til ph.d'en:

Hvor meget rødt kød pr. dag er efter din opfattelse smertegrænsen i følge litteraturen? Har set noget med fødevarestyrelsen i USA max. anbefaler 500g rød kød pr. dag eller også er det pr. uge? Hvad er din holdning?

Med hensyn til PAH dannelsesproblemet henviser jeg gerne til den seneste tråd jeg oprettede under kost. Stegning i vand virker som en god løsning på problemet med dannelsen af giftige stoffer ved stegning. Det ødelægger ligeledes heller ikke smagen eller konsistensen

essensen skrev:

Maskinen skrev:Jeg har i et par omgange overvejet at give mig i kast med paleo da det virker som en mere overkommelig måde, rent kostmæssigt, at få tabt de sidste kg(dog er det jo en ren jungle af finde den "rette" type af paleo).
Jeg har hørt fra bekendte som har kørt paleo man ikke taber sig til at starte med og vil høre hvor lang tid man skal køre paleo for at kunne se resultater(såfremt man responderer på det)?

Det handler jo stadig om kalorier du indtager kontra kalorier du forbrænder, paleo eller ej. Så om du taber dig i starten afhænger helt og holdent af hvor mange kalorier du indtager.

Selvfølgelig. Men så vidt jeg ved skal man netop ikke tække kalorier i paleo men spise til man er mæt. På længere sigt skulle man så spise mindre da ens insulinfølsomhed vil falde.. lidt jævnfør indlægget nedenfor.

PTCJ skrev:2: Mæthed
Mæthedsfornemmelsen ændrer sig markant når man spiser efter Paleo principperne. Det er en større forklarring på hormonudskillelse der er afgørende her. I praksis ses det altid. Folk føler sig mætte i længere tid og får langt færre cravings efter usunde råvarer og sukker. Dertil ses en langt større energi, specielt om formiddagen og eftermiddagen, hvor mange normalt har svært ved at være friske og energiske (Insulinfølsomhed, frigivelse osv.).

Ud fra dette og fra venner der har prøvet paleo har jeg fået indtrykket af vægttab i starten vil være begrænset?

Maskinen skrev:

PTCJ skrev:2: Mæthed
Mæthedsfornemmelsen ændrer sig markant når man spiser efter Paleo principperne. Det er en større forklarring på hormonudskillelse der er afgørende her. I praksis ses det altid. Folk føler sig mætte i længere tid og får langt færre cravings efter usunde råvarer og sukker. Dertil ses en langt større energi, specielt om formiddagen og eftermiddagen, hvor mange normalt har svært ved at være friske og energiske (Insulinfølsomhed, frigivelse osv.).

Ud fra dette og fra venner der har prøvet paleo har jeg fået indtrykket af vægttab i starten vil være begrænset?

Tvær imod vil du tabe lidt mere i starten (Uge 1) grundet lavere indtag af hurtigoptagelige kulhydrater. Derfor binder du mindre væske, hvilket endelig er ligegyldigt, da det vel er fedt du ønsker at tabe

Havde mennesker i stenalderen ikke gerne knogle skørhed, og gigt, stort set alle skeletter fra gammel tid havde den slags skavanker såvidt jeg husker fra skolen, tanderne var nedbrudte af dårlig kost, dårlig mundhygiejne og mangel på vitaminer.

Jeg vil gerne selv bruge videnskaben i min egen kost, og jeg syntes at teorien bag urmenneskers mad vaner er spændene, men jeg tror nu ikke det er en god ide at forsøge sig med det.

humlen er jo lige præcis at folk skal se forbi dogmet om "man skal spise som de gjorde i stenalderen" og i stedet for tage de fornuftige ting med sig ud af det.

Dengse skrev:Havde mennesker i stenalderen ikke gerne knogle skørhed, og gigt, stort set alle skeletter fra gammel tid havde den slags skavanker såvidt jeg husker fra skolen, tanderne var nedbrudte af dårlig kost, dårlig mundhygiejne og mangel på vitaminer.

Jeg vil gerne selv bruge videnskaben i min egen kost, og jeg syntes at teorien bag urmenneskers mad vaner er spændene, men jeg tror nu ikke det er en god ide at forsøge sig med det.

Nej det er simpelthen ikke sandt...

Der har sikkert været flere tilfælde af sådanne skavanker dengang pga. knaphed af mad, men det er igen et spørgmål om kvantitet og ikke kvalitet.

