Gaxe skrev:oklahoma>> At bruge EB som "undestøttende" for sine indlæg er helt ude i skoven, specielt når artiklen ingenting siger. Så er den ikke så meget længere.
Nej, jeg ville bare vise at de trænede sammen ikke så meget mere end det, er det er problem? Undskyld at jeg lige gjorde dig fornærmet ved at smide 2 fantastiske kilder på bokseres lange løbe rutiner i hovedet på dig, det er jeg ked af :-)
nogen skal VIRKELIG til at stramme op før de skriver et indlæg i en tråd, og kommer med argumenter der ikke holder i retten og som ikke passer.
So AGAIN I say: Pro boxers typically run longer distances than amateurs because Pro fights are longer than amateur fights, thus requiring better aerobic fitness. 47 minute fight vs. 11 minute fight. Why wouldn't pro boxers run, and why would amateurs need to run the same distance as pros??
I haven't heard any credible poster on here say that running isn't a good thing for boxers to do.
Du læser ikke hvad folk skriver, og du læser heller ikke, hvad du linker til. Der er jo ingen som siger, at løbetræningen er komplet spild af tid, de siger bare, at det ikke er den afgørende faktor. jeg vil quote noget fra en af de links du selv linkede til, som forklarer det rigtig godt:
Running distance is about a lot more than getting a fighter in shape to fight. Running is often used to control weight, as an active form of recovery, as a mental conditioner, etc. The physical conditioning benefits experienced via slow distance running are minimal. Don't be fooled to think that a fighter is in shape solely because of his running. The gym work is much more pertinent (ex. hard sparring, mitt work, hard work on the heavy bag, etc.). A fighter gets in shape at the boxing gym more than anywhere else.
I was recently in camp with a fighter who was running distance regularly (one of my guys was sparring with him, I had no involvement in his training). The fight was on a major TV network and quickly turned into a slugfest between two up and coming prospects. After just a few rounds, he was sucking wind and not prepared for the pace of the fight. He lost via KO, largely because of exhaustion. All that running for 6+ weeks didn't amount to anything. And please note, this is not a knock against running, but just a reminder that running alone isn't enough.
Once again, there is nothing wrong with running, but you must realize what it does for you from a physical standpoint. For example, running is not going to provide the strength endurance necessary for 100+ punches per round. In addition, there have been highly conditioned fighters who almost never ran. Ray Oliveira is a prime example (one I've mentioned before). He had been shot in his leg earlier in his life and just was not cut out for running. Yet despite the fact that he almost never ran, he set Compubox records for punch output. Ray was known to NEVER stop punching. His pace was relentless throughout his 60 fight pro career.
In addition, as mentioned earlier by William, there is not a single answer to the question of how a fighter should run. Many who ask this question are young novice amateurs. A novice amateur boxer is fighting 3 x 2 minute rounds. There are only 6 minutes of action. The pace is relentless. An amateur who is fighting for 6 minutes has different needs when compared to a 12 round pro who is moving around on his legs for 36 minutes.
Even Olympic boxing (experienced, open class amateurs) bouts are over in less than 10 minutes. There isn't a lot of time. There isn't a feeling out process. The pace is relentless from start to finish. An Olympic fighter has different conditioning needs when compared to a 12 round pro. Yes, both fighters are classified as boxers, but their events vary significantly.
If you've ever watched the Contender TV series, you'll actually see 10 and 12 round fighters who are gassed after the shorter 5 round bouts. These more experienced fighters are used to pacing themselves over longer duration bouts. They must then take a step back in time to fight at a faster pace. The shorter bouts are often just as fatiguing, as the pace is much faster.
Therefore (as is usually the case), there are few generalizations that can be made. Some guys are built to run, while others will struggle. What works for one fighter, may or may not work for another. I've run with fighters who were talented runners who could literally fly (ex. Chad Dawson was VERY fast when I used to take him running), while others struggle throughout and are very low level runners. Some of the worst runners are actually well conditioning boxers however. Their inability to run does not impact their ability to maintain a fast pace for 10 or 12 rounds.
Ultimately, boxing is an individual sport. As a trainer, you need to focus on the individual, rather than seeking out broad generalizations. I am usually in favor of various styles of running (ex. some distance, some hill work, some fartlek style running, etc.).
In the words of legendary trainer Ray Arcel,
"No two (fighters) are alike. Everybody has their own style..."
He went on to say,
"And you treated each person as a different individual. No two people are alike. What you tell one fella, you couldn't help the other fella with."
His words couldn't be more true. Don't expect to find the right way, as there have been champion level fighters with entirely different training methods. Some run, some rarely do, etc.
Det er i øvrigt Ross, sidens admin, der skriver dette.
Noliq skrev:2+ oklahoma Sjovt, at de er så sikre, og leger så overlegne .. Powned
Ja, nogen herinde tror de er konge af verden og skal lige steppe ned fra deres høje hest.
