Bruger login







Tilbudsguide, uge 45, 2019
And og æg!

Tilbudsguide, uge 44, 2019
Svinemørbrad og mandler!

Tilbudsguide, uge 43, 2019
Havregryn og oksefilet!

Tilbudsguide, uge 42, 2019
Olivenolie, granatæble og mango!


Statistik

Vi har 69544 registrerede brugere. Nyeste registrede medlem er JosephSoync

Vores medlemmer har i alt skrevet 2050006 indlæg i 100495 emner

0 nye indlæg i dag


Online
I alt: 1087
Medlemmer: 3
Skjulte: 0
Gæster: 1084

Følg bodybuilding.dk på

Fornuftigt program?

Udskriv emne


Træning for større muskler og/eller en mere veltrænet krop

Tilbage til Fitness & bodybuilding





Sorry, skulle have været mere specifik. Utrænede mænd og kvinder starter nogenlunde ens med deres fordeling af muskelfibre.

Efter en træningsperiode ser det dog ud til, at kvinder konverterer flere af disse muskelfibre til type I mens antallet af type IIx fibre mindskedes, hvilket ikke skete ved mændene.

Hvis du er interesseret, kan jeg fiske studiet op. Jeg ved ikke om du er ude på at lære noget eller på at "skyde" min teori ned :)
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 152
Tilmeldt: 5. nov 2006, 18:42
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Hvis du fravælger bentræning på baggrund af gåture, løb og trappegang bør du også fravælge overkropstræning på baggrund af opvask, tandbørstning og rengøring.

Nej, det er ikke for meget, men der mangler balance. Military press er en compound øvelse der primært rammer skulderens forreste del, lateral raises er en forholdsvis isoleret bevægelse, der træner den midterste del af skulderen. Du kan sagtens supersætte military press med lateral raises.
"Det er fandeme fedt at være massiv når man knepper, man kan bare smadre piger fuldstændig"
- Mapsen 2017, 123 kg

Billede
Brugeravatar
 
Reputation point: 1330
 
Indlæg: 3987
Tilmeldt: 19. jan 2012, 16:18
Geografisk sted: Mother Russia
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Nyb123 skrev:Sorry, skulle have været mere specifik. Utrænede mænd og kvinder starter nogenlunde ens med deres fordeling af muskelfibre.

Efter en træningsperiode ser det dog ud til, at kvinder konverterer flere af disse muskelfibre til type I mens antallet af type IIx fibre mindskedes, hvilket ikke skete ved mændene.

Hvis du er interesseret, kan jeg fiske studiet op. Jeg ved ikke om du er ude på at lære noget eller på at "skyde" min teori ned :)


Jeg vil selvfølgelig gerne se studiet. Det er jo ikke en teori, hvis der er lavet et studie.
"Det er fandeme fedt at være massiv når man knepper, man kan bare smadre piger fuldstændig"
- Mapsen 2017, 123 kg

Billede
Brugeravatar
 
Reputation point: 1330
 
Indlæg: 3987
Tilmeldt: 19. jan 2012, 16:18
Geografisk sted: Mother Russia
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Mener du at der mangler balance i sidstnævnte program?
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 112
Tilmeldt: 6. sep 2014, 13:47
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Jmt skrev:
Nyb123 skrev:Sorry, skulle have været mere specifik. Utrænede mænd og kvinder starter nogenlunde ens med deres fordeling af muskelfibre.

Efter en træningsperiode ser det dog ud til, at kvinder konverterer flere af disse muskelfibre til type I mens antallet af type IIx fibre mindskedes, hvilket ikke skete ved mændene.

Hvis du er interesseret, kan jeg fiske studiet op. Jeg ved ikke om du er ude på at lære noget eller på at "skyde" min teori ned :)


Jeg vil selvfølgelig gerne se studiet. Det er jo ikke en teori, hvis der er lavet et studie.


Det var naturligvis også forkert skrevet :). Jeg fisker det lige op. Imens kan du jo fortælle lidt om din egen "teori/viden" omk. fordelingen af muskelfibre. Måske linke til et studie du har læst angående det.
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 152
Tilmeldt: 5. nov 2006, 18:42
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Nanna480 skrev:Mener du at der mangler balance i sidstnævnte program?


