Hej i alvidende BB'er

Jeg har et par spørgsmål som jeg har gået og tumlet med i et stykke tid uden at kunne finde fyldestgørende svar nogle steder i min research. Jeg tænkte derfor om I kunne hjælpe med at svare gerne med underbyggende artikler/dokumentation.

Emnet er energifordeling og cut og jeg vil starte med lidt info om mig selv:

Højde 178 cm
Vægt pr. 26/3 2012 før morgenmad 72,1 kg
Vægt pr. 14/2 2012 før morgenmad 74,7 kg
Gns. ligevægtsindtag ca. 2770 kcal
Træner 2-split på 3. år med fokus på de tre store. Har førhen dyrket meget kardio-orienteret sport og løber stadig flere gange ugentligt.

Videre til spørgsmålet. Som I kan gætte har jeg cuttet siden 14. feb. og har tabt 2,6 kg, jeg har fået en pæn (subjektivt) figur og vil ikke tabe mig mere, da jeg føler at jeg har tabt lidt for meget værdifuld muskelmasse. Omvendt har jeg stadig lidt fedt på sidebenene som jeg gerne vil af med på sigt, men min mavemuskulatur er fint defineret for nu. Min diæt har under cut bestået af protein og fedt - altså ganske få kulhydrater. Spørgsmålet er så, nu hvor jeg har nået min "strandform" kan jeg så fortsætte en "low carb" kur og kan jeg i princippet køre den kur altid også under bulk?

Så vidt jeg har læst mig frem til diverse steder er kulhydrater overflødige i forhold til muskelopbygning på nær lige efter træning (hvor jeg også indtager carbs i min shaker), men hvordan er det med kulhydrater, behøver vi dem? eller kan vi nøjes med protein og fedt?

Det kunne være fedt hvis I kendte til undersøgelser der fokuserer på dette emne.

På forhånd tak!

mvh.

noes88 skrev:Hej i alvidende BB'er

Jeg har et par spørgsmål som jeg har gået og tumlet med i et stykke tid uden at kunne finde fyldestgørende svar nogle steder i min research. Jeg tænkte derfor om I kunne hjælpe med at svare gerne med underbyggende artikler/dokumentation.

Emnet er energifordeling og cut og jeg vil starte med lidt info om mig selv:

Højde 178 cm
Vægt pr. 26/3 2012 før morgenmad 72,1 kg
Vægt pr. 14/2 2012 før morgenmad 74,7 kg
Gns. ligevægtsindtag ca. 2770 kcal
Træner 2-split på 3. år med fokus på de tre store. Har førhen dyrket meget kardio-orienteret sport og løber stadig flere gange ugentligt.

Videre til spørgsmålet. Som I kan gætte har jeg cuttet siden 14. feb. og har tabt 2,6 kg, jeg har fået en pæn (subjektivt) figur og vil ikke tabe mig mere, da jeg føler at jeg har tabt lidt for meget værdifuld muskelmasse. Omvendt har jeg stadig lidt fedt på sidebenene som jeg gerne vil af med på sigt, men min mavemuskulatur er fint defineret for nu. Min diæt har under cut bestået af protein og fedt - altså ganske få kulhydrater. Spørgsmålet er så, nu hvor jeg har nået min "strandform" kan jeg så fortsætte en "low carb" kur og kan jeg i princippet køre den kur altid også under bulk?

Så vidt jeg har læst mig frem til diverse steder er kulhydrater overflødige i forhold til muskelopbygning på nær lige efter træning (hvor jeg også indtager carbs i min shaker), men hvordan er det med kulhydrater, behøver vi dem? eller kan vi nøjes med protein og fedt?

Det kunne være fedt hvis I kendte til undersøgelser der fokuserer på dette emne.

På forhånd tak!

mvh.