Men, for mig er det ikke det at få ret der er vigtigst, det at trådejer får svar på sit spørgsmål og bliver ledt korrekt, og ikke bliver rodet ud i noget som ikke passer.
Jeg startede med at ville skrive et langt emne om hvor langdistanceløb er ift al nyere viden om idrætsspecifik træning, de forskellige energisystemer og deslige. Men så gik det op for mig at dem, der argumentere for langdistanceløb, mener at 6 mil er langdistance. Så virkede resten på en måde ligemeget.
You can't really be strong until you can see a funny side to things
Personlig træning og fysioterapi Følg bloggen på http://www.MoosFit.dk, Facebook eller Instagram #MoosFit
Du læser ikke hvad folk skriver, og du læser heller ikke, hvad du linker til. Der er jo ingen som siger, at løbetræningen er komplet spild af tid, de siger bare, at det ikke er den afgørende faktor. jeg vil quote noget fra en af de links du selv linkede til, som forklarer det rigtig godt:
Running distance is about a lot more than getting a fighter in shape to fight. Running is often used to control weight, as an active form of recovery, as a mental conditioner, etc. The physical conditioning benefits experienced via slow distance running are minimal. Don't be fooled to think that a fighter is in shape solely because of his running. The gym work is much more pertinent (ex. hard sparring, mitt work, hard work on the heavy bag, etc.). A fighter gets in shape at the boxing gym more than anywhere else.
I was recently in camp with a fighter who was running distance regularly (one of my guys was sparring with him, I had no involvement in his training). The fight was on a major TV network and quickly turned into a slugfest between two up and coming prospects. After just a few rounds, he was sucking wind and not prepared for the pace of the fight. He lost via KO, largely because of exhaustion. All that running for 6+ weeks didn't amount to anything. And please note, this is not a knock against running, but just a reminder that running alone isn't enough.
Once again, there is nothing wrong with running, but you must realize what it does for you from a physical standpoint. For example, running is not going to provide the strength endurance necessary for 100+ punches per round. In addition, there have been highly conditioned fighters who almost never ran. Ray Oliveira is a prime example (one I've mentioned before). He had been shot in his leg earlier in his life and just was not cut out for running. Yet despite the fact that he almost never ran, he set Compubox records for punch output. Ray was known to NEVER stop punching. His pace was relentless throughout his 60 fight pro career.
In addition, as mentioned earlier by William, there is not a single answer to the question of how a fighter should run. Many who ask this question are young novice amateurs. A novice amateur boxer is fighting 3 x 2 minute rounds. There are only 6 minutes of action. The pace is relentless. An amateur who is fighting for 6 minutes has different needs when compared to a 12 round pro who is moving around on his legs for 36 minutes.
Even Olympic boxing (experienced, open class amateurs) bouts are over in less than 10 minutes. There isn't a lot of time. There isn't a feeling out process. The pace is relentless from start to finish. An Olympic fighter has different conditioning needs when compared to a 12 round pro. Yes, both fighters are classified as boxers, but their events vary significantly.
If you've ever watched the Contender TV series, you'll actually see 10 and 12 round fighters who are gassed after the shorter 5 round bouts. These more experienced fighters are used to pacing themselves over longer duration bouts. They must then take a step back in time to fight at a faster pace. The shorter bouts are often just as fatiguing, as the pace is much faster.
Therefore (as is usually the case), there are few generalizations that can be made. Some guys are built to run, while others will struggle. What works for one fighter, may or may not work for another. I've run with fighters who were talented runners who could literally fly (ex. Chad Dawson was VERY fast when I used to take him running), while others struggle throughout and are very low level runners. Some of the worst runners are actually well conditioning boxers however. Their inability to run does not impact their ability to maintain a fast pace for 10 or 12 rounds.
Ultimately, boxing is an individual sport. As a trainer, you need to focus on the individual, rather than seeking out broad generalizations. I am usually in favor of various styles of running (ex. some distance, some hill work, some fartlek style running, etc.).
In the words of legendary trainer Ray Arcel,
"No two (fighters) are alike. Everybody has their own style..."
He went on to say,
"And you treated each person as a different individual. No two people are alike. What you tell one fella, you couldn't help the other fella with."
His words couldn't be more true. Don't expect to find the right way, as there have been champion level fighters with entirely different training methods. Some run, some rarely do, etc.
Det er i øvrigt Ross, sidens admin, der skriver dette.
Jo, jeg læser hvad der bliver skrevet og jeg læste også den artikel, lad mig give et eksempel.
Legend skrev:Som SF siger er det med løberiet en meget dum ide.
'en meget dum idé med løberiet' det var da sjovt som i lige pludselig kan skifte holdning fra det ene sekund til det andet. Så JO, der er blevet sagt at det er en dum idé at løbe. Nu er det vist dig der skal læse før du skriver.