Ja. 3 øvelser til triceps, kun 2 til ben.

Nyb123 skrev:Det var naturligvis også forkert skrevet :). Jeg fisker det lige op. Imens kan du jo fortælle lidt om din egen "teori/viden" omk. fordelingen af muskelfibre. Måske linke til et studie du har læst angående det.


Det er ganske basal viden at hypertrofipotentialet er størst i de hvide fibre, forudsat at man også opnår en vis mængde udtrætning under sin træning.

Sammenlign langdistanceløbere med sprintere og elitesvømmere med bodybuildere.
"Det er fandeme fedt at være massiv når man knepper, man kan bare smadre piger fuldstændig"
- Mapsen 2017, 123 kg

Billede
Brugeravatar
 
Reputation point: 1330
 
Indlæg: 3987
Tilmeldt: 19. jan 2012, 16:18
Geografisk sted: Mother Russia
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Jmt skrev:
Nanna480 skrev:Mener du at der mangler balance i sidstnævnte program?


Ja. 3 øvelser til triceps, kun 2 til ben.

Nyb123 skrev:Det var naturligvis også forkert skrevet :). Jeg fisker det lige op. Imens kan du jo fortælle lidt om din egen "teori/viden" omk. fordelingen af muskelfibre. Måske linke til et studie du har læst angående det.


Det er ganske basal viden at hypertrofipotentialet er størst i de hvide fibre, forudsat at man også opnår en vis mængde udtrætning under sin træning.

Sammenlign langdistanceløbere med sprintere og elitesvømmere med bodybuildere.


Jeg er klar over, at potentialet er højere i type II end i type I. Det har aldrig været spørgsmålet. Omvendt kan du jo kigge på en bodybuilder vs. en powerløfter - bodybuilderen har sikkert ramt type I fibrene oftere, da de også inkluderer høj-rep-træning (dvs. du kan godt opnå hypertrophy i type I og for at opnå en overall større volumen, skal du naturligvis også træne efter det).
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 152
Tilmeldt: 5. nov 2006, 18:42
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Men programmet stemmer meget godt overens med Maxer udover de to isolationsøvelser...
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 112
Tilmeldt: 6. sep 2014, 13:47
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... 32771/full

"Analysis of fibre type distribution revealed a significant increase in the percentage of type I fibres (P < 0.05) along with a decrease in type IIx fibres (P= 0.054) after ST only in young women."

"Despite our observation of a reduction in the percentage of type IIx fibres after ST in young women being consistent with previous literature, our observance of an increase in type I fibre percentage is not. We believe that this increase in type I fibres after ST in young women may be due to our collapsing of fibre types into only four major categories for reporting."

Så igen, det er naturligvis ikke 100% sikkert.
1 studie forklarer ingenting.
Ja, de forklarer muligvis grunden til øgningen af type I fibre.
Jeg er ikke bekendt med andre studier.

Men data er data.
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 152
Tilmeldt: 5. nov 2006, 18:42
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Synes virkelig det er dumt du så gerne vil lave dit eget program når du ingen kometencer har !

http://maxer.dk/artikler/styrketraening ... ngsprogram

Følg det fullbody program der er lavet her!
Der er dog ekstra fokus på ben.. Da kvinder fortrækker det.. Gør du ikke så vælg det her:

http://maxer.dk/artikler/basis-traening ... le-kroppen
Skift Rows ud med rows i maskine.. Biceps og triceps bliver trænet meget bedre med Rows, bænk, osv end biceps Curls...
 
Reputation point: 60
 
Indlæg: 507
Tilmeldt: 27. okt 2014, 18:09
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Men det er jo sådan set også maxers program? Jeg har bare tilføjet to isolationsøvelser og fået at vide armbøjninger er bedre end bænkpres???

Hvad kan erstatte kropshævninger?
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 112
Tilmeldt: 6. sep 2014, 13:47
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Nanna480 skrev:Men det er jo sådan set også maxers program? Jeg har bare tilføjet to isolationsøvelser og fået at vide armbøjninger er bedre end bænkpres???