Der er et utal af holdninger til dette. I virkeligheden varierer det nok fra person til person hvad der er den mest optimale sammensætning af kosten. Der er masser af mennesker der har en fantastisk imponerende form som spiser godt med kulhydrater i alle deres måltider hele dagen lang, og der er også tilsvarende som kun spiser dem efter træning. Du kan læse om lidt forskellige strategier her: her.

Man kan sagtens leve foruden, men de har sine fordele. F.eks. under bulk osv. }

Tanks svar er bedre. Men igen, det er hans navn også

Tak for svarene og tak for linket

Er det bare mig eller er artiklen som du, Tank, referer til, baseret på at man bulker og i så fald hvad så hvis man cutter?

Jeg selv bruger nemlig p.t. "method 3 , the moderate approach" i min kostplan, men det er altså under cut?

Men alt i alt interessant artikel og hvis du/I kender til flere må I meget gerne smide et link

noes88 skrev:Tak for svarene og tak for linket

Er det bare mig eller er artiklen som du, Tank, referer til, baseret på at man bulker og i så fald hvad så hvis man cutter?

Jeg selv bruger nemlig p.t. "method 3 , the moderate approach" i min kostplan, men det er altså under cut?

Men alt i alt interessant artikel og hvis du/I kender til flere må I meget gerne smide et link

Den er baseret på bulk, var det ikke også det dit spørgsmål handlede om?

Nu skriver du at du bruger den moderate approach, skrev du ikke før at du stort set kun spiste protein og fedt? Men det er måske fordi du er gået fra cut til bulk?

Tank skrev:

noes88 skrev:Tak for svarene og tak for linket

Er det bare mig eller er artiklen som du, Tank, referer til, baseret på at man bulker og i så fald hvad så hvis man cutter?

Jeg selv bruger nemlig p.t. "method 3 , the moderate approach" i min kostplan, men det er altså under cut?

Men alt i alt interessant artikel og hvis du/I kender til flere må I meget gerne smide et link

Den er baseret på bulk, var det ikke også det dit spørgsmål handlede om?

Nu skriver du at du bruger den moderate approach, skrev du ikke før at du stort set kun spiste protein og fedt? Men det er måske fordi du er gået fra cut til bulk?

Mit spørgsmål gik på hvor vigtige kulhydrater er i det hele taget, både under cut og bulk. Så vidt jeg kan forstå giver artiklen kun svar på bulk-fasen, hvilket du også giver mig ret i. Det kunne være interessant også at få vinklet mit spørgsmål ud fra cut-fasen

Mht. min egen approach spiste jeg indtil for ganske nyligt ganske få kulhydrater fordi jeg havde fået den opfattelse at det er det bedste under cut. Nu cutter jeg ikke mere, da jeg har nået mit mål og forsøger så vidt muligt at spise til mit ligevægtsindtag, men da jeg så læste artiklen, så jeg at den måde jeg spiser på nu minder meget om "moderate approach". Derfor skrev jeg at jeg bruger den metode - men skal da indrømme at jeg ikke kendte til den metode i forvejen

noes88 skrev:

Tank skrev:

noes88 skrev:Tak for svarene og tak for linket

Er det bare mig eller er artiklen som du, Tank, referer til, baseret på at man bulker og i så fald hvad så hvis man cutter?

Jeg selv bruger nemlig p.t. "method 3 , the moderate approach" i min kostplan, men det er altså under cut?

Men alt i alt interessant artikel og hvis du/I kender til flere må I meget gerne smide et link

Den er baseret på bulk, var det ikke også det dit spørgsmål handlede om?

Nu skriver du at du bruger den moderate approach, skrev du ikke før at du stort set kun spiste protein og fedt? Men det er måske fordi du er gået fra cut til bulk?

