-igor- skrev:

sjonas skrev:

-igor- skrev:

incognito skrev:

-igor- skrev:Testeron og hgh og mange af de andre kendte hormoner er fedt forbrændene, alene tendensen til at fjerne fedt om hjertet og de indre organer kan redde mange liv.

kun på ret kort sigt og i folk hvor der er problemer med fedtstofskiftet.

Administreres der disse medicintyper til raske eller i længere tid, vil det resultere i forøget risiko for hjertekarsygdomme, og meget målbare negative ændringer i de meste almindelige markører derfor, som HDL/LDL ration, lipider i blodet og lingnende.

Mit hdl går tilbage til under 50, og mit ldl er tæt på 100 efter kur, det sammensat med 10-12kg extra muskel syntes jeg er ganske godt for mig, når jeg så endelig kommer off, jeg ved ikke hvor det skal være helt presist, men lægen siger at jeg har rigtigt gode tal, bortset fra mit urin syre imens jeg bulker, så er alt vist i top, men fren over bliver det ikke til det vilde bulk som førhen, planen er at skulle være mere cut end før og tænke meget over hvad jeg æder.

Og at dine tal er gode, er det samme som at Test og hGH er sundt, for hjertet??

Ikke nødvendigvis, det er mere forskning på området der viser at små doser er direkte sunde, men at mine tal er gode er bare en ting jeg er glad for.

Kan du så ikke linke til, eller poste noget der bakker dit udsagn op?

De kalder det HRT der har før været artikler herinde om det bla.

-igor- skrev:De kalder det HRT der har før været artikler herinde om det bla.

Ja jeg er godt bekendt med konceptet. Du skrev bare at det var bevist at flere af de kendte steroider og hGH var sundt for hjertet. Den påstand bygger du på?

Igor, du glemmer altså at der er væsentlige forskelle på at give væksthormon eller androgener til en krop der er deficient, eller har dårlig kropssammensætning, og så at give det til en der er rask. I det første tilfælde vil det givetvis i et vist omfang være gavnligt, men i det sidste er det meget tvivlsomt om det samme ville være tilfældet.

Hvis det ubetinget var en fordel at have mere testosteron eller væksthormon i kroppen, kan du godt regne med at naturen og den naturlige udvælgelse havde sørget

Iøvrigt kan man ikke bruge dine egne tal til noget i en diskussion som denne situation, rent principielt, af den grund at du kun er en eneste person og sandsynligvis ikke repræsentativ (sådan er det bare med mennesker).

incognito skrev:Igor, du glemmer altså at der er væsentlige forskelle på at give væksthormon eller androgener til en krop der er deficient, eller har dårlig kropssammensætning, og så at give det til en der er rask. I det første tilfælde vil det givetvis i et vist omfang være gavnligt, men i det sidste er det meget tvivlsomt om det samme ville være tilfældet.

Hvis det ubetinget var en fordel at have mere testosteron eller væksthormon i kroppen, kan du godt regne med at naturen og den naturlige udvælgelse havde sørget

Iøvrigt kan man ikke bruge dine egne tal til noget i en diskussion som denne situation, rent principielt, af den grund at du kun er en eneste person og sandsynligvis ikke repræsentativ (sådan er det bare med mennesker).

Jeg smed mine tal op fordi du spurgte til dem.

Jeg mener nu heller ikke at et fuldt ud rask menneske nødvendigvis ville få den sunde effekt ud af hormon terapi, men nu er gennemsnittet af mennesker alt for fede, alt for højt kolsterol, fedt ophobning om alle de indre organer, en uhyre tendens til at være inaktive osv i den stil, og det er de ting som hormon terapi skulle hjælpe på, og det blir mere og mere normalt at vælge den vej med hjælp fra lægerne, jeg kan ikke tro at det ville være så populært hvis at det ikke var så godt.
Jeg har selvfølgelig en masse personlig erfarring, men hvis at man skal se helt bort fra det, så er jeg stadig meget sikker på at alene hvad det kan gøre for folks livsstil er en kæmpe gevinst.

Jeg er rigtig glad for androgener og nandroloner, det er mest pga hvad det gør for min psyke, og min trænings lyst.

jeg spurgte nu ikke til dine tale, da enkelt cases generelt er uinteressante.