StefanM skrev:Jeg startede med at ville skrive et langt emne om hvor langdistanceløb er ift al nyere viden om idrætsspecifik træning, de forskellige energisystemer og deslige. Men så gik det op for mig at dem, der argumentere for langdistanceløb, mener at 6 mil er langdistance. Så virkede resten på en måde ligemeget.
Ok, så 10 km er en kort distance og det du plejer at bruge som interval træning? Og det er desuden totalt irrelevant, fordi det som folk skabte debat over var at 2x7 Km var for lang en distance at løb, og så er det ligegyldigt om du betegner en langdistance som 30 km eller om det er de 15-20 km som de her boksere løbere :-)
Gaxe skrev:oklahoma>> At bruge EB som "undestøttende" for sine indlæg er helt ude i skoven, specielt når artiklen ingenting siger. Så er den ikke så meget længere.
Nej, jeg ville bare vise at de trænede sammen ikke så meget mere end det, er det er problem? Undskyld at jeg lige gjorde dig fornærmet ved at smide 2 fantastiske kilder på bokseres lange løbe rutiner i hovedet på dig, det er jeg ked af :-)
Det skal du ikke være. Men kig fx på Ross indlæg i din tråd. Meeen det vigtigste for dig er jo at give det "rigtigste svar" til TS.
Derudover bliver der sagt at de 3x7/8km er en dum ide, ikke at løb generelt er dumt. Du læser som du selv vil høre det.
'en meget dum idé med løberiet' det var da sjovt som i lige pludselig kan skifte holdning fra det ene sekund til det andet. Så JO, der er blevet sagt at det er en dum idé at løbe. Nu er det vist dig der skal læse før du skriver.
Da han skrev det, var det jo fordi TS ville bruge løberiet som konditionstræning. Og som der står i det jeg linkede
Running is often used to control weight, as an active form of recovery, as a mental conditioner, etc. The physical conditioning benefits experienced via slow distance running are minimal. Don't be fooled to think that a fighter is in shape solely because of his running.
Som jeg har forstået det var Legends pointe, at man ikke kommer i god bokseform af at løbe 3x7/8 km om ugen, men at der skulle noget intervaltræning til
The gym work is much more pertinent (ex. hard sparring, mitt work, hard work on the heavy bag, etc.). A fighter gets in shape at the boxing gym more than anywhere else.
'en meget dum idé med løberiet' det var da sjovt som i lige pludselig kan skifte holdning fra det ene sekund til det andet. Så JO, der er blevet sagt at det er en dum idé at løbe. Nu er det vist dig der skal læse før du skriver.
Du kan jo ikke Sammenligne hvad Legenden skriver med det Rasmus Krogh skriver. Folk er jo ikke en samlet styrke til for at pisse dig af. Det er jo slet ikke sikkert Rasmus Krogh deler holdning med Legenden.
Poor form in the gym is caused by insufficient yelling
Gaxe skrev:oklahoma>> At bruge EB som "undestøttende" for sine indlæg er helt ude i skoven, specielt når artiklen ingenting siger. Så er den ikke så meget længere.
Nej, jeg ville bare vise at de trænede sammen ikke så meget mere end det, er det er problem? Undskyld at jeg lige gjorde dig fornærmet ved at smide 2 fantastiske kilder på bokseres lange løbe rutiner i hovedet på dig, det er jeg ked af :-)
Det skal du ikke være. Men kig fx på Ross indlæg i din tråd. Meeen det vigtigste for dig er jo at give det "rigtigste svar" til TS.
Derudover bliver der sagt at de 3x7/8km er en dum ide, ikke at løb generelt er dumt. Du læser som du selv vil høre det.
Haha, det bliver der ikke sagt - der bliver sagt at det er en dårlig idé at løbe. Og det er også ligegyldigt, for det er jo jer der står på den ene side og siger interval er bedst og mig der står herovre og siger at lang distance er bedst. Interval kan i bruge på fodboldbanen :-)
'en meget dum idé med løberiet' det var da sjovt som i lige pludselig kan skifte holdning fra det ene sekund til det andet. Så JO, der er blevet sagt at det er en dum idé at løbe. Nu er det vist dig der skal læse før du skriver.
Du kan jo ikke Sammenligne hvad Legenden skriver med det Rasmus Krogh skriver. Folk er jo ikke en samlet styrke til for at pisse dig af. Det er jo slet ikke sikkert Rasmus Krogh deler holdning med Legenden.
Det var sku da helt utroligt.. DET HANDLER JO IKKE OM DET! Rasmus sagde at der ikke var nogen der havde sagt at det var dumt at løbe, så viser jeg citat hvor det står! Læs nu før i skriver.........