Mit spørgsmål gik på hvor vigtige kulhydrater er i det hele taget, både under cut og bulk. Så vidt jeg kan forstå giver artiklen kun svar på bulk-fasen, hvilket du også giver mig ret i. Det kunne være interessant også at få vinklet mit spørgsmål ud fra cut-fasen

Mht. min egen approach spiste jeg indtil for ganske nyligt ganske få kulhydrater fordi jeg havde fået den opfattelse at det er det bedste under cut. Nu cutter jeg ikke mere, da jeg har nået mit mål og forsøger så vidt muligt at spise til mit ligevægtsindtag, men da jeg så læste artiklen, så jeg at den måde jeg spiser på nu minder meget om "moderate approach". Derfor skrev jeg at jeg bruger den metode - men skal da indrømme at jeg ikke kendte til den metode i forvejen

Det samme gør sig gældende under cut. Der er mange forskellige metoder der virker. Selv er jeg pt. på en moderat plan med skiftevis 50 og 100 g kulhydrat om dagen, og jeg smider 1 kg om ugen. Nogle sværger til tæt på 0 g kulhydrat. Whatever works for you

Det samme gør sig gældende under cut. Der er mange forskellige metoder der virker. Selv er jeg pt. på en moderat plan med skiftevis 50 og 100 g kulhydrat om dagen, og jeg smider 1 kg om ugen. Nogle sværger til tæt på 0 g kulhydrat. Whatever works for you

Okay, 50 til 100 g om dagen lyder godt nok ikke af ret meget. Selv de dage hvor jeg ikke har fået ret mange kulhydrater har jeg nok ligget omkring 150 g. Må jeg spørge hvilken type fødevarer du spiser for at holde det så langt nede?

Et andet spørgsmål er 1 kg vægttab om ugen ikke en smule i overkanten ifht. at bibeholde sin muskelmasse?

noes88 skrev:

Det samme gør sig gældende under cut. Der er mange forskellige metoder der virker. Selv er jeg pt. på en moderat plan med skiftevis 50 og 100 g kulhydrat om dagen, og jeg smider 1 kg om ugen. Nogle sværger til tæt på 0 g kulhydrat. Whatever works for you

Okay, 50 til 100 g om dagen lyder godt nok ikke af ret meget. Selv de dage hvor jeg ikke har fået ret mange kulhydrater har jeg nok ligget omkring 150 g. Må jeg spørge hvilken type fødevarer du spiser for at holde det så langt nede?

Et andet spørgsmål er 1 kg vægttab om ugen ikke en smule i overkanten ifht. at bibeholde sin muskelmasse?

Det er nu bestemt ikke noget problem at holde mig på de henholdsvis 50g og 100g kulhydrat. Jeg har før prøvet at holde mig under 30g dagligt, også uden problemer. Mine kulhydrater kommer fra frugt, brune ris og sweet potatoes. Jeg spiser 5 måltider med henholdvis 20g og 10g kulhydrat. Mit 6. måltid indeholder ikke kulhydrater. 20g kulhydrat er f.eks. 100 g banan, 65g brune ris eller 100g sweet potato. 10 g er sjovt nok det halve.

Og ja 1 kg om ugen er meget. Men min træner siger at min fremgang er rigtig rigtig god og at jeg skal fortsætte så længe det går som det gør. Det er ham der skrev artiklen jeg linkede til før, og han burde være ekspert på området. Sender ham fotos hver uge.

Det er nu bestemt ikke noget problem at holde mig på de henholdsvis 50g og 100g kulhydrat. Jeg har før prøvet at holde mig under 30g dagligt, også uden problemer. Mine kulhydrater kommer fra frugt, brune ris og sweet potatoes. Jeg spiser 5 måltider med henholdvis 20g og 10g kulhydrat. Mit 6. måltid indeholder ikke kulhydrater. 20g kulhydrat er f.eks. 100 g banan, 65g brune ris eller 100g sweet potato. 10 g er sjovt nok det halve.

Og ja 1 kg om ugen er meget. Men min træner siger at min fremgang er rigtig rigtig god og at jeg skal fortsætte så længe det går som det gør. Det er ham der skrev artiklen jeg linkede til før, og han burde være ekspert på området. Sender ham fotos hver uge.