Hvad kan erstatte kropshævninger?


Træn hvad du vil (du skal naturligvis ikke kun træne "push" øvelser resten af dine dage som tidligere nævnt). Som nybegynder vil du opleve fremgang bare du løfter en vægt og det er trods alt bedre at komme afsted. VPN råder alle til at kigge på maxer alligevel som den universelle start til styrketræning - det er det heldigvis ikke.
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 152
Tilmeldt: 5. nov 2006, 18:42
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Okay - synes egentligt også at jeg har fået skruet et godt program sammen med jeres hjælp. Og det er identisk mer maxers udover de to isolationsøvelser (som jeg har valgt fordi JEG godt vil træne ekstra biceps og triceps) og armbøjninger i stedet for bænkpres - efter jeres råd. Og er pulldowns ikke erstatning for kropshævninger?
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 112
Tilmeldt: 6. sep 2014, 13:47
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Nanna480 skrev:Okay - synes egentligt også at jeg har fået skruet et godt program sammen med jeres hjælp. Og det er identisk mer maxers udover de to isolationsøvelser (som jeg har valgt fordi JEG godt vil træne ekstra biceps og triceps) og armbøjninger i stedet for bænkpres - efter jeres råd. Og er pulldowns ikke erstatning for kropshævninger?


Så ville jeg ligge dine biceps / triceps til sidste i programmet.. (Måske med mave efter dem)
 
Reputation point: 60
 
Indlæg: 507
Tilmeldt: 27. okt 2014, 18:09
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Tænker også at de to isolationsøvelser har sidste priotering. Men er pulldowns erstatning for kropshævninger? Er jeg nemlig ikke stærk nok til...
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 112
Tilmeldt: 6. sep 2014, 13:47
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Nyb123 skrev:
Nanna480 skrev:Men det er jo sådan set også maxers program? Jeg har bare tilføjet to isolationsøvelser og fået at vide armbøjninger er bedre end bænkpres???

Hvad kan erstatte kropshævninger?


Træn hvad du vil (du skal naturligvis ikke kun træne "push" øvelser resten af dine dage som tidligere nævnt). Som nybegynder vil du opleve fremgang bare du løfter en vægt og det er trods alt bedre at komme afsted. VPN råder alle til at kigge på maxer alligevel som den universelle start til styrketræning - det er det heldigvis ikke.


Har anbefalet det her program til 1 anden før? Og det var kun programmet med fokus på baller fordi en pige søgte det. Så det var da underligt at skrive ..
Jeg ser bare ingen grund til hun starter med at få skader fordi hun intet træk laver.. Og derfor råder jeg hende til at følge et program som en kompetent har lavet.. Og desuden nævner hun en masser øvelser, hun ved sikkert ikke hvad progressive overload er, som er det absolut vigtigste for resultater.. det program jeg har linket beskriver progressive overload uden at bruge ordet... Så med det program går hun ikke galt i byen og skaffer sig ingen skader det første år hun træner..
 
Reputation point: 60
 
Indlæg: 507
Tilmeldt: 27. okt 2014, 18:09
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Nanna480 skrev:Tænker også at de to isolationsøvelser har sidste priotering. Men er pulldowns erstatning for kropshævninger? Er jeg nemlig ikke stærk nok til...



Ja..

Vertikalt træk
 
Reputation point: 60
 
Indlæg: 507
Tilmeldt: 27. okt 2014, 18:09
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Men så er det jo også maxers program udover de to øvelser? :)
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 112
Tilmeldt: 6. sep 2014, 13:47
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



VPN skrev:
Nyb123 skrev:
Nanna480 skrev:Men det er jo sådan set også maxers program? Jeg har bare tilføjet to isolationsøvelser og fået at vide armbøjninger er bedre end bænkpres???

Hvad kan erstatte kropshævninger?


Træn hvad du vil (du skal naturligvis ikke kun træne "push" øvelser resten af dine dage som tidligere nævnt). Som nybegynder vil du opleve fremgang bare du løfter en vægt og det er trods alt bedre at komme afsted. VPN råder alle til at kigge på maxer alligevel som den universelle start til styrketræning - det er det heldigvis ikke.