Som vi allerede har været omkring i HRT tråden kan der være stor forskel på hvad der ser ud til at være godt i et tidsperspektiv indenfor et par uger og et tidsperspektiv på 10-20 år

incognito skrev:jeg spurgte nu ikke til dine tale, da enkelt cases generelt er uinteressante.

Som vi allerede har været omkring i HRT tråden kan der være stor forskel på hvad der ser ud til at være godt i et tidsperspektiv indenfor et par uger og et tidsperspektiv på 10-20 år

Jeg tror at når man skal kigge på folk som har taget det i længere perioder, så skal man nok kigge mest på hollywood, der er skræk senarier som sly stallone som har gjort det i 40år, og der bedre succes historier som brat pitt, madonna, demi moore som står frem og siger se mig jeg har gjort det her og det virker for mig, jeg ved at brat pitt har været igang i over 10år nu, tiden må vise om han dør af kræft om nogle få år, eller om hans hjerte og lever står af snart, hvad bruger ADD mere af skræmme tricks, han har sikkert dem alle, eller ihvertfald dør han af dem alle sammen snart.

Hold nu op. Du ved udemærket godt hvad jeg mener.

Jeg ved en del om biologi og jeg vil mene at det er et kvalificeret standpunkt at tage at hvis det ubetinget var godt at have mere væksthormon og test i kroppen, så havde den naturlige udvælgelse nok sørget for at vi har det. Der er ihvertfald ikke belæg for at sige at det er decideret sundt, qua de ting vi ved om sygdomme med for høj produktion af disse hormoner, samt egentlig misbrug (stallone og de mange case studies).

Jeg har ikke travlt med at påstå det er skadeligt, men at det ihvertfald er et skråplna at sige det er Uskadeligt.

incognito skrev:Hold nu op. Du ved udemærket godt hvad jeg mener.

Jeg ved en del om biologi og jeg vil mene at det er et kvalificeret standpunkt at tage at hvis det ubetinget var godt at have mere væksthormon og test i kroppen, så havde den naturlige udvælgelse nok sørget for at vi har det. Der er ihvertfald ikke belæg for at sige at det er decideret sundt, qua de ting vi ved om sygdomme med for høj produktion af disse hormoner, samt egentlig misbrug (stallone og de mange case studies).

Jeg har ikke travlt med at påstå det er skadeligt, men at det ihvertfald er et skråplna at sige det er Uskadeligt.

Det jeg mener er at de fleste er langt fra optimalt raske, overvægt er det største problem omkring menneskers velvære, og det mener jeg har meget med at gøre med folks inaktive liv, og det mener jeg at mange kan få ændret ved hormon behandling, men langt fra alle burde gøre det, jeg har selv overværet de sørgelige tilfælde hvor at folk bare vil veje mere, og foresætter deres dårlige livsstil på samme tid med roids, det er et kæmpe problem, men hvis at folk virkelig vil gøre noget for det, så tror jeg at hormon terapi er en rigtig god hjælp, placebo ville helt sikkert osse kunne hjælpe mange, men mange bliver utroligt motiverret af hvis at de kan se at der sker noget i en fart.

Jeg vil aldrig benægte at der kan være meget skadelige sides ved hormoner, men man skal osse holde tingene op imod hinanden, f.eks overfedme inaktivitet osv op imod mulige lever skader osv, vælg den mindst onde, hvis at man lige som mig er en person som igennem hele livet har kæmpet hårdt imod fedme og inaktivitet, så er valget let, jeg kan vælge imellem sofaen chips eller styrketræning og magert kød, det er den foreskel hormoner gør for bla mig, der er jo så igen dem som ikke ændrer deres liv af hormoner, men efter min personlige mening så burde de så satse på psyk medicin og få så meget ud af livet som muligt.

Det standpunkt skal du selvfølgeligt have lov til at have. Jeg mener personligt at det ville være et skråplan at begynde at sdestille eller erstatte almindelige sundhedstiltag med medicin.

incognito skrev:Det standpunkt skal du selvfølgeligt have lov til at have. Jeg mener personligt at det ville være et skråplan at begynde at sdestille eller erstatte almindelige sundhedstiltag med medicin.