Mht. dårlig mundhygiejne passer det heller ikke. Stenaldermennesker havde nærmest ingen huller og det kom først med udbredelsen af jordbrug pga. af brugen af stivelse og sukker.

Elsker en debat som denne hvor man bare smider postulater ud ad ærmet uden at have nogle kilder på det man siger

Gode_Lår skrev:Elsker en debat som denne hvor man bare smider postulater ud ad ærmet uden at have nogle kilder på det man siger

Hvad vil du gerne have kildehenvisning til?

WaterBoy skrev:

Dengse skrev:Havde mennesker i stenalderen ikke gerne knogle skørhed, og gigt, stort set alle skeletter fra gammel tid havde den slags skavanker såvidt jeg husker fra skolen, tanderne var nedbrudte af dårlig kost, dårlig mundhygiejne og mangel på vitaminer.

Jeg vil gerne selv bruge videnskaben i min egen kost, og jeg syntes at teorien bag urmenneskers mad vaner er spændene, men jeg tror nu ikke det er en god ide at forsøge sig med det.

Nej det er simpelthen ikke sandt...

Der har sikkert været flere tilfælde af sådanne skavanker dengang pga. knaphed af mad, men det er igen et spørgmål om kvantitet og ikke kvalitet.

Mht. dårlig mundhygiejne passer det heller ikke. Stenaldermennesker havde nærmest ingen huller og det kom først med udbredelsen af jordbrug pga. af brugen af stivelse og sukker.

He He!
Du skriver stort set bare nej hvergang nogen nævner noget

Fed artikel

For det første vil jeg gerne understrege at Paleo er et ripoff af mit patenterede Pouleo diet system jeg udviklede i foregårs.
Der er i mange mennesker et ønske om at finde en løsning ude i ekstremerne, inden for de områder der er disciplinkrævende at lykkedes indenfor.
Vægttab og optimal kost er svær at holde for langt de fleste mennesker. Derfor er det lettere at lede efter hemmelighede eller ekstreme retningslinjer som svar på ens manglende succes med kropssammensætning og sundhed. Det er ihvf nemmere end at se sig selv i spejlet og erkende at man er fed fordi man spiser for meget kage, drikker for meget cola og spiser takeout 5 dage om ugen fordi man ikke gider at lave sin egen mad.

Mht. rødt kød er der nu nye anbefalinger på vej med baggrund i en korellation. Det farlige ved at lave anbefalinger ud fra en sammenhæng, er at man ikke kan være sikker på at det er rødt kød der forårsager tarmkræft, eller det er andre livsstilsfaktorer der forårsager tarmkræften. Jo man forsøger at rense for andre faktorer i forskningen, men der kan være massive confounding factors der gør at rødt kød viser sig ikke at være tarmcancer fremkaldende.
Jeg er glad for rødt kød og tagermine chancer. Spiser godt med fiber og bevæger mig regelmæssigt, holde rmig fra saltet kød, så det går nok.

Salt anbefalingerne er også ren spekulation. Salt binder væske og øger derfor teoretisk set blodtrykket. Problemet med denne teori er at vi har nyrerne der filtrerer over 100l i døgnet og hormonsystemer der regulerer saltkoncentrationen løbende. Salt/blodtryks sammenhængen er derfor under kraftig beskydning for tiden.

Kolesterol forskrækkelsen gjorde at vi ikke måtte spise æg en i en en periode. Her var det igen ren teori der gjorde anbefalingen kom. Spiser man mere kolesterol bliver kolesteroltallet højere tænkte man... Det viste sig ikke at være tilfældet for mennesker med en normal kolesterol metabolisme. Igen regulerer kroppen kolesterol niveauet, så længe vi ikke spiser lort, er inaktive, har diabetes eller har trukket nitten i det genetiske lotteri. Faktorer der er betydende for kolesteroltallet ernæringsmæssigt er i stedet: mængden af transfedtsysrer i kosten (til dels), sukker indtag, lav kvalitets fedt indtag.

Et eksempel på lorte fødevarer er kvæg, fisk eller høns der fodres med dårligt foder. Amerikanske høns der lever af korn producerer f.eks. æg der øger kolesterolet (ikke på grund af æggets kolesterol indhold). Hvor de danske høns ikke gør det. Dambrugslaks har en fedtsammensætning der gør dem mindre sunde end dansk oksokød (dansk kvæg får meget græs om sommeren og ensilage om vinteren).