Thomas Jagd og StefanM er begge rigtigt kompetente på træningsområdet, hvilket du vil kunne få bekræftet af rigtigt mange i træningskredse, og deres indlæg i denne tråd er rigtigt gode. Du kan generelt godt stole på, hvad disse personer skriver omkring træning. Jeg er også sikker på, at hvis du har yderligere spørgsmål, vil de meget gerne svare på dem. Jeg har ikke selv den store viden på dette område, hvorfor jeg foretrækker at henvise til, hvad disse to har skrevet i tråden.
Noliq og oklahoma prøver at få folk op i det røde felt ved at skrive en masse forkerte ting i alle de tråde de deltager i, så hvis du skærer de 2's indlæg fra, har du en rigtigt lærerig tråd her.
'en meget dum idé med løberiet' det var da sjovt som i lige pludselig kan skifte holdning fra det ene sekund til det andet. Så JO, der er blevet sagt at det er en dum idé at løbe. Nu er det vist dig der skal læse før du skriver.
Da han skrev det, var det jo fordi TS ville bruge løberiet som konditionstræning. Og som der står i det jeg linkede
Running is often used to control weight, as an active form of recovery, as a mental conditioner, etc. The physical conditioning benefits experienced via slow distance running are minimal. Don't be fooled to think that a fighter is in shape solely because of his running.
Som jeg har forstået det var Legends pointe, at man ikke kommer i god bokseform af at løbe 3x7/8 km om ugen, men at der skulle noget intervaltræning til
The gym work is much more pertinent (ex. hard sparring, mitt work, hard work on the heavy bag, etc.). A fighter gets in shape at the boxing gym more than anywhere else.
Selvfølgelig skal der mere til end at løbe, men når det kommer til det om man skal løbe intervalløb eller lang distance så er lang distance at foretrække i stedet for at lave 100-200m sprint eller andet :-)
'en meget dum idé med løberiet' det var da sjovt som ->i<- lige pludselig kan skifte holdning fra det ene sekund til det andet. Så JO, der er blevet sagt at det er en dum idé at løbe. Nu er det vist dig der skal læse før du skriver.
Du kan jo ikke Sammenligne hvad Legenden skriver med det Rasmus Krogh skriver. Folk er jo ikke en samlet styrke til for at pisse dig af. Det er jo slet ikke sikkert Rasmus Krogh deler holdning med Legenden.
Det var sku da helt utroligt.. DET HANDLER JO IKKE OM DET! Rasmus sagde at der ikke var nogen der havde sagt at det var dumt at løbe, så viser jeg citat hvor det står! Læs nu før i skriver.........
Jeg er ked af det sømand, jeg kan virkeligt ikke lide dig, så jeg vil tage diskussionen ned på dit niveau.
Her skriver du jo i og for sig at Rasmus Krogh er en person der skifter holdning fra det ene sekund til det andet. Det har han slet ikke givet udtryk for ,og det var ikke pænt skrevet
Poor form in the gym is caused by insufficient yelling
StefanM skrev:Jeg startede med at ville skrive et langt emne om hvor langdistanceløb er ift al nyere viden om idrætsspecifik træning, de forskellige energisystemer og deslige. Men så gik det op for mig at dem, der argumentere for langdistanceløb, mener at 6 mil er langdistance. Så virkede resten på en måde ligemeget.
Ok, så 10 km er en kort distance og det du plejer at bruge som interval træning? Og det er desuden totalt irrelevant, fordi det som folk skabte debat over var at 2x7 Km var for lang en distance at løb, og så er det ligegyldigt om du betegner en langdistance som 30 km eller om det er de 15-20 km som de her boksere løbere :-)
Det er netop ikke ligegyldigt, fordi løb kan bruges til så mange forskellige formål.
Al viden omkring idrætsspecifik træning bør man kende til, for overhovedet at deltage i en debat som denne her. Nogle væsentlige faktorer er f eks
Den anaerobe tærskelværdi er i høj grad idrætsspecifik. Det er derfor at Lance Armstrong det ene år kan vinde Tour de France og derefter få klask i marathonløb. Ikke at anerkende specificitetskravene vidner om mangel på basal forståelse. Derfor er det ret væsentligt som noget helt basalt ift boksetræning at anerkende at løb, der uden tvivl har rigtigt mange gode effekter, aldrig nogensinde kan blive det vigtigste aspekt ift en boksers effektivitet i ringen.
Kontinuerligt løb kan f eks være godt, da det skærper mental hårdhed, holder en generel god fysisk form, kan bidrage til aktiv restitution, generelt arbejde til underkroppen osv. Samtidig virker 12 x 3 minutter pludselig ikke som nær så lang tid, hvis man er vant til at holde sig i bevægelse i langt længere periode, og dertil er løb simpelthen det nemmeste for langt de fleste mennesker. Det kræver ikke plads, det kræver ikke udstyr eller talent. Der er desuden en enorm sportshistorisk og social faktor, fordi man har benyttet det så meget tidligere. Løb er NEMT. Derfor er det blevet brugt så meget.