Interessant! Hvad spiser du så for at få fedt og protein uden samtidigt at få for mange kulhydrater? Jeg er klar over fisk,kylling og æg. Men hvad med grøntsager? broccoli har jo fx. relativt højt indhold af kulhydrater, men man skal jo have grøntsager i sin kost..

noes88 skrev:

Det er nu bestemt ikke noget problem at holde mig på de henholdsvis 50g og 100g kulhydrat. Jeg har før prøvet at holde mig under 30g dagligt, også uden problemer. Mine kulhydrater kommer fra frugt, brune ris og sweet potatoes. Jeg spiser 5 måltider med henholdvis 20g og 10g kulhydrat. Mit 6. måltid indeholder ikke kulhydrater. 20g kulhydrat er f.eks. 100 g banan, 65g brune ris eller 100g sweet potato. 10 g er sjovt nok det halve.

Og ja 1 kg om ugen er meget. Men min træner siger at min fremgang er rigtig rigtig god og at jeg skal fortsætte så længe det går som det gør. Det er ham der skrev artiklen jeg linkede til før, og han burde være ekspert på området. Sender ham fotos hver uge.

Interessant! Hvad spiser du så for at få fedt og protein uden samtidigt at få for mange kulhydrater? Jeg er klar over fisk,kylling og æg. Men hvad med grøntsager? broccoli har jo fx. relativt højt indhold af kulhydrater, men man skal jo have grøntsager i sin kost..

Jeg spiser kun proteinpulver og kyllingefilet i de 5 første måltider. Det sidste måltid består kun af æg. Alt mit fedt kommer ud over æggene fra diverse olier.

Det var faktisk ikke helt rigtigt det jeg skrev. Jeg spiser også 500g grønne grøntsager om dagen, hvilket også indeholder kulhydrater. Min træner sagde blot at jeg ikke skulle tælle dem med, angiveligt pga. det høje fiberindhold.

Jeg spiser kun proteinpulver og kyllingefilet i de 5 første måltider. Det sidste måltid består kun af æg. Alt mit fedt kommer ud over æggene fra diverse olier.

Det var faktisk ikke helt rigtigt det jeg skrev. Jeg spiser også 500g grønne grøntsager om dagen, hvilket også indeholder kulhydrater. Min træner sagde blot at jeg ikke skulle tælle dem med, angiveligt pga. det høje fiberindhold.

Okay, spiser selv ca. 500 g grønne grøntsager om dagen nemlig min store "kulhydrat-synder" er at jeg altid har spist 75-100g havregryn om morgen med 30g rosiner og 250g mælk, overvejer dog om jeg skal stoppe med dette.

Men interessant at jam'e kostråd med dig, tak for gode og seriøse inputs ;)

noes88 skrev:

Jeg spiser kun proteinpulver og kyllingefilet i de 5 første måltider. Det sidste måltid består kun af æg. Alt mit fedt kommer ud over æggene fra diverse olier.

Det var faktisk ikke helt rigtigt det jeg skrev. Jeg spiser også 500g grønne grøntsager om dagen, hvilket også indeholder kulhydrater. Min træner sagde blot at jeg ikke skulle tælle dem med, angiveligt pga. det høje fiberindhold.

Okay, spiser selv ca. 500 g grønne grøntsager om dagen nemlig min store "kulhydrat-synder" er at jeg altid har spist 75-100g havregryn om morgen med 30g rosiner og 250g mælk, overvejer dog om jeg skal stoppe med dette.

Men interessant at jam'e kostråd med dig, tak for gode og seriøse inputs ;)

Så længe det går i den rigtige retning er det jo fint med havregryn, ellers er det et fint sted at justere

Det var faktisk ikke helt rigtigt det jeg skrev. Jeg spiser også 500g grønne grøntsager om dagen, hvilket også indeholder kulhydrater. Min træner sagde blot at jeg ikke skulle tælle dem med, angiveligt pga. det høje fiberindhold.