Casper er inde på fødevarekvalitet. Det kan være vanskeligt at gennemskue hvilken føde der er stoppet i de dyr du spiser. Det er dog sandsynligt at det er dette der er afgørende for deres kvalitet. Jeg vil derfor anbefale at man så vidt muligt kigge rpå fødevarekvaliteten, spiser gode råvarer og husker at bevæge sig regelmæssigt. Så er jeg overbevist om at resten er detaljer.
Det er fir de fleste svært at spise sig fed i sund uforarbejdet mad.

Poul Haacker skrev:For det første vil jeg gerne understrege at Paleo er et ripoff af mit patenterede Pouleo diet system jeg udviklede i foregårs.
Der er i mange mennesker et ønske om at finde en løsning ude i ekstremerne, inden for de områder der er disciplinkrævende at lykkedes indenfor.
Vægttab og optimal kost er svær at holde for langt de fleste mennesker. Derfor er det lettere at lede efter hemmelighede eller ekstreme retningslinjer som svar på ens manglende succes med kropssammensætning og sundhed. Det er ihvf nemmere end at se sig selv i spejlet og erkende at man er fed fordi man spiser for meget kage, drikker for meget cola og spiser takeout 5 dage om ugen fordi man ikke gider at lave sin egen mad.

Mht. rødt kød er der nu nye anbefalinger på vej med baggrund i en korellation. Det farlige ved at lave anbefalinger ud fra en sammenhæng, er at man ikke kan være sikker på at det er rødt kød der forårsager tarmkræft, eller det er andre livsstilsfaktorer der forårsager tarmkræften. Jo man forsøger at rense for andre faktorer i forskningen, men der kan være massive confounding factors der gør at rødt kød viser sig ikke at være tarmcancer fremkaldende.
Jeg er glad for rødt kød og tagermine chancer. Spiser godt med fiber og bevæger mig regelmæssigt, holde rmig fra saltet kød, så det går nok.

Salt anbefalingerne er også ren spekulation. Salt binder væske og øger derfor teoretisk set blodtrykket. Problemet med denne teori er at vi har nyrerne der filtrerer over 100l i døgnet og hormonsystemer der regulerer saltkoncentrationen løbende. Salt/blodtryks sammenhængen er derfor under kraftig beskydning for tiden.

Kolesterol forskrækkelsen gjorde at vi ikke måtte spise æg en i en en periode. Her var det igen ren teori der gjorde anbefalingen kom. Spiser man mere kolesterol bliver kolesteroltallet højere tænkte man... Det viste sig ikke at være tilfældet for mennesker med en normal kolesterol metabolisme. Igen regulerer kroppen kolesterol niveauet, så længe vi ikke spiser lort, er inaktive, har diabetes eller har trukket nitten i det genetiske lotteri. Faktorer der er betydende for kolesteroltallet ernæringsmæssigt er i stedet: mængden af transfedtsysrer i kosten (til dels), sukker indtag, lav kvalitets fedt indtag.

Et eksempel på lorte fødevarer er kvæg, fisk eller høns der fodres med dårligt foder. Amerikanske høns der lever af korn producerer f.eks. æg der øger kolesterolet (ikke på grund af æggets kolesterol indhold). Hvor de danske høns ikke gør det. Dambrugslaks har en fedtsammensætning der gør dem mindre sunde end dansk oksokød (dansk kvæg får meget græs om sommeren og ensilage om vinteren).

Casper er inde på fødevarekvalitet. Det kan være vanskeligt at gennemskue hvilken føde der er stoppet i de dyr du spiser. Det er dog sandsynligt at det er dette der er afgørende for deres kvalitet. Jeg vil derfor anbefale at man så vidt muligt kigge rpå fødevarekvaliteten, spiser gode råvarer og husker at bevæge sig regelmæssigt. Så er jeg overbevist om at resten er detaljer.
Det er fir de fleste svært at spise sig fed i sund uforarbejdet mad.

Jeg er fan!