Hvis man virkelig tror at løb er så skide vigtigt, så er det fordi man aldrig selv har været med en i længerevarende slagudveksling. Der er nemlig så mange andre ting, der påvirker en, såsom graden af ens anspændthed, kamprytme og generel stil/teknik.
Tror I at Mike Tysons succes skyldes at han var så god til at løbe?
Nu du påstår du ved hvad du snakker om, var det så ikke en ide at diske op med noget bevis på at du har ret, i stedet for bare at påstå at fordi den og den store stjerne løber lange ture, så er det rigtigt.
StefanM skrev:Jeg startede med at ville skrive et langt emne om hvor langdistanceløb er ift al nyere viden om idrætsspecifik træning, de forskellige energisystemer og deslige. Men så gik det op for mig at dem, der argumentere for langdistanceløb, mener at 6 mil er langdistance. Så virkede resten på en måde ligemeget.
Ok, så 10 km er en kort distance og det du plejer at bruge som interval træning? Og det er desuden totalt irrelevant, fordi det som folk skabte debat over var at 2x7 Km var for lang en distance at løb, og så er det ligegyldigt om du betegner en langdistance som 30 km eller om det er de 15-20 km som de her boksere løbere :-)
Det er netop ikke ligegyldigt, fordi løb kan bruges til så mange forskellige formål.
Al viden omkring idrætsspecifik træning bør man kende til, for overhovedet at deltage i en debat som denne her. Nogle væsentlige faktorer er f eks
Den anaerobe tærskelværdi er i høj grad idrætsspecifik. Det er derfor at Lance Armstrong det ene år kan vinde Tour de France og derefter få klask i marathonløb. Ikke at anerkende specificitetskravene vidner om mangel på basal forståelse. Derfor er det ret væsentligt som noget helt basalt ift boksetræning at anerkende at løb, der uden tvivl har rigtigt mange gode effekter, aldrig nogensinde kan blive det vigtigste aspekt ift en boksers effektivitet i ringen.
Kontinuerligt løb kan f eks være godt, da det skærper mental hårdhed, holder en generel god fysisk form, kan bidrage til aktiv restitution, generelt arbejde til underkroppen osv. Samtidig virker 12 x 3 minutter pludselig ikke som nær så lang tid, hvis man er vant til at holde sig i bevægelse i langt længere periode, og dertil er løb simpelthen det nemmeste for langt de fleste mennesker. Det kræver ikke plads, det kræver ikke udstyr eller talent. Der er desuden en enorm sportshistorisk og social faktor, fordi man har benyttet det så meget tidligere. Løb er NEMT. Derfor er det blevet brugt så meget.
Hvis man virkelig tror at løb er så skide vigtigt, så er det fordi man aldrig selv har været med en i længerevarende slagudveksling. Der er nemlig så mange andre ting, der påvirker en, såsom graden af ens anspændthed, kamprytme og generel stil/teknik.
Tror I at Mike Tysons succes skyldes at han var så god til at løbe?
Ja, men det er jo noget HELT andet, der bliver sagt at det er dumt at han løber så langt og hellere skal løbe i korte intervaller hvilket jo er forkert, løb er slet ikke det vigtigste i boksning nej, men når man skal løbe er lange distancer at foretrække.
Thomas Jagd og StefanM er begge rigtigt kompetente på træningsområdet, hvilket du vil kunne få bekræftet af rigtigt mange i træningskredse, og deres indlæg i denne tråd er rigtigt gode. Du kan generelt godt stole på, hvad disse personer skriver omkring træning. Jeg er også sikker på, at hvis du har yderligere spørgsmål, vil de meget gerne svare på dem. Jeg har ikke selv den store viden på dette område, hvorfor jeg foretrækker at henvise til, hvad disse to har skrevet i tråden.
Noliq og oklahoma prøver at få folk op i det røde felt ved at skrive en masse forkerte ting i alle de tråde de deltager i, så hvis du skærer de 2's indlæg fra, har du en rigtigt lærerig tråd her.
/TC
Det er som om at det er de samme der er kloge på ALLE områder, hvad enten det er styrketræning løbe træning konditions træning eller boksetræning. Jeg er ikke den der ved mest om styrketræning eller bodybuilding på det her forum skal jeg da gerne indrømme, men på det her område ved jeg hvad jeg snakker om. Tror skam ikke han har tænkt sig at lytte til det eftersom at det er det der giver dårligst resultater, ihvertfald hvis man vil blive til noget.