Jeg tror at det tit er svært at se det fra brugerens side af, men brugeren som førhen har været clean, kan derimod let se det fra den side som dem som ikke bruger doping gør, alle har selvfølgelig en mening om den slags, men hvis at man ikke har prøvet doping, så kan man kun læse de typiske ting om det, de ting som folk taler, som desværre mest er ting som...hvor meget vejer du nu

for mig er der så meget mere i det end at tage muskler på, og tabe fedt, hele føelsen af et godt stærkt helbred er ikke til at beskrive, jeg tror den nærmeste beskrivelse er at man får det i kroppen som da man var 14 og udødelig.

-igor- skrev:

incognito skrev:Det standpunkt skal du selvfølgeligt have lov til at have. Jeg mener personligt at det ville være et skråplan at begynde at sdestille eller erstatte almindelige sundhedstiltag med medicin.

Jeg tror at det tit er svært at se det fra brugerens side af, men brugeren som førhen har været clean, kan derimod let se det fra den side som dem som ikke bruger doping gør, alle har selvfølgelig en mening om den slags, men hvis at man ikke har prøvet doping, så kan man kun læse de typiske ting om det, de ting som folk taler, som desværre mest er ting som...hvor meget vejer du nu

for mig er der så meget mere i det end at tage muskler på, og tabe fedt, hele føelsen af et godt stærkt helbred er ikke til at beskrive, jeg tror den nærmeste beskrivelse er at man får det i kroppen som da man var 14 og udødelig.

Du glemmer bare en ting Igor. Du kan kan ikke "mærke" om du har et godt helbred. Den mængde styrke og muskler der skal til at den del af ens helbred er godt, er du ret langt over. Der er et aftagend dosisresponsforhold for den slags og effekten af at have 50% muskelmasse i kroppen i forhold til 45%, er sikkert meget begrænset. Dertil kommer at flere af de problemer der er med medicinering med dopingstoffer giver nogle meget subtile bivirkninger, som man for det første ikke kan mærke og for det andet akkumuleres over lang tids brug, f.eks. androngeners og HGHs effekt på stivhed af hjertemusklen, primært HGH's effekt på insulinfølsomhede og så videre. Det er bivirkninger med alvorlige konsekvenser for sundheden, som man rent subjektivt ingen chance har for at "mærke".

Hvad er forskellen på en narkoman og en dopingbruger? Umiddelbart så kan jeg ikke se nogen forskel. Jeg fatter stadig ikke, hvorfor folk overhovedet gider tage doping. Kroppen bliver ofte unaturlig at se på. Man kan spotte langt væk, når der kommer en dopingmisbruger nede i centeret.

incognito skrev:

-igor- skrev:

incognito skrev:Det standpunkt skal du selvfølgeligt have lov til at have. Jeg mener personligt at det ville være et skråplan at begynde at sdestille eller erstatte almindelige sundhedstiltag med medicin.

Jeg tror at det tit er svært at se det fra brugerens side af, men brugeren som førhen har været clean, kan derimod let se det fra den side som dem som ikke bruger doping gør, alle har selvfølgelig en mening om den slags, men hvis at man ikke har prøvet doping, så kan man kun læse de typiske ting om det, de ting som folk taler, som desværre mest er ting som...hvor meget vejer du nu

for mig er der så meget mere i det end at tage muskler på, og tabe fedt, hele føelsen af et godt stærkt helbred er ikke til at beskrive, jeg tror den nærmeste beskrivelse er at man får det i kroppen som da man var 14 og udødelig.

Du glemmer bare en ting Igor. Du kan kan ikke "mærke" om du har et godt helbred. Den mængde styrke og muskler der skal til at den del af ens helbred er godt, er du ret langt over. Der er et aftagend dosisresponsforhold for den slags og effekten af at have 50% muskelmasse i kroppen i forhold til 45%, er sikkert meget begrænset. Dertil kommer at flere af de problemer der er med medicinering med dopingstoffer giver nogle meget subtile bivirkninger, som man for det første ikke kan mærke og for det andet akkumuleres over lang tids brug, f.eks. androngeners og HGHs effekt på stivhed af hjertemusklen, primært HGH's effekt på insulinfølsomhede og så videre. Det er bivirkninger med alvorlige konsekvenser for sundheden, som man rent subjektivt ingen chance har for at "mærke".