Jeg synes, at en vigtig pointe overses. Nemlig, at man prøver at vende kroppen væk fra at forvente overload af kulhydrater; at vende kroppen væk fra bruge kulhydrater som primær energikilde. Man vender kroppen til at forbrænde den fedt, som man indtager igennem kosten (god og sund fedt), da insulin niveauet ikke konstant er presset i vejret af de store mængder kulhydrat.
Dette kan også relateres til Maskinens (mener det var ham der spurgte) spørgsmål til vægtab i den indledende periode. Som det blev nævnt, kommer det selvfølgelige an på sammensætningen af din kost i den første par uger. Hvis du overdriver fedtindtaget eller din krop er dårlig til at omstille sig til fedtforbrænding, så vil du for det første nok få det dårligt i et par dage og samtidig vil der nok gå lidt længere tid før du kan smide de sidste kilo. Desuden skal man jo også tænke på, at man med en allerede lav fedtprocent ikke bare smider flere kilo ren fedt på ingen tid. Ydermere skal man også acceptere at ikke alle har en dna som "tillader" at du har en 5 procents kropsfedt og føler dig godt tilpas - nogle har det bare fedt med 12-15 procent fedt.

Jeg synes generelt, at en væsentlig tilgang til kost overses. Folk er bange for at prøve regulere i deres kost uden kosensus fra nye forskning eller andet steds anvisning. I den store kostjungle tænker jeg, at man nærmere skal tænke "Hmm..Okay, det lyder spændende. Jeg prøver det i 30 dage. Det kan der ikke ske noget ved. Har jeg det godt derefter, så fortsætter jeg OG samtidig undersøger denne nye tilgangsmåde til min kost." Det er din krop, du og kun du ved hvad du kan tåle, kan lide og virker.

Jeg ved bare, at jeg aldrig nogensinde har haft det så godt, som når jeg spiser paleo. På alle leder og kanter. Dog begyndte jeg efter en indledende periode på et lille halvt år at introducere andre fødevaregrupper for at se hvordan min krop reagerede. Mælkeprodukter kan jeg fx sagtens håndtere. Ris i kontrollerede mængder er også okay. Men der skal virkelig ikke meget pasta og brød til før min mave slår knuder.

Slutteligt, så synes jeg virkelig ikke, at økonomien kan være et gyldigt argument?!

Merrild skrev:Men der skal virkelig ikke meget pasta og brød til før min mave slår knuder.

Er det så en god ting at du har tvunget din krop til at reagere dårligt på ganske almindelige fødevarer?

at du har en 5 procents kropsfedt

Er du klar over hvor lavt det er at have en fedt% på 5?!? Det bør ikke være et mål for sundhed, udrensning eller noget som helst andet. 5% er ekstremt lavt

Dingo skrev:

Merrild skrev:Men der skal virkelig ikke meget pasta og brød til før min mave slår knuder.

Er det så en god ting at du har tvunget din krop til at reagere dårligt på ganske almindelige fødevarer?

Jeg ville jo så modsat sige, at jeg har fundet ud af, hvor intolerant MIN krop er over for IMO IKKE ganske almindelige fødevarer (her er især gluten svær at tygge for mig). Men nej, det gør det ikke nemmere i hverdagen ikke at reagere dårligt på ganske tilgængelige fødevarer.

Ang. kropsfedt, så slyngede jeg bare en procent ud for at fremme forståelsen - men for the record, nej.

Spændende artikkel!
Er der nogen der kan anbefale en god bog omkring Paleo?

Mcfeast skrev:Spændende artikkel!
Er der nogen der kan anbefale en god bog omkring Paleo?

Mark Sisson- The Primal Blueprint :-)

Loren Cordain: Paleo Diet for Athletes

Thomas rode har lige åbnet en Paleo fastfood restaurant i Kbh. ved nogen hvad den hedder. Den skulle vist ligge på Israelsplads.

Sore skrev:Thomas rode har lige åbnet en Paleo fastfood restaurant i Kbh. ved nogen hvad den hedder. Den skulle vist ligge på Israelsplads.

Den kommer til at hedde "Palæo", men åbningen er udskudt en to-tre uger desværre.

Garik skrev:

Sore skrev:Thomas rode har lige åbnet en Paleo fastfood restaurant i Kbh. ved nogen hvad den hedder. Den skulle vist ligge på Israelsplads.

Den kommer til at hedde "Palæo", men åbningen er udskudt en to-tre uger desværre.

Må .. modstå trang .. til at .. skrive .. spydige .. kommentarer

Bliver det så Paleo 1.0, 1.5, 2.0 eller 7.0 temaet?

Phoenix - Dunno

http://ibyen.dk/restauranter/ECE1556817 ... 00-kroner/

Avs.