Er utrolig ked af at jeg ikke er lige så kloge som jer herinde på forummet der ved alt, troede det var en gruppe for bodybuildere men det var åbenbart for folk fra mensa så jeg skal vel gå :-)
Du er forhåbentligt klar over, at Thomas' og min viden (for nu bare at følge det tidligere skrevne) rækker over langt større emner end blot styrketræning, da vores interesse og viden bunder i fornuftig, videnskabelig viden om blandt andet humanfysiologi, ikke? At sige, at man "kun" ved noget om den ene form for performance-minded tilgang til træning, fordi at det er det man selv vælger at fokusere på, er som at sidde med en tyver i hånden og kun anerkende siden med Dronning Margrethe.
Der er kæmpe forskel på at være intelligent og på at vide noget, at kunne benytte viden og derpå videreformidle det. Det kunne godt virke som noget, du kunne trænge til at arbejde på.
You can't really be strong until you can see a funny side to things
Personlig træning og fysioterapi Følg bloggen på http://www.MoosFit.dk, Facebook eller Instagram #MoosFit
Nu du påstår du ved hvad du snakker om, var det så ikke en ide at diske op med noget bevis på at du har ret, i stedet for bare at påstå at fordi den og den store stjerne løber lange ture, så er det rigtigt.
Har jeg også gjort :-) Men, sjovt nok er det alle bokse stjernerne der løber lange distancer og ikke korte - hvorfor mon - det er vel fordi det er forfærdeligt at løbe lange distancer hvis man er bokser
oklahoma skrev: Ja, men det er jo noget HELT andet, der bliver sagt at det er dumt at han løber så langt og hellere skal løbe i korte intervaller hvilket jo er forkert, løb er slet ikke det vigtigste i boksning nej, men når man skal løbe er lange distancer at foretrække.
Det kan ikke siges så sort på hvidt, da det helt kommer an på tidspunktet af træning ift en peaking, grundform, atletens mentalitet ift løb, andre muligheder for træning ift tid, udstyr, osv.
Jeg vil vove den påstand at en kombination nok ville være at foretrække for langt de fleste, for at sikre de positive effekter af begge former for løb, såfremt at den idrætsspecifikke udvikling ikke lider under det.
You can't really be strong until you can see a funny side to things
Personlig træning og fysioterapi Følg bloggen på http://www.MoosFit.dk, Facebook eller Instagram #MoosFit
Thomas Jagd og StefanM er begge rigtigt kompetente på træningsområdet, hvilket du vil kunne få bekræftet af rigtigt mange i træningskredse, og deres indlæg i denne tråd er rigtigt gode. Du kan generelt godt stole på, hvad disse personer skriver omkring træning. Jeg er også sikker på, at hvis du har yderligere spørgsmål, vil de meget gerne svare på dem. Jeg har ikke selv den store viden på dette område, hvorfor jeg foretrækker at henvise til, hvad disse to har skrevet i tråden.
Noliq og oklahoma prøver at få folk op i det røde felt ved at skrive en masse forkerte ting i alle de tråde de deltager i, så hvis du skærer de 2's indlæg fra, har du en rigtigt lærerig tråd her.
/TC
Haha hvor er det der dog ynkeligt, pinligt! Det er som om at det er de samme der er kloge på ALLE områder, hvad enten det er styrketræning løbe træning konditions træning eller boksetræning. Jeg er ikke den der ved mest om styrketræning eller bodybuilding på det her forum skal jeg da gerne indrømme, men på det her område ved jeg hvad jeg snakker om. Tror skam ikke han har tænkt sig at lytte til det eftersom at det er det der giver dårligst resultater, ihvertfald hvis man vil blive til noget.
Er utrolig ked af at jeg ikke er lige så kloge som jer herinde på forummet der ved alt, troede det var en gruppe for bodybuildere men det var åbenbart for folk fra mensa så jeg skal vel gå :-)
Du er forhåbentligt klar over, at Thomas' og min viden (for nu bare at følge det tidligere skrevne) rækker over langt større emner end blot styrketræning, da vores interesse og viden bunder i fornuftig, videnskabelig viden om blandt andet humanfysiologi, ikke? At sige, at man "kun" ved noget om den ene form for performance-minded tilgang til træning, fordi at det er det man selv vælger at fokusere på, er som at sidde med en tyver i hånden og kun anerkende siden med Dronning Margrethe.
Der er kæmpe forskel på at være intelligent og på at vide noget, at kunne benytte viden og derpå videreformidle det. Det kunne godt virke som noget, du kunne trænge til at arbejde på.
Det er som i sidder på jeres høje troner og er de kloge mens aller de andre giver jer ret, og så vender jeg mig mod flokken for at fortælle trådejer at det han er blevet oplyst er helt forkert viden. Det er da helt grotesk at opfordre ham til at lade være med at løbe lange distancer, når vi gang på gang ser eksempler på at lang distance løb er det der giver i ringen, det er det man skal bruge til noget. Ikke at løbe træning er det vigtigste overhovedet, det har jeg ikke sagt! Men, at lang distance er at foretrække frem for intervalløb.
oklahoma skrev: Ja, men det er jo noget HELT andet, der bliver sagt at det er dumt at han løber så langt og hellere skal løbe i korte intervaller hvilket jo er forkert, løb er slet ikke det vigtigste i boksning nej, men når man skal løbe er lange distancer at foretrække.