Har anbefalet det her program til 1 anden før? Og det var kun programmet med fokus på baller fordi en pige søgte det. Så det var da underligt at skrive ..
Jeg ser bare ingen grund til hun starter med at få skader fordi hun intet træk laver.. Og derfor råder jeg hende til at følge et program som en kompetent har lavet.. Og desuden nævner hun en masser øvelser, hun ved sikkert ikke hvad progressive overload er, som er det absolut vigtigste for resultater.. det program jeg har linket beskriver progressive overload uden at bruge ordet... Så med det program går hun ikke galt i byen og skaffer sig ingen skader det første år hun træner..


Kender du det optimale antal træk/push øvelser der skal laves i løbet af et år?

Hvis hun ikke ved hvad progressive overload er, hvor stor er risikoen for at få skader så?

Og hvis hun bare følger det program (som hun ikke gider), og gør hvad der står i teksten, så får hun ingen skader, da man ved at have læst maxer automatisk har god form i centeret?

Jeg var aldrig startet hvis jeg fik 123 forskellige ting jeg skulle fokusere på inden jeg overhovedet startede med at træne.

Hvis du skulle træne en 140 kg. kvinde, så ville du vel også anbefale maxer, da man jo så er sikret mod skader.

Hun går jo netop ikke ned og løfter 85% af 1RM fra dag et og gør det 4 gange i ugen i 6 uger.
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 152
Tilmeldt: 5. nov 2006, 18:42
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Nyb123 skrev:
VPN skrev:
Nyb123 skrev:
Nanna480 skrev:Men det er jo sådan set også maxers program? Jeg har bare tilføjet to isolationsøvelser og fået at vide armbøjninger er bedre end bænkpres???

Hvad kan erstatte kropshævninger?


Træn hvad du vil (du skal naturligvis ikke kun træne "push" øvelser resten af dine dage som tidligere nævnt). Som nybegynder vil du opleve fremgang bare du løfter en vægt og det er trods alt bedre at komme afsted. VPN råder alle til at kigge på maxer alligevel som den universelle start til styrketræning - det er det heldigvis ikke.


Har anbefalet det her program til 1 anden før? Og det var kun programmet med fokus på baller fordi en pige søgte det. Så det var da underligt at skrive ..
Jeg ser bare ingen grund til hun starter med at få skader fordi hun intet træk laver.. Og derfor råder jeg hende til at følge et program som en kompetent har lavet.. Og desuden nævner hun en masser øvelser, hun ved sikkert ikke hvad progressive overload er, som er det absolut vigtigste for resultater.. det program jeg har linket beskriver progressive overload uden at bruge ordet... Så med det program går hun ikke galt i byen og skaffer sig ingen skader det første år hun træner..


Kender du det optimale antal træk/push øvelser der skal laves i løbet af et år?

Hvis hun ikke ved hvad progressive overload er, hvor stor er risikoen for at få skader så?

Og hvis hun bare følger det program (som hun ikke gider), og gør hvad der står i teksten, så får hun ingen skader, da man ved at have læst maxer automatisk har god form i centeret?

Jeg var aldrig startet hvis jeg fik 123 forskellige ting jeg skulle fokusere på inden jeg overhovedet startede med at træne.

Hvis du skulle træne en 140 kg. kvinde, så ville du vel også anbefale maxer, da man jo så er sikret mod skader.

Hun går jo netop ikke ned og løfter 85% af 1RM fra dag et og gør det 4 gange i ugen i 6 uger.


Nej ville faktisk slet ikke anbefale maxer til en ny person der betalte mig for det... Men hvis de spørger mig anbefaler jeg dem da et program jeg ved fungere fint og er let at gå til.
Men virkede til hun gerne ville mere end bare at træne.. Ellers ville hun nok ikke have skrevet herinde..
 