Meatza - en pizza hvor brød bunden er erstattet af hakket kød! Så er der sgu proteiner for alle pengene

I artiklen skrives der at det er dumt at afskære sig fra kulhydrater, når man styrketræner meget og skal tage masse på. Kan disse kulhydrater ikke komme fra frugt? Eller skal man spise brød,ris,kartofler ?

Du skal have kulhydrater både fra frugt, havregryn, groft brød, groft pasta, kartfoler og diverse grøntsager. Nogle sværger til ikke at spise brød overhovedet, men hovedsageligt grøntsager og frugt, hvilket også fungerer fint på diæt.

3dec skrev:Du skal have kulhydrater både fra frugt, havregryn, groft brød, groft pasta, kartfoler og diverse grøntsager. Nogle sværger til ikke at spise brød overhovedet, men hovedsageligt grøntsager og frugt, hvilket også fungerer fint på diæt.

Ikke hvis du spiser stenalderkost. Derudover bør du også holde indtaget af frugt + kartofler på et minimum.

Man får rigeligt med carbs gennem grøntsagerne.

Træner man meget, kan man overveje ris/kartofler som post-WO meal, men i små mængder.

Garik skrev:

3dec skrev:Du skal have kulhydrater både fra frugt, havregryn, groft brød, groft pasta, kartfoler og diverse grøntsager. Nogle sværger til ikke at spise brød overhovedet, men hovedsageligt grøntsager og frugt, hvilket også fungerer fint på diæt.

Ikke hvis du spiser stenalderkost. Derudover bør du også holde indtaget af frugt + kartofler på et minimum.

Man får rigeligt med carbs gennem grøntsagerne.

Træner man meget, kan man overveje ris/kartofler som post-WO meal, men i små mængder.

Se eventuelt: http://politiken.dk/tjek/tjekmad/tjekma ... ost-trend/

Garik skrev:Loren Cordain: Paleo Diet for Athletes

Super bog. Tak for anbefalingen

Jeg har nu læst bogen og spist efter principperne i en lille måneds tid. Der er allerede sket fremgang som jeg ikke har haft før, mht. at miste dunk og bevare styrke! Faktisk er jeg steget lidt i styrke, mens jeg har tabt mig omkring 2 kg. Min kæreste har også tydeligt kunne se forskel, og er også selv glad for at være lidt med på paleo-kosten selvom hun ikke dyrker motion. Jeg har dog lige et par spørgsmål, som jeg håber i kloge mennesker kan hjælpe mig med:

1. Hvordan reagerer jeres maver på maden? Jeg oplever tit (navnligt efter aftensmaden) at få dårlig mave. Jeg føler mig på ingen måde syg, men har meget tynd mave, og skal på toilettet flere gange! (ja, det er ikke et super lækkert emne, men vil høre om der er andre som har erfaret det og eventuelt har råd...)

2. Hvordan undgår i Dambrugsfisk? Jeg spiser meget fisk, så det er jo ret væsentligt at det er god kvalitet. Synes ikke jeg kan se det på pakkerne med laksefileter, eller dåserne med makrel.

3. Hvilke kosttilskud bruger i? Jeg vil gerne høre hvad i andre gør i praksis, men spørgsmålet går også lidt til Incognito som i artiklen skriver, at man måske/måske ikke mangler kalk i paleo-diæten, men ikke rigtigt kommer med nogle anbefalinger til hvad man bør gøre..?

På forhånd tak.

Jeg spiser ikke ligefrem efter stenalderkost principperne men afholder mig fra at spise store mængder kulhydrater hvilket jeg tror og har læst er problematisk.
Jeg er meget inspireret af LCHF kost en kost som er meget udbredt i sverige, der er rigtig mange mennesker på den anden side af sundet der spiser på den måde og i sverige er det en godkendt måde at behandle diabetikere og folk med hjerteproblemer.
Du kan læse mere på http://www.kostdoktorn.se/
Der er mange artikler og opskrifter interviews osv.

Jeg har ikke de store problemer med toiletbesøg, det har en anderledes konsistens.
Jeg har hørt om flere der har problemer i starten men at maven vænner sig til det efter et stykke tid.

Jeg køber gerne fisk hos fiskehandleren og han sælger fisk som er friskfanget i havet, eller også tager jeg ud og skyder dem selv med harpun jeg kan godt nappe 8-10 fladfisk på en go dag og så er der til et stykke tid.

Jeg tager kun D vitamin og jeg mener at der er meget kalk i grøntsager og nødder. Jeg spiser en del ost og fløde så jeg skulle mene at jeg er dækket godt ind der.