Det kan ikke siges så sort på hvidt, da det helt kommer an på tidspunktet af træning ift en peaking, grundform, atletens mentalitet ift løb, andre muligheder for træning ift tid, udstyr, osv.
Jeg vil vove den påstand at en kombination nok ville være at foretrække for langt de fleste, for at sikre de positive effekter af begge former for løb, såfremt at den idrætsspecifikke udvikling ikke lider under det.
Nej, men det skal jo nemlig siges sort på hvidt, det er enkelt og simpelt - lang distance eller intervalløb og så er der ikke så meget hokus pokus der. Igen, synd at trådejer bliver vildledt enten ved at få fejloplysninger eller ved brugeres ironiske tilgang til indlæg.
oklahoma skrev: Ja, men det er jo noget HELT andet, der bliver sagt at det er dumt at han løber så langt og hellere skal løbe i korte intervaller hvilket jo er forkert, løb er slet ikke det vigtigste i boksning nej, men når man skal løbe er lange distancer at foretrække.
Det kan ikke siges så sort på hvidt, da det helt kommer an på tidspunktet af træning ift en peaking, grundform, atletens mentalitet ift løb, andre muligheder for træning ift tid, udstyr, osv.
Jeg vil vove den påstand at en kombination nok ville være at foretrække for langt de fleste, for at sikre de positive effekter af begge former for løb, såfremt at den idrætsspecifikke udvikling ikke lider under det.
Nej, men det skal jo nemlig siges sort på hvidt, det er enkelt og simpelt - lang distance eller intervalløb og så er der ikke så meget hokus pokus der. Igen, synd at trådejer bliver vildledt enten ved at få fejloplysninger eller ved brugeres ironiske tilgang til indlæg.
I så fald tager du fejl. Mange boksere kombinerer længere distancer med interval, netop i forsøget på at gøre det mere idrætsspecifikt (Lange kampe under den anaerobe tærskel med indlagte "spurter" i form at det hurtige, længevarende slagdueller)
Som sagt er det et spørgsmål om den specifikke atlet langt mere end noget andet. Indenfor enhver form for sport er det altid vigtigt at kende forskel på SPP og GPP - og jeg har endnu aldrig set en bokser løbe, efter han kom op i ringen. Derudover er det selvfølgelig stadig en god idé for så vidt muligt at gøre det bedste for netop at ramme det idrætsspecifikke behov bedst muligt.
Man behøver forøvrigt aldrig træne enten/eller
You can't really be strong until you can see a funny side to things
Personlig træning og fysioterapi Følg bloggen på http://www.MoosFit.dk, Facebook eller Instagram #MoosFit
oklahoma skrev: Ja, men det er jo noget HELT andet, der bliver sagt at det er dumt at han løber så langt og hellere skal løbe i korte intervaller hvilket jo er forkert, løb er slet ikke det vigtigste i boksning nej, men når man skal løbe er lange distancer at foretrække.
Det kan ikke siges så sort på hvidt, da det helt kommer an på tidspunktet af træning ift en peaking, grundform, atletens mentalitet ift løb, andre muligheder for træning ift tid, udstyr, osv.
Jeg vil vove den påstand at en kombination nok ville være at foretrække for langt de fleste, for at sikre de positive effekter af begge former for løb, såfremt at den idrætsspecifikke udvikling ikke lider under det.
Nej, men det skal jo nemlig siges sort på hvidt, det er enkelt og simpelt - lang distance eller intervalløb og så er der ikke så meget hokus pokus der. Igen, synd at trådejer bliver vildledt enten ved at få fejloplysninger eller ved brugeres ironiske tilgang til indlæg.
I så fald tager du fejl. Mange boksere kombinerer længere distancer med interval, netop i forsøget på at gøre det mere idrætsspecifikt (Lange kampe under den anaerobe tærskel med indlagte "spurter" i form at det hurtige, længevarende slagdueller)
Som sagt er det et spørgsmål om den specifikke atlet langt mere end noget andet. Indenfor enhver form for sport er det altid vigtigt at kende forskel på SPP og GPP - og jeg har endnu aldrig set en bokser løbe, efter han kom op i ringen. Derudover er det selvfølgelig stadig en god idé for så vidt muligt at gøre det bedste for netop at ramme det idrætsspecifikke behov bedst muligt.
Man behøver forøvrigt aldrig træne enten/eller
Det var igen ikke det der var sagens kerne, det der var fact var at han var blevet rådet til at lade være med løbe lange distancer og at han hellere skulle lave noget konditionstræning i form af noget andet, det er en kæmpe fejl informering. Og jo, jeg har set boksere løbe i ringen bl.a. Naseem Ahmed :-)
Det var igen ikke det der var sagens kerne, det der var fact var at han var blevet rådet til at lade være med løbe lange distancer og at han hellere skulle lave noget konditionstræning i form af noget andet, det er en kæmpe fejl informering.
