Gozo skrev:Hvis trådstarters indlæg er et grænsetilfælde, forstår jeg slet ikke, hvad vi skal med dette emne?

Det er da lige præcis for at folk, der overvejer at starte et misbrug, kan få noget info, istedet for at begynde på noget han/hun ikke har forstand på?

Jo mere folk ved om AS, jo større chancen er der for at de lader det ligge (tror jeg).

Derfor er det alligevel rart med lidt viden omkring de forbudte stoffer - om end man ikke bruger den viden til det store, er det stadig rart.
Lidt ligesom almindelig viden om kokain og andet i den dur.

Marle skrev:Topic starter: så lige i din profil at du er 15 år, glem alt om AS, det er din krops slet ikke færdig udviklet til endnu.

Brug noget godt protein pulver og kryder det evt med kreatin, så kan du sagtens få rigtig fine resultater, og hvis du så ovenikøbet spiser sundt og træner hårdt, så rykker det!

Hvad skal han med den kommentar, når det er blevet gjort klart, at det er ang. hans ven?

Marle skrev:Topic starter: så lige i din profil at du er 15 år, glem alt om AS, det er din krops slet ikke færdig udviklet til endnu.

Brug noget godt protein pulver og kryder det evt med kreatin, så kan du sagtens få rigtig fine resultater, og hvis du så ovenikøbet spiser sundt og træner hårdt, så rykker det!

Uden at dette skal lyde som en opfordring til at du skal begynde på AS senere i dit liv vil jeg aligevel give Marle ret... Jo længere du kan holde den kørende den naturlige vej og gaine alt den naturlige muskelmasse du kan inden du når dit max desto mere vil du også få ud af hvis du engang besluter dig for at bruge AS. Det skal lige siges at her snakker vi ik 1,2 eler 3 år... Men måske 6-8 Års seriøs træning! Men tænk dig MEGET godt om...

D.E.A. skrev:

Det er bestemt ikke noget angreb på Mathiaska, men mere en påmindelse om at sådan nogen ledende spørgsmål ikke hører hjemme her?er sundt for din krop og ikke mindst dine omgivelser?

Synes du får det til at lyde som om, at fordi han stiller spørgsmål om steoider så er det, det samme som at sige at han allerede er igang med at tage det. Men det er måske fordi du synes spørgsmålet er ledende, hvilket jeg ikke gør.

Og ja, det er klogt at fortælle ham bivirkningerne ved brug af stoffer, men tror du virkelig ikke han kender dem i forvejen?, tror du ikke at han ved at roids ikke er sundt for din krop og ikke mindst dine omgivelser?

Jeg forstår ikke helt. Hvis han ved hvad bivirkningerne er, hvorfor så spørger? Jeg tror ikke det er alle der ved specielt meget om hvor slemt det kan være at tage steoider. Hvis han står nede i sit center og der står en stor gut og fortæller ham at den eneste bivirkning er at man bliver stor og at man kan blive syg hvis man drikker samtidigt og det er derfor det er ulovligt. Så tror jeg sgu ikke det er alle der ved at han er fuld af lort.

Ps. Hvis du var imod doping, og der kom en og spurgte om hvad han ikke måtte drikke og gøre mens han er på thai piller. hvad ville du så gøre? hjælpe ham så han kan begynde/fortsætte med at tage sine roids eller sige til ham at han skal spørge sin læge om det i stedet for herinde på det her forum.

Jeg ville ihvertfald fortælle ham at det er farligt, i stedet for at sige at indlægget skal slettes. Hvis han har besluttet sig for at tage pillerne så er det en skam og det kan jeg ikke ændre på. Men jeg synes det ville være endnu mere ærgeligt at han gik hen og blev rigtig syg, fordi at når han spørger, så bliver hans indlæg slettet og så ender han med at gøre noget rigtigt slemt ved sig selv fordi han ikke ved bedre.
Jeg synes at så længe folk kun spørger om bivirkninger og ikke får hjælp til hvad det er bedst og hvordan han skal tage det, så bør de få et svar så de ikke går ud og dummer sig.

Tjaa på en måde modsiger du digselv lidt i det du siger der... For kan ud fra dit indlæg forstå på dig at du sys at han fortjæner at blive hjulpet så godt vi nu kan hjælpe ham herindefra så han gør så lidt skade på sigselv som mulig.