Man kan da sagtens mærke når man har det godt i kroppen, jeg har på et tidspunkt i mit liv haft en form hvor jeg ikke ville kunne løbe 1 km, og det ville være hårdt at bare tage 20 armbøjninger, selvfølgelig kan man tydeligt mærke foreskellen på at når man kommer i form, en tilstrækkelig dårlig form ville få de fleste mennesker til at knække psykisk.

Legkongen skrev:Hvad er forskellen på en narkoman og en dopingbruger? Umiddelbart så kan jeg ikke se nogen forskel. Jeg fatter stadig ikke, hvorfor folk overhovedet gider tage doping. Kroppen bliver ofte unaturlig at se på. Man kan spotte langt væk, når der kommer en dopingmisbruger nede i centeret.

Så er du dygtig, du burde ansættes til den slags, jeg kender doping misbrugere på 65kg og nogen på over 160kg, du ville helt sikkert kunne gætte det med dem på 160kg, men jeg tvivler med de andre.

-igor- skrev:

incognito skrev:

-igor- skrev:

incognito skrev:Det standpunkt skal du selvfølgeligt have lov til at have. Jeg mener personligt at det ville være et skråplan at begynde at sdestille eller erstatte almindelige sundhedstiltag med medicin.

Jeg tror at det tit er svært at se det fra brugerens side af, men brugeren som førhen har været clean, kan derimod let se det fra den side som dem som ikke bruger doping gør, alle har selvfølgelig en mening om den slags, men hvis at man ikke har prøvet doping, så kan man kun læse de typiske ting om det, de ting som folk taler, som desværre mest er ting som...hvor meget vejer du nu

for mig er der så meget mere i det end at tage muskler på, og tabe fedt, hele føelsen af et godt stærkt helbred er ikke til at beskrive, jeg tror den nærmeste beskrivelse er at man får det i kroppen som da man var 14 og udødelig.

Du glemmer bare en ting Igor. Du kan kan ikke "mærke" om du har et godt helbred. Den mængde styrke og muskler der skal til at den del af ens helbred er godt, er du ret langt over. Der er et aftagend dosisresponsforhold for den slags og effekten af at have 50% muskelmasse i kroppen i forhold til 45%, er sikkert meget begrænset. Dertil kommer at flere af de problemer der er med medicinering med dopingstoffer giver nogle meget subtile bivirkninger, som man for det første ikke kan mærke og for det andet akkumuleres over lang tids brug, f.eks. androngeners og HGHs effekt på stivhed af hjertemusklen, primært HGH's effekt på insulinfølsomhede og så videre. Det er bivirkninger med alvorlige konsekvenser for sundheden, som man rent subjektivt ingen chance har for at "mærke".

Man kan da sagtens mærke når man har det godt i kroppen, jeg har på et tidspunkt i mit liv haft en form hvor jeg ikke ville kunne løbe 1 km, og det ville være hårdt at bare tage 20 armbøjninger, selvfølgelig kan man tydeligt mærke foreskellen på at når man kommer i form, en tilstrækkelig dårlig form ville få de fleste mennesker til at knække psykisk.

Igor, helbred handler ikke kun om hvor mange armbøjninger man kan tage og hvor langt man kan løbe. Vigtige ting som hjertets tømningsfraktion, kolesteroltal, forhøjet blodtryk, insulinfølsomhed, kan man generelt ikke mærke. De fleste dopingstoffer giver en diffus følelse af at have det godt, men påvirker disse faktorer negativt, hvorimod ren træning uden undtagelse påvirker dem positivt (samtidig med den fysiske præstationsevne).

incognito skrev:De fleste dopingstoffer giver en diffus følelse af at have det godt

Hvad bygger du det på? De unaturlige og supermandsagtige styrke og hypertrofigains man oplever under kur (eller burde opleve) hjælper selvfølgelig på ens generelle humør og selvtillid - men ens følelse af at være sund? Jeg har personligt aldrig følt mit mere usund end da jeg begik fejltagelsen af at prøve en kur. Specielt husker jeg dagen efter en ok heftig bytur under kuren (ja jeg ved godt alkohol og krudt er dumt) hvor jeg vitterligt følte mig stegt ideni. Jeg tror de fleste krudtere føler sig usunde - at de lyver og siger de har det super er en anden sag.

http://www.bodyhouse.dk/idealbb/view.as ... o=2&num=80

Tager du også tren for helbreddets skyld?

poul hansen skrev:http://www.bodyhouse.dk/idealbb/view.asp?topicID=32771&pageNo=2&num=80

Tager du også tren for helbreddets skyld?