Så er vi også nået langt, ift det, du tidligere skrev.
oklahoma skrev:Løbetræning er noget af det vigtigste for en bokser hvis ikke det vigtigste af det hele, udholdenhed er ALT for en bokser, det der tit sker med boksere når de kommer ud i de sene omgange er at de taber hænderne, hvis de havde haft mere udholdenhed i skuldrer ville de kunne holder paraderne oppe.
Og jo, jeg har set boksere løbe i ringen bl.a. Naseem Ahmed :-)
Ok - jeg skulle måske have tilføjet, at der skulle være en konstruktiv årsag bag det
You can't really be strong until you can see a funny side to things
Personlig træning og fysioterapi Følg bloggen på http://www.MoosFit.dk, Facebook eller Instagram #MoosFit
Hej folkens, kan godt se i har gang i en meget konstruktiv debat her men faldt lige over en påstand fra trådstarteren der rystede mig lidt:"...-jeg har snakket med min træner om jeg vil bokse eller bodybuilde, fordi man ikke kan begge ting." Er det rigtigt?? Vil gerne igang med at bokse men vil da ikke droppe mine løft.... undskylder på forhånd hvis det er en afsporing af debatten
MissingInAction skrev:Hej folkens, kan godt se i har gang i en meget konstruktiv debat her men faldt lige over en påstand fra trådstarteren der rystede mig lidt:"...-jeg har snakket med min træner om jeg vil bokse eller bodybuilde, fordi man ikke kan begge ting." Er det rigtigt?? Vil gerne igang med at bokse men vil da ikke droppe mine løft.... undskylder på forhånd hvis det er en afsporing af debatten
Nej, det er helt fint. Bare sørg for at tilpasse tingene til hinanden.
Hvis du vil fokusere på boksning, så vælg øvelser, der er gavnlige ift din styrke, svagheder, skadesforebyggelse, generel fitness etc.
Hvis du vil fokusere på at bygge masse, så vælg et godt program til formålet og behandl boksning som det, der er, en god idræt.
Der er selvfølgelig nogle betragtninger, der er vigtige at have med. Vedligeholdt relativ styrke ift kropsvægt/volumen relateret til hastighed i ringen og styrke (Det skal selvfølgelig tilpasses stil), vægtklasser hvis man stiller til stævne, generel restitution ift kravene.
At få begge dele til at køre 100% effektivt er dog tæt på umuligt. Det kræver, om ikke andet, grundig assistance af en erfaren coach med viden om træningsfysiologi, kost, skadesforebyggelse, etc.
You can't really be strong until you can see a funny side to things
Personlig træning og fysioterapi Følg bloggen på http://www.MoosFit.dk, Facebook eller Instagram #MoosFit
MissingInAction skrev:Hej folkens, kan godt se i har gang i en meget konstruktiv debat her men faldt lige over en påstand fra trådstarteren der rystede mig lidt:"...-jeg har snakket med min træner om jeg vil bokse eller bodybuilde, fordi man ikke kan begge ting." Er det rigtigt?? Vil gerne igang med at bokse men vil da ikke droppe mine løft.... undskylder på forhånd hvis det er en afsporing af debatten
Det er mig som undskylder, jeg formulerede mig forkert. Man kan sagtens begge dele. Men hvis man vil noget inde for boksning, så er det ikke en god idé at bodybuilde. Jeg gør stadig begge dele. Jeg bruger bare Boksning som cardio træning.
"You never have to wait for a squat rack on Christmas morning" - Ben "Pak Man" Pakulski
"Strong people are harder to kill than weak people, and more useful in general." - Mark Rippetoe
Det var igen ikke det der var sagens kerne, det der var fact var at han var blevet rådet til at lade være med løbe lange distancer og at han hellere skulle lave noget konditionstræning i form af noget andet, det er en kæmpe fejl informering.
Så er vi også nået langt, ift det, du tidligere skrev.
oklahoma skrev:Løbetræning er noget af det vigtigste for en bokser hvis ikke det vigtigste af det hele, udholdenhed er ALT for en bokser, det der tit sker med boksere når de kommer ud i de sene omgange er at de taber hænderne, hvis de havde haft mere udholdenhed i skuldrer ville de kunne holder paraderne oppe.
Og jo, jeg har set boksere løbe i ringen bl.a. Naseem Ahmed :-)
Ok - jeg skulle måske have tilføjet, at der skulle være en konstruktiv årsag bag det
Min fejl at jeg skriver at det vigtigste er at løbe, for det er det overhovedet ikke. Det må være 2. prioritet, dog kan man ikke undvære løb :-)