødløft: 180.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



mic skrev:
ThomasMN skrev:Den største forskel på at køre med OH og UH er i både BOR og Yates er vel at man opnår en smule større ROM med UH?
+ekstra stress på biceps.


Ja med UH
Logbog for gamle mænd - Persistence beats even talent!

Dtrip650 skrev:Jeg tænker ofte på, at prøve Jack3d eller kokain, tage det hver dag, så jeg kan gå amok og vise folk at jeg ikke giver en fuck... Men det virker bare forkert et eller andet sted.
Brugeravatar

 
Reputation point: 140
 
Indlæg: 4606
Tilmeldt: 19. maj 2012, 14:36
Geografisk sted: Aalborg
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Tilbage til Begynder forum




Brugere online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte brugere og 16 gæster