Du siger at det er ok at hjælpe ham ang. bivirkninger... Men IKKE at han får hjælp til hva der er bedst og hvordan han skal tage det.

Vil det så sige at hvis knægten havde skrevet et indlæg ang. AS i form af injection istædenfor tabs og han i indlæget f.eks skrev: Når jeg skal skyde mit AS hvilken af blodårene skal jeg så gøre det i... på benene eller i armene?

Ville du så ikke skrive et indlæg til ham og sige STOOOOOOP det skal ikke i årene men i musklen bare fordi det handler om HVORDAN man tager det???

Karl Æg skrev:

SimonS skrev:Det er bestemt ikke noget angreb på Mathiaska, men mere en påmindelse om at sådan nogen ledende spørgsmål ikke hører hjemme her?
Og ja, det er klogt at fortælle ham bivirkningerne ved brug af stoffer, men tror du virkelig ikke han kender dem i forvejen?, tror du ikke at han ved at roids ikke er sundt for din krop og ikke mindst dine omgivelser?

Ps. Hvis du var imod doping, og der kom en og spurgte om hvad han ikke måtte drikke og gøre mens han er på thai piller. hvad ville du så gøre? hjælpe ham så han kan begynde/fortsætte med at tage sine roids eller sige til ham at han skal spørge sin læge om det i stedet for herinde på det her forum.

-----
SimonS

Så din løsning på dopingdebatten er altså kategorisk at undlade at debatere? Du ved jo ærligt talt ikke, om topicstarter er uvidende hvad angår mix af doping og alkohol, ej heller om han stiller spørgsmålet, fordi han vil rådgive en ven eller søger det til sig selv.

Hvori består det ledende spørgsmål? En ting er at svaret mere eller mindre giver sig selv, hvis man lige vender det en gang, men så længe vi tager afstand til brug af doping, kan han vel næppe få den ide, at det er en smart at blande alkohol og doping herinde fra. Et ledende spørgsmål i denne sammenhænge ville vel nærmere være, om det var direkte livsfarligt. Altså at stille spørgsmålet på en måde, så det af mixe doping og alkohol ikke nødvendigvis udelukkende fremstår negativt.

Selvfølgelig er det en bedre løsning at få sin ven om at opsøge læge, men så længe han ikke kan tvinge ham til det, kan det da kun hjælpe udviklingen i en positiv retning at rådføre sig herinde først. Desuden vil hans argumentation stå stærkere, hvis han kan bakke den op med 'ekspertudsagn' fra brugerne herfra.

Vil meget gerne tage doping debatten op, HVIS spørgsmålet er, om han skal tage eller ikke tage AS.
Men når spørgsmålet lyder "om man må indtage alkohol imens", så kommer det over i en anden genre som hedder INFO omkring AS og det er noget som et bodybuilder site ikke bør støtte op om!

Hvis du går ind i et cykel forum, så finder du jo heller ikke nogen viden om du må drikke alkohol mens du er på epo?

Man kan også lave et andet eks. "Hej alle. jeg har lige købt 10 kilo kokain, ville bare lige vide før jeg starter, om jeg må drikke imens jeg er på mine trip." Ville du så svare "ja det kan du sagtens, det sker der ingenting ved, så bare kom igang du har jo nogle kilo du skal have indenbors."

Hvis det er tilfældet at han ville rådgive en "ven" (som jeg personligt ikke helt hopper på), så er den bedste måde at rådgive ham på vel at han skal stoppe med hans forbrug eller gå til læge og få noget ekspert viden om det han tager, i stedet for at rådgive ham om hvad han må og ikke må når han tager AS?
For hvis du gør det, kan det være at hans første kur går godt, og så går der ikke længe før han vil have en til som er meget stærkere, som så måske kan gå hen og føre til personens død.

Og det ledende spørgsmål er nøjagtig ligesom Gozo beskrev det.

Det skal lige understreges at der ikke hentydes til nogle personer i dette indlæg.
men at det er generelt ment.

Hr Larsen skrev:

Gozo skrev:Hvis trådstarters indlæg er et grænsetilfælde, forstår jeg slet ikke, hvad vi skal med dette emne?