Nej da, tren er noget værre stads, jeg har valgt tren/T3 stack for at lige komme i en anstændig form inden for 2 mdr, jeg burde stå cut ca 120-125kg inden for de næste 50 dage, så skal der bygges på igen, ind til videre har jeg smidt ca 12kg fedt, der mangler 12kg til.

Hvad er "120-125 kg" "cut", "Mr. "RNA Doping""?

Vil du ikke også godt fortælle os noget mere om stærkmænd der spiser 20000 kcal om dagen?

Vi er mange der ikke gider høre på Incognito længere. Incognito aner ikke hvad han snakker om. Vi vil hellere høre på dig.

thefatduck skrev:

incognito skrev:De fleste dopingstoffer giver en diffus følelse af at have det godt

Hvad bygger du det på? De unaturlige og supermandsagtige styrke og hypertrofigains man oplever under kur (eller burde opleve) hjælper selvfølgelig på ens generelle humør og selvtillid - men ens følelse af at være sund? Jeg har personligt aldrig følt mit mere usund end da jeg begik fejltagelsen af at prøve en kur. Specielt husker jeg dagen efter en ok heftig bytur under kuren (ja jeg ved godt alkohol og krudt er dumt) hvor jeg vitterligt følte mig stegt ideni. Jeg tror de fleste krudtere føler sig usunde - at de lyver og siger de har det super er en anden sag.

haha... det er rigtigt at der er forskel på den den kropslige og den mentale følelse, men jeg vil vove at påstå at hvis man krudter "forsigtigt" vil man ikke opleve det ubehag, som nogle har i forbindelse med kure. Og selvfølgelig er der forskel på om hvor heftig en kur det er og om man er på breezers og snitter i weekenden ved siden af. Hvorom alting er, hvis man er over 1000 mg depotmedicin i ugen ,så er det ikke mærkeligt at kroppen begynder at klage.

Jeg mener faktisk at den beskrivelse som forsøgspersonen i "Doping forever" giver af det, er rimeligt typisk for de krudtere jeg har kendt igennem tiden.

SandyFrink skrev:Hvad er "120-125 kg" "cut", "Mr. "RNA Doping""?

Vil du ikke også godt fortælle os noget mere om stærkmænd der spiser 20000 kcal om dagen?

Vi er mange der ikke gider høre på Incognito længere. Incognito aner ikke hvad han snakker om. Vi vil hellere høre på dig.

jeg tror at begynderene ligger på mindst 3000kcal ed, og folk som jon pall var over 16k ed, han vejede 140kg på det tidspunkt, der er en del stærkmænd på over 185kg, jeg cutter selv meget hurtigt på 9k kcal her for tiden, jeg har nu smidt 12kg ren fedt.

120-125kg cut, betyder enkelt at vægten kommer til at ligge imellem 120kg og 125kg når jeg har smidt mit fedt som skal smides, cut for mig som hygge person er 7-9% BF

Ang. incognito, så har jeg stor respekt for at manden har så fin en uddannelse, han virker osse ganske klog, men han har ikke erfaring med roids, hvilket gør at det blir en del sværre for ham og se det hele, når jeg skriver om bla egne erfarringer, så er det for at oplyse, og sprede viden om roids til folk som gerne vil vide mere om det, bla folk som incocnigto har helt sikkert fået en del af hans viden ved at lytte til folk som bruger doping, og ved at kigge på dem, incocnigto er en af dem jeg godt kan li at snakke med den slags om, for han har et helt andet syn på det end mig, han ved hvad der foregår i et lab og hvad der står i bøgerne osv, men det er langt fra alt som kan læres fra bøger.