Reputation point: 60
 
Indlæg: 507
Tilmeldt: 27. okt 2014, 18:09
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Jmt skrev:
Nyb123 skrev:Sorry, skulle have været mere specifik. Utrænede mænd og kvinder starter nogenlunde ens med deres fordeling af muskelfibre.

Efter en træningsperiode ser det dog ud til, at kvinder konverterer flere af disse muskelfibre til type I mens antallet af type IIx fibre mindskedes, hvilket ikke skete ved mændene.

Hvis du er interesseret, kan jeg fiske studiet op. Jeg ved ikke om du er ude på at lære noget eller på at "skyde" min teori ned :)


Jeg vil selvfølgelig gerne se studiet. Det er jo ikke en teori, hvis der er lavet et studie.

Måske dette?
http://www.strengtheory.com/gender-differences-in-training-and-diet/
The most important muscular difference is that women tend to have a greater proportion of Type 1 fibers (roughly 27-35% greater Type 1 fiber area relative to total fiber area) and greater capillary density.
Brugeravatar
 
Reputation point: 259
 
Indlæg: 2799
Tilmeldt: 27. jul 2013, 17:00
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 75.00
- Squat: 130.00
- Dødløft: 155.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



VPN skrev:
Nyb123 skrev:
VPN skrev:
Nyb123 skrev:
Nanna480 skrev:Men det er jo sådan set også maxers program? Jeg har bare tilføjet to isolationsøvelser og fået at vide armbøjninger er bedre end bænkpres???

Hvad kan erstatte kropshævninger?


Træn hvad du vil (du skal naturligvis ikke kun træne "push" øvelser resten af dine dage som tidligere nævnt). Som nybegynder vil du opleve fremgang bare du løfter en vægt og det er trods alt bedre at komme afsted. VPN råder alle til at kigge på maxer alligevel som den universelle start til styrketræning - det er det heldigvis ikke.


Har anbefalet det her program til 1 anden før? Og det var kun programmet med fokus på baller fordi en pige søgte det. Så det var da underligt at skrive ..
Jeg ser bare ingen grund til hun starter med at få skader fordi hun intet træk laver.. Og derfor råder jeg hende til at følge et program som en kompetent har lavet.. Og desuden nævner hun en masser øvelser, hun ved sikkert ikke hvad progressive overload er, som er det absolut vigtigste for resultater.. det program jeg har linket beskriver progressive overload uden at bruge ordet... Så med det program går hun ikke galt i byen og skaffer sig ingen skader det første år hun træner..


Kender du det optimale antal træk/push øvelser der skal laves i løbet af et år?

Hvis hun ikke ved hvad progressive overload er, hvor stor er risikoen for at få skader så?

Og hvis hun bare følger det program (som hun ikke gider), og gør hvad der står i teksten, så får hun ingen skader, da man ved at have læst maxer automatisk har god form i centeret?

Jeg var aldrig startet hvis jeg fik 123 forskellige ting jeg skulle fokusere på inden jeg overhovedet startede med at træne.

Hvis du skulle træne en 140 kg. kvinde, så ville du vel også anbefale maxer, da man jo så er sikret mod skader.

Hun går jo netop ikke ned og løfter 85% af 1RM fra dag et og gør det 4 gange i ugen i 6 uger.


Nej ville faktisk slet ikke anbefale maxer til en ny person der betalte mig for det... Men hvis de spørger mig anbefaler jeg dem da et program jeg ved fungere fint og er let at gå til.
Men virkede til hun gerne ville mere end bare at træne.. Ellers ville hun nok ikke have skrevet herinde..


Du lukker sort snak ud min ven, men fair nok. Du har din tilgang og jeg har min. :)
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 152
Tilmeldt: 5. nov 2006, 18:42
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Borumpas skrev:
Jmt skrev:
Nyb123 skrev:Sorry, skulle have været mere specifik. Utrænede mænd og kvinder starter nogenlunde ens med deres fordeling af muskelfibre.

Efter en træningsperiode ser det dog ud til, at kvinder konverterer flere af disse muskelfibre til type I mens antallet af type IIx fibre mindskedes, hvilket ikke skete ved mændene.