Tæller du heller ikke dine grøntsager med i det samlede kalorieregnskab?

Grøntsager har vel et højt TEF og derfor kan man vel også argumentere for at de i det samlede kalorieregnskab ikke behøver at blive talt med, selvom de kan udgøre ca. 200 kcal om dagen - i hvert de grove grøntsager.

Eller hvad mener du?

noes88 skrev:

Det var faktisk ikke helt rigtigt det jeg skrev. Jeg spiser også 500g grønne grøntsager om dagen, hvilket også indeholder kulhydrater. Min træner sagde blot at jeg ikke skulle tælle dem med, angiveligt pga. det høje fiberindhold.

Tæller du heller ikke dine grøntsager med i det samlede kalorieregnskab?

Grøntsager har vel et højt TEF og derfor kan man vel også argumentere for at de i det samlede kalorieregnskab ikke behøver at blive talt med, selvom de kan udgøre ca. 200 kcal om dagen - i hvert de grove grøntsager.

Eller hvad mener du?

Normalt ville jeg selv tælle dem med, men fik at vide af min træner at jeg ikke skulle gøre det. Så det undlader jeg. Årsagen er sikkert at det ikke har den store betydning, og kan være med til at forhindre nutrition ADD når man kan spise grønne grøntsager frit.

Normalt ville jeg selv tælle dem med, men fik at vide af min træner at jeg ikke skulle gøre det. Så det undlader jeg. Årsagen er sikkert at det ikke har den store betydning, og kan være med til at forhindre nutrition ADD når man kan spise grønne grøntsager frit.

Kan godt være det er et dumt spørgsmål, men hvad er nutrition ADD? I min terminologi er ADD = ADHD ~ Damp

noes88 skrev:

Normalt ville jeg selv tælle dem med, men fik at vide af min træner at jeg ikke skulle gøre det. Så det undlader jeg. Årsagen er sikkert at det ikke har den store betydning, og kan være med til at forhindre nutrition ADD når man kan spise grønne grøntsager frit.

Kan godt være det er et dumt spørgsmål, men hvad er nutrition ADD? I min terminologi er ADD = ADHD ~ Damp

Bare når det kræver så meget daglig mental energi at skulle sammensætte ens kost at man ikke kan fokusere på noget

Bare når det kræver så meget daglig mental energi at skulle sammensætte ens kost at man ikke kan fokusere på noget

Haha, så har jeg igen fået sat navn på endnu en mental lidelse jeg har, tak for det!

noes88 skrev:

Bare når det kræver så meget daglig mental energi at skulle sammensætte ens kost at man ikke kan fokusere på noget

Haha, så har jeg igen fået sat navn på endnu en mental lidelse jeg har, tak for det!

Ha, ha.. har været der. Et andet godt trick for at undgå det er kun at tælle én makronutrient pr. fødevare. Men det kræver at man vælger lidt kedelig mad der næsten kun indeholder én makronutrient. Så kan du nøjes med at tælle proteinet i kyllingen, kulhydraterne i risen osv.. på den måde bliver det væsentligt nemmere og mere tidskrævende at sammensætte måltider.

Ha, ha.. har været der. Et andet godt trick for at undgå det er kun at tælle én makronutrient pr. fødevare. Men det kræver at man vælger lidt kedelig mad der næsten kun indeholder én makronutrient. Så kan du nøjes med at tælle proteinet i kyllingen, kulhydraterne i risen osv.. på den måde bliver det væsentligt nemmere og mere tidskrævende at sammensætte måltider.

Det gør jeg faktisk allerede i nogle måltider, netop fordi jeg ikke har overskud til alt det tælleri. Men nu kan jeg godt lide god mad og kommer af en meget gastronomisk orienteret familie og nogle gange får jeg måltider hvor det er tæt på umuligt at tælle makronut. på grund af så meget forskelligt bliver blandet sammen..