Det er da lige præcis for at folk, der overvejer at starte et misbrug, kan få noget info, istedet for at begynde på noget han/hun ikke har forstand på?

Jo mere folk ved om AS, jo større chancen er der for at de lader det ligge (tror jeg).

Derfor er det alligevel rart med lidt viden omkring de forbudte stoffer - om end man ikke bruger den viden til det store, er det stadig rart.
Lidt ligesom almindelig viden om kokain og andet i den dur.

Marle skrev:Topic starter: så lige i din profil at du er 15 år, glem alt om AS, det er din krops slet ikke færdig udviklet til endnu.

Brug noget godt protein pulver og kryder det evt med kreatin, så kan du sagtens få rigtig fine resultater, og hvis du så ovenikøbet spiser sundt og træner hårdt, så rykker det!

Hvad skal han med den kommentar, når det er blevet gjort klart, at det er ang. hans ven?

Problemet er jo bare så at det ikke er helt normalt viden? normal viden er f.eks. som hva kokain er lavet af? hvor det kommer fra?! ikke hvor store mængder man skal tage eller om man kan drikke imens man tager det!
det er vel mere inde under en brugers viden. Og er derfor ikke normal viden.

----
SimonS

EL ULTIMO skrev:

D.E.A. skrev:

Det er bestemt ikke noget angreb på Mathiaska, men mere en påmindelse om at sådan nogen ledende spørgsmål ikke hører hjemme her?er sundt for din krop og ikke mindst dine omgivelser?

Synes du får det til at lyde som om, at fordi han stiller spørgsmål om steoider så er det, det samme som at sige at han allerede er igang med at tage det. Men det er måske fordi du synes spørgsmålet er ledende, hvilket jeg ikke gør.

Og ja, det er klogt at fortælle ham bivirkningerne ved brug af stoffer, men tror du virkelig ikke han kender dem i forvejen?, tror du ikke at han ved at roids ikke er sundt for din krop og ikke mindst dine omgivelser?

Jeg forstår ikke helt. Hvis han ved hvad bivirkningerne er, hvorfor så spørger? Jeg tror ikke det er alle der ved specielt meget om hvor slemt det kan være at tage steoider. Hvis han står nede i sit center og der står en stor gut og fortæller ham at den eneste bivirkning er at man bliver stor og at man kan blive syg hvis man drikker samtidigt og det er derfor det er ulovligt. Så tror jeg sgu ikke det er alle der ved at han er fuld af lort.

Ps. Hvis du var imod doping, og der kom en og spurgte om hvad han ikke måtte drikke og gøre mens han er på thai piller. hvad ville du så gøre? hjælpe ham så han kan begynde/fortsætte med at tage sine roids eller sige til ham at han skal spørge sin læge om det i stedet for herinde på det her forum.

Jeg ville ihvertfald fortælle ham at det er farligt, i stedet for at sige at indlægget skal slettes. Hvis han har besluttet sig for at tage pillerne så er det en skam og det kan jeg ikke ændre på. Men jeg synes det ville være endnu mere ærgeligt at han gik hen og blev rigtig syg, fordi at når han spørger, så bliver hans indlæg slettet og så ender han med at gøre noget rigtigt slemt ved sig selv fordi han ikke ved bedre.
Jeg synes at så længe folk kun spørger om bivirkninger og ikke får hjælp til hvad det er bedst og hvordan han skal tage det, så bør de få et svar så de ikke går ud og dummer sig.

Tjaa på en måde modsiger du digselv lidt i det du siger der... For kan ud fra dit indlæg forstå på dig at du sys at han fortjæner at blive hjulpet så godt vi nu kan hjælpe ham herindefra så han gør så lidt skade på sigselv som mulig.

Du siger at det er ok at hjælpe ham ang. bivirkninger... Men IKKE at han får hjælp til hva der er bedst og hvordan han skal tage det.

Vil det så sige at hvis knægten havde skrevet et indlæg ang. AS i form af injection istædenfor tabs og han i indlæget f.eks skrev: Når jeg skal skyde mit AS hvilken af blodårene skal jeg så gøre det i... på benene eller i armene?

Ville du så ikke skrive et indlæg til ham og sige STOOOOOOP det skal ikke i årene men i musklen bare fordi det handler om HVORDAN man tager det???

Kan godt se hvad du mener. Det bliver jo selvfølgelig også et vuderingsspøgrsmål om man synes man hjælper ham ved at svare eller om han bare bliver bedre rustet til sit misbrug.
I det tilfælde du nævner, ville man jo nok sige til ham, at hvis han ikke har mere styr på det. Så skal han nok lige tænke sig om en ekstra gang, fordi det kan blive livsfargligt og så at han i øvrigt nok ikke skal forvente at få meget bedre vejledning her inde.
Synes det er bedre end at slette indlægget. Så folk kan få afvide, at det kan være meget farligt, hvis man ikke ved hvad man laver. I stedet for at man siger "Slet lortet" og så skyder han sig selv i en åre fordi han tror det er ligemeget.

D.E.A. skrev:

EL ULTIMO skrev:

D.E.A. skrev:

Det er bestemt ikke noget angreb på Mathiaska, men mere en påmindelse om at sådan nogen ledende spørgsmål ikke hører hjemme her?er sundt for din krop og ikke mindst dine omgivelser?

Synes du får det til at lyde som om, at fordi han stiller spørgsmål om steoider så er det, det samme som at sige at han allerede er igang med at tage det. Men det er måske fordi du synes spørgsmålet er ledende, hvilket jeg ikke gør.

Og ja, det er klogt at fortælle ham bivirkningerne ved brug af stoffer, men tror du virkelig ikke han kender dem i forvejen?, tror du ikke at han ved at roids ikke er sundt for din krop og ikke mindst dine omgivelser?

Jeg forstår ikke helt. Hvis han ved hvad bivirkningerne er, hvorfor så spørger? Jeg tror ikke det er alle der ved specielt meget om hvor slemt det kan være at tage steoider. Hvis han står nede i sit center og der står en stor gut og fortæller ham at den eneste bivirkning er at man bliver stor og at man kan blive syg hvis man drikker samtidigt og det er derfor det er ulovligt. Så tror jeg sgu ikke det er alle der ved at han er fuld af lort.

Ps. Hvis du var imod doping, og der kom en og spurgte om hvad han ikke måtte drikke og gøre mens han er på thai piller. hvad ville du så gøre? hjælpe ham så han kan begynde/fortsætte med at tage sine roids eller sige til ham at han skal spørge sin læge om det i stedet for herinde på det her forum.

Jeg ville ihvertfald fortælle ham at det er farligt, i stedet for at sige at indlægget skal slettes. Hvis han har besluttet sig for at tage pillerne så er det en skam og det kan jeg ikke ændre på. Men jeg synes det ville være endnu mere ærgeligt at han gik hen og blev rigtig syg, fordi at når han spørger, så bliver hans indlæg slettet og så ender han med at gøre noget rigtigt slemt ved sig selv fordi han ikke ved bedre.
Jeg synes at så længe folk kun spørger om bivirkninger og ikke får hjælp til hvad det er bedst og hvordan han skal tage det, så bør de få et svar så de ikke går ud og dummer sig.

Tjaa på en måde modsiger du digselv lidt i det du siger der... For kan ud fra dit indlæg forstå på dig at du sys at han fortjæner at blive hjulpet så godt vi nu kan hjælpe ham herindefra så han gør så lidt skade på sigselv som mulig.

Du siger at det er ok at hjælpe ham ang. bivirkninger... Men IKKE at han får hjælp til hva der er bedst og hvordan han skal tage det.

Vil det så sige at hvis knægten havde skrevet et indlæg ang. AS i form af injection istædenfor tabs og han i indlæget f.eks skrev: Når jeg skal skyde mit AS hvilken af blodårene skal jeg så gøre det i... på benene eller i armene?

Ville du så ikke skrive et indlæg til ham og sige STOOOOOOP det skal ikke i årene men i musklen bare fordi det handler om HVORDAN man tager det???