Hvis du er interesseret, kan jeg fiske studiet op. Jeg ved ikke om du er ude på at lære noget eller på at "skyde" min teori ned :)


Jeg vil selvfølgelig gerne se studiet. Det er jo ikke en teori, hvis der er lavet et studie.

Måske dette?
http://www.strengtheory.com/gender-differences-in-training-and-diet/
The most important muscular difference is that women tend to have a greater proportion of Type 1 fibers (roughly 27-35% greater Type 1 fiber area relative to total fiber area) and greater capillary density.


Tak for linket. Det er dog sjovere at kigge på enkelte undersøgelser end blot at tage hans ord for gode varer, så dem vil jeg kigge på. :) Jeg ved godt hr. Nuckols er en respekteret herre.

Så må vi se om Jmt kan bringe noget mere på banen hvilket vi må gå ud fra.
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 152
Tilmeldt: 5. nov 2006, 18:42
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Det er en artikel, ikke et studie. Jeg ved ikke hvilket studie han specifikt henviser til i artiklen, men jeg faldt over dette i en af kilderne.

http://link.springer.com/article/10.1007%2FBF00235103

The men had significantly larger type I fiber areas (4597 vs 3483 μm2) and mean fiber areas (6632 vs 3963 μm2) than the women in biceps brachii and significantly larger type II fiber areas (7700 vs 4040 μm2) and mean fiber areas (7070 vs 4290 μm2) in vastus lateralis. No significant gender difference was found in the strength to CSA ratio for elbow flexion or knee extension, in biceps fiber number (180 620 in men vs 156 872 in women), muscle area to fiber area ratio in the vastus lateralis 451 468 vs 465 007) or any motor unit characteristics. Data suggest that the greater strength of the men was due primarily to larger fibers.

Jeg er blot skeptisk over for tanken om at kvinder skal køre mere high rep grundet et større antal type I fibre. Jeg siger ikke, det ikke passer (selvom undersøgelsen dog viser, at mænd har større områder med type I fibre), jeg er blot nysgerrig over for en uddybelse. Selv med et større antal type I fibre ville det ikke ændre på det faktum at hypertrofipotentialet i de hvide fibre er størst.

Nyb123 skrev:Jeg er klar over, at potentialet er højere i type II end i type I. Det har aldrig været spørgsmålet. Omvendt kan du jo kigge på en bodybuilder vs. en powerløfter - bodybuilderen har sikkert ramt type I fibrene oftere, da de også inkluderer høj-rep-træning (dvs. du kan godt opnå hypertrophy i type I og for at opnå en overall større volumen, skal du naturligvis også træne efter det).


Jeg siger heller ikke at hypertrofipotentialet i type I er ikke-eksisterende. Husk i øvrigt på at type IIa fibrene også arbejder overvejende anaerobt. Årsagen til at bodybuilderen som oftest har større muskelvolumen end styrkeløfteren er nok snarere et spørgsmål om TUT og udtrætning end egentlig fiberaktivering.

PS: Sorry for hijack af tråden, men du har trods alt fået en masse muligheder at vælge imellem. Just pick the one you want.
"Det er fandeme fedt at være massiv når man knepper, man kan bare smadre piger fuldstændig"
- Mapsen 2017, 123 kg

Billede
Brugeravatar
 
Reputation point: 1330
 
Indlæg: 3987
Tilmeldt: 19. jan 2012, 16:18
Geografisk sted: Mother Russia
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Jmt skrev:Det er en artikel, ikke et studie. Jeg ved ikke hvilket studie han specifikt henviser til i artiklen, men jeg faldt over dette i en af kilderne.

http://link.springer.com/article/10.1007%2FBF00235103

The men had significantly larger type I fiber areas (4597 vs 3483 μm2) and mean fiber areas (6632 vs 3963 μm2) than the women in biceps brachii and significantly larger type II fiber areas (7700 vs 4040 μm2) and mean fiber areas (7070 vs 4290 μm2) in vastus lateralis. No significant gender difference was found in the strength to CSA ratio for elbow flexion or knee extension, in biceps fiber number (180 620 in men vs 156 872 in women), muscle area to fiber area ratio in the vastus lateralis 451 468 vs 465 007) or any motor unit characteristics. Data suggest that the greater strength of the men was due primarily to larger fibers.