Et af de store problemer ved roids er Bla at folk for det meste ikke vil snakke om hvad de gennemgår på roids, de fleste gæmmer bare deres misbrug væk, og fortæller ikke om de ting som de kan skjule, de kommer kun frem når de får brug for gyno opration, eller pludselig vælter rundt i et bumsehelvede, jeg har bla prøvet at beskrive de psykiske gode sider jeg kender, ikke den undskyldning folk bruger når de har dummet sig ude i byen, så ved næsten alle folk at man kan få dom nedsættelse hvis at man siger det var pga drugs man var sur

Jeg syntes at det er lidt ærgeligt at folk skal nedgøre folk som står frem så meget, ikke fordi at jeg ikke kan tage det, men mere fordi at det afholder de andre brugere fra at ønske at stå frem og fortælle de ting som videnskaben har brug for at vide, alene hvad det ville gøre for forståelsen og for dem som ikke ser doping omkring dem.

incognito skrev:

thefatduck skrev:

incognito skrev:De fleste dopingstoffer giver en diffus følelse af at have det godt

Hvad bygger du det på? De unaturlige og supermandsagtige styrke og hypertrofigains man oplever under kur (eller burde opleve) hjælper selvfølgelig på ens generelle humør og selvtillid - men ens følelse af at være sund? Jeg har personligt aldrig følt mit mere usund end da jeg begik fejltagelsen af at prøve en kur. Specielt husker jeg dagen efter en ok heftig bytur under kuren (ja jeg ved godt alkohol og krudt er dumt) hvor jeg vitterligt følte mig stegt ideni. Jeg tror de fleste krudtere føler sig usunde - at de lyver og siger de har det super er en anden sag.

haha... det er rigtigt at der er forskel på den den kropslige og den mentale følelse, men jeg vil vove at påstå at hvis man krudter "forsigtigt" vil man ikke opleve det ubehag, som nogle har i forbindelse med kure. Og selvfølgelig er der forskel på om hvor heftig en kur det er og om man er på breezers og snitter i weekenden ved siden af. Hvorom alting er, hvis man er over 1000 mg depotmedicin i ugen ,så er det ikke mærkeligt at kroppen begynder at klage.

Jeg mener faktisk at den beskrivelse som forsøgspersonen i "Doping forever" giver af det, er rimeligt typisk for de krudtere jeg har kendt igennem tiden.

Jeg syntes altid at min krop har skabt sig efter en druktur, jeg droppede helt alkohold pga det mærkedes ubehaligt i kroppen dagen efter, og jeg følte lidt at min motivivation var væk i flere dage efter.

-igor- skrev:jeg tror at begynderene ligger på mindst 3000kcal ed, og folk som jon pall var over 16k ed, han vejede 140kg på det tidspunkt, der er en del stærkmænd på over 185kg, jeg cutter selv meget hurtigt på 9k kcal her for tiden, jeg har nu smidt 12kg ren fedt.

Stærkmænd spiser ikke 20000 kcal om dagen.

120-125kg cut, betyder enkelt at vægten kommer til at ligge imellem 120kg og 125kg når jeg har smidt mit fedt som skal smides, cut for mig som hygge person er 7-9% BF

Bodybuildere i konkurrenceform ligger på 5-7%. Du kommer med andre ord som hyggeperson til at være i eller meget nær konkurrenceform ved 120-125 kg.

Jeg syntes at det er lidt ærgeligt at folk skal nedgøre folk som står frem så meget, ikke fordi at jeg ikke kan tage det, men mere fordi at det afholder de andre brugere fra at ønske at stå frem og fortælle de ting som videnskaben har brug for at vide, alene hvad det ville gøre for forståelsen og for dem som ikke ser doping omkring dem.

Der er ikke brug for mindre akademia i BB verden, der er brug for mere. Holistiske hobbyfarmaceuter er der nok af. Det er ikke alle der fører hetz mod doping-brugere, men nogen fører hetz mod fejlinformation, og den fejlinformation står du selv i et vist omfang for.

-igor- skrev:når de har dummet sig ude i byen, så ved næsten alle folk at man kan få dom nedsættelse hvis at man siger det var pga drugs man var sur

faldt lige over den sidekommentar, håber da for alvor ikke strafnedsættelse ved påvirkning af steroider, normalt skal den paragraf(85 i straffeloven) kun anvendes når der foreligger særlige omstændigheder ved en persons sindstilstand, men da ved gud ikke et misbrug af anabole steroider.
har du nogle eksempler på dette?

Moody skrev:

-igor- skrev:når de har dummet sig ude i byen, så ved næsten alle folk at man kan få dom nedsættelse hvis at man siger det var pga drugs man var sur

faldt lige over den sidekommentar, håber da for alvor ikke strafnedsættelse ved påvirkning af steroider, normalt skal den paragraf(85 i straffeloven) kun anvendes når der foreligger særlige omstændigheder ved en persons sindstilstand, men da ved gud ikke et misbrug af anabole steroider.
har du nogle eksempler på dette?

Det er alment kendt at hvis at man er påvirket, så er det formildede omstændigheder.

SandyFrink skrev:

-igor- skrev:jeg tror at begynderene ligger på mindst 3000kcal ed, og folk som jon pall var over 16k ed, han vejede 140kg på det tidspunkt, der er en del stærkmænd på over 185kg, jeg cutter selv meget hurtigt på 9k kcal her for tiden, jeg har nu smidt 12kg ren fedt.

Stærkmænd spiser ikke 20000 kcal om dagen.

120-125kg cut, betyder enkelt at vægten kommer til at ligge imellem 120kg og 125kg når jeg har smidt mit fedt som skal smides, cut for mig som hygge person er 7-9% BF

Bodybuildere i konkurrenceform ligger på 5-7%. Du kommer med andre ord som hyggeperson til at være i eller meget nær konkurrenceform ved 120-125 kg.

Jeg syntes at det er lidt ærgeligt at folk skal nedgøre folk som står frem så meget, ikke fordi at jeg ikke kan tage det, men mere fordi at det afholder de andre brugere fra at ønske at stå frem og fortælle de ting som videnskaben har brug for at vide, alene hvad det ville gøre for forståelsen og for dem som ikke ser doping omkring dem.

Der er ikke brug for mindre akademia i BB verden, der er brug for mere. Holistiske hobbyfarmaceuter er der nok af. Det er ikke alle der fører hetz mod doping-brugere, men nogen fører hetz mod fejlinformation, og den fejlinformation står du selv i et vist omfang for.

Jeg nævner jon pall, da han var en af dem som indtog meget hver dag, i forehold til hans vægt, ham svømmeren som har taget de fleste nye rekordter indtar 12k kcal ed lige som mig under bulk, han er ikke ret stor, men han er meget aktiv. mange ligger højere end ham, jeg indtar selv de 12k kcal under alm bulk, men nu er jeg osse en del mere aktiv end de fleste, man kan ikke sige at stærkmænd æder så og så meget, det svinger meget.

Ang bf% så er det de dovne som har 5-7 bf% i konkurance, f.eks dennis jensen ligger på max 4 året rundt og går under 3% til konkurance, at jeg kommer til at stå i nærheden af 125kg med en lav BF% betyder ikke at det ser rigtigt godt ud, jeg har f.eks større løftemuskler end de fleste BBer, men langt fra så pænt et bryst f.eks, og mine hofter bla er pænt store i omkræds, så træner jeg alle muskler osse styremuskler, så jeg ville være rigtig grim som BBer på en scene

jeg kan garantere dig at Dennis Jensen ikke har en fedtprocent på 3-4% året rundt, for det kan slet ikke lade sig gøre, krudt eller ej. Bare fedtet i nervesystemet, knoglemarv og cellemembraner er nok til at give 5-6% - og det kan man altså ikke undvære...

Det er muligt at de måler sig til så lidt, men så skyldes svaret at de bruger de forkerte måleværktøjer. Der findes flere studier hvor man har målt konkurrenceBB'ere i konkurrenceform og med guldstandarderne indenfor antropometri, nemlig hydrostatisk vejning og DEXA, har den slags folk 5-7%. Det betragtes som det fysiologiske bindniveau for hvad fedtprocenten kan være, uden at det er forbundet med meget svær sygdom...

Han bruger vist 5 punkts måling med tang, men jeg smider lige et billede af hans form, så man kan bedømme ham lidt selv.

-igor- skrev:Han bruger vist 5 punkts måling med tang, men jeg smider lige et billede af hans form, så man kan bedømme ham lidt selv.

hans form ændrer ikke rigtigt på at for alle praktiske formål er 5-7% bundgrænsen for mænds fedtprocent.

Er man dernede af, duer en tang simpelthen ikke.