Kan godt se hvad du mener. Det bliver jo selvfølgelig også et vuderingsspøgrsmål om man synes man hjælper ham ved at svare eller om han bare bliver bedre rustet til sit misbrug.
I det tilfælde du nævner, ville man jo nok sige til ham, at hvis han ikke har mere styr på det. Så skal han nok lige tænke sig om en ekstra gang, fordi det kan blive livsfargligt og så at han i øvrigt nok ikke skal forvente at få meget bedre vejledning her inde.
Synes det er bedre end at slette indlægget. Så folk kan få afvide, at det kan være meget farligt, hvis man ikke ved hvad man laver. I stedet for at man siger "Slet lortet" og så skyder han sig selv i en åre fordi han tror det er ligemeget.

Oki... Kan i øvrigt ik helt blive klog på hvordan reglerne mht. snak om doping her på sitet er...

Her er reglerne - Skal nok lige sørge for at få de også bliver smidt op herinde under doping:

Bodybuilding.dk’s holdning til doping og reglsæt

Vi har lige sidens start gjort os rigtige mange overvejelser omkring doping problematikken i sporten og hvordan vi skal takle det her på siden. Guderne skal vide at det ikke har været nemt, at finde frem til en tekst som vi alle kunne stå nogenlunde inden for og diskussionerne har kørt heftigt omkring dette i lang tid internt. Men langt om længe fik vi følgende fældet ned på skrift - Here we go:

--------------------------------------------------

Bodybuilding.dk dækker både de pragtfulde og knap så pragtfulde sider af vores elskede sport og det gør vi så længe der er et publikum der vil se og hører om det. Vi prøver ikke at skjule, at der er doping i sporten men forsøger derimod at beskæftige os med det bla. via vores doping sektion, artikler mv. som bla. også anti doping Danmark har valgt at henvise til på deres hjemmeside.

Vi mener ikke at man kan forhindre snyd i samfundet i det hele taget, og derfor kan man heller ikke ændre på, at der altid vil være snyd i sportsverdenen og dermed også i BB og fitness. Det afgørende for os er, at vi kan se os selv i øjnene og derfor har vi indført som sidens regelsæt, at al direkte rådgivning omkring doping, opfordring dertil eller salg er strengt forbudt. Dog lægger vi ikke låg på når det drejer sig om doping, vi skriver om det vi ved om emnet, så længe det ligger inden for ovennævnte regelsæt. Men vi hænger IKKE nogen uberettiget ud eller kører person hetz. Derfor ser vi helst ikke dopingsnak, doping anklager eller spørgsmål i den karakter i person tråde, billede tråde, tråde vedr. prof. BB og i loggen. Vi regner med at brugerne herinde via vores i forvejen meget information om emnet er kloge nok til at lægge 2 og 2 sammen når det kommer til en vurdering om hvad der kan nås clean og ikke. Kan folk ikke lide hvad de evt. ser i en log eller i en fotodækning af prof. BB. Må folk selv vælge om det er noget , de gider bruge tid på og dermed i stedet forlade tråden eller emnet i stedet for at fylde den med dopingsnak, mudderkastning og udokumenteret beskyldninger. Overholdes dette mod forventning ikke, kan indlæg uden varsel blive slette af vores redaktøre, da vi finder disse debatter ødlæggende og som oftes uden for trådens egentlige emne og debat.

Al debatering af doping henvises til "Doping" fora'et og vi opforde til at gøre debatten general og ikke personlig. Udokumenteret person anklager vil blive slettet.

Vi er klar over de sundhedsmæssig risici der er forbundet med brugen af doping, hvorfor vi heller ikke vil opfordre nogen til brug af disse, men i stedet arbejde på at opnå deres resultater bla. ved ,at tilegne sig mere viden omkring træning og kost og håber på dette måtte være grundstenen i de fleste af vores brugeres træning og håber og tror på de fleste rent faktisk kan få opfyldt deres mål den vej igennem.

På sigt vil vi gerne arbejde på at gøre sporten ren -men det er et langt sejt træk, som vi må accepterer ikke bare sker over night eller måske aldrig. Sporten er for nogens vedkomne en ekstrem sport og så længe der findes genveje og hele tiden kommer nye doping midler til samt der er et publikum - ja, så vil nogen brug disse midler til at opnå det de mener er den perfekte krop. Det er dog kun få tallet der har disse mål og for de fleste er vores sport en sund og god livsstil…

Vi har med ovennævnte ord valgt, at vores side skal kunne rumme det hele. Vi håber på jeres accept og forståelse af disse regler således siden forsat kan være et godt sted at være for alle.