Jeg er blot skeptisk over for tanken om at kvinder skal køre mere high rep grundet et større antal type I fibre. Jeg siger ikke, det ikke passer (selvom undersøgelsen dog viser, at mænd har større områder med type I fibre), jeg er blot nysgerrig over for en uddybelse. Selv med et større antal type I fibre ville det ikke ændre på det faktum at hypertrofipotentialet i de hvide fibre er størst.

Nyb123 skrev:Jeg er klar over, at potentialet er højere i type II end i type I. Det har aldrig været spørgsmålet. Omvendt kan du jo kigge på en bodybuilder vs. en powerløfter - bodybuilderen har sikkert ramt type I fibrene oftere, da de også inkluderer høj-rep-træning (dvs. du kan godt opnå hypertrophy i type I og for at opnå en overall større volumen, skal du naturligvis også træne efter det).


Jeg siger heller ikke at hypertrofipotentialet i type I er ikke-eksisterende. Husk i øvrigt på at type IIa fibrene også arbejder overvejende anaerobt. Årsagen til at bodybuilderen som oftest har større muskelvolumen end styrkeløfteren er nok snarere et spørgsmål om TUT og udtrætning end egentlig fiberaktivering.

PS: Sorry for hijack af tråden, men du har trods alt fået en masse muligheder at vælge imellem. Just pick the one you want.


1. Jeg sendte dig et studie, hvori kvinder opnåede en større andel af type I fibre, hvilket var det vi var "uenige" om. Korrekt?

2. Du linker til et abstract - hvis du har den fulde tekst må du gerne sende den, så vi kan se nærmere på den.

3. Det virkede ikke til du var nysgerrig (ala. "Det lyder spændende makker, jeg havde altid troet det var det samme. Måske du kan linke til et studie så jeg kan blive klogere?"), men til at du havde noget du troede på og gerne vil forsvare, hvilket stadig virker til at være hensigten.

4. Hvis en mand har en muskel med 20% type I fibre og en kvinde har en muskel med 40% type I fibre - hvem skal lave flest reps i den højere ende, for at opnå den største overall volumen?

5. Jeg har ikke de fuldendte svar og vi mangler allesammen ordentlige studier der varer længere end 12 uger. Men hvis du ikke er i stand til at læse undersøgelser eller sætte dig ind i mekanismerne bag, men blot vil stille et spørgsmål for at spille stor, så er det fjollet.
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 152
Tilmeldt: 5. nov 2006, 18:42
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Ja, jeg har fået den hjælp jeg søgte. Tak for jeres gode input :)
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 112
Tilmeldt: 6. sep 2014, 13:47
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Kvinder har generelt flere af de langsomme muskelfibre, og det kunne være et godt argument for, at kvinder skal træne med flere gentagelser (dvs. eksempelvis 3x12) end mænd


Du kom med en påstand, jeg stiller mig kritisk over for påstanden.

1. Jeg har set dit studie. Du begyndte dog selv at skyde det ned, derfor kommenterede jeg ikke på det. At antallet af type I fibre blev øget kan skyldes mange faktorer udover styrketræningen. Løb de eller cyklede de f.eks. i fritiden? Jeg læste, at det bl.a. lavede 10 minutters let opvarmning. Det er et velkendt fænomen at type IIx fibre ændrer sig mod type IIa fibre over længere tid ved styrketræning.

2. Jeg refererer til et studie der var i den artikel, Borumpas linkede, og det taler umiddelbart ikke for dit argument om at kvinder overvejende har flere type I fibre, og derfor bør træne med flere gentagelser. Og selv hvis de havde, vil det så overhovedet have nogen indflydelse på hypertrofipotentialet?

3. Jeg er som nævnt blot kritisk over for din påstand, idet jeg aldrig før har hørt, at der skulle være nogen specifik forskel på mænd og kvinder ift. fordelingen af fibertype, der deraf har væsentlig betydning for måden de skal styrketræne på.

4. Manden vil opnå den største overall volume, idet han har flest type IIa/x fibre. Jeg forstår ikke formålet med dit tænkte eksempel.

5. Det er ikke for at jorde dig, så jeg forstår ikke at du går sådan i forsvarsposition. Du kommer trods alt med en ret vovet påstand; at du ikke har nogle hårde studier til at bakke det op må stå for egen regning. Og selv hvis et studie påviste et øget antal type I fibre hos kvinder generelt ift. mænd siger det intet om måden de skal styrketræne på.
"Det er fandeme fedt at være massiv når man knepper, man kan bare smadre piger fuldstændig"
- Mapsen 2017, 123 kg

Billede
Brugeravatar
 
Reputation point: 1330
 
Indlæg: 3987
Tilmeldt: 19. jan 2012, 16:18
Geografisk sted: Mother Russia
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Vis kostplan



Det da komplet irrelevant diskussionen og hører hjemme i "sidste artikel læst tråden" desuden alle muskelgrupper har forskellige forhold af hvide og røde muskelfibre, men det ville kun være relevant vis man vil lave et optimalt program, men det er ikke det hvad Nanna er ude efter hun vil bare blive "fit"

Mit forslag
Squat 5 x 5
Dødløft 4 x 6
Armbøjninger 3 x 10
Pulldown 4 x 10
Side laterals 3 x 12-15
+ Lidt biceps og triceps 3 x 8-12

Du kan eventuelt tilføje lidt mave og hyper extensions
Der Weg ist das Ziel

U mirin brah?

#TEAM HARDEN

BiggunzZ666 skrev:Hvis FW var et land, så var det Afghanistan.
Brugeravatar
 
Reputation point: 115
 
Indlæg: 971
Tilmeldt: 28. dec 2013, 19:15
Geografisk sted: Fuarkistan
 
Styrkeliste
- Bænkpres: 25.00
- Squat: 40.00
- Dødløft: 65.00
 
Logbog: Vis logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Jmt skrev:
Kvinder har generelt flere af de langsomme muskelfibre, og det kunne være et godt argument for, at kvinder skal træne med flere gentagelser (dvs. eksempelvis 3x12) end mænd


Du kom med en påstand, jeg stiller mig kritisk over for påstanden.

1. Jeg har set dit studie. Du begyndte dog selv at skyde det ned, derfor kommenterede jeg ikke på det. At antallet af type I fibre blev øget kan skyldes mange faktorer udover styrketræningen. Løb de eller cyklede de f.eks. i fritiden? Jeg læste, at det bl.a. lavede 10 minutters let opvarmning. Det er et velkendt fænomen at type IIx fibre ændrer sig mod type IIa fibre over længere tid ved styrketræning.

2. Jeg refererer til et studie der var i den artikel, Borumpas linkede, og det taler umiddelbart ikke for dit argument om at kvinder overvejende har flere type I fibre, og derfor bør træne med flere gentagelser. Og selv hvis de havde, vil det så overhovedet have nogen indflydelse på hypertrofipotentialet?

3. Jeg er som nævnt blot kritisk over for din påstand, idet jeg aldrig før har hørt, at der skulle være nogen specifik forskel på mænd og kvinder ift. fordelingen af fibertype, der deraf har væsentlig betydning for måden de skal styrketræne på.

4. Manden vil opnå den største overall volume, idet han har flest type IIa/x fibre. Jeg forstår ikke formålet med dit tænkte eksempel.

5. Det er ikke for at jorde dig, så jeg forstår ikke at du går sådan i forsvarsposition. Du kommer trods alt med en ret vovet påstand; at du ikke har nogle hårde studier til at bakke det op må stå for egen regning. Og selv hvis et studie påviste et øget antal type I fibre hos kvinder generelt ift. mænd siger det intet om måden de skal styrketræne på.


Fair du er kritisk.

Jeg "skød" den ikke ned. Der er styrker og svagheder ved alle studier. At jeg nævner svaghederne på forhånd gør det nærmest kun "bedre" i og med jeg ikke er ude på at sige, at sådan er landet (jeg ændrede også mit statement højere oppe til: "Efter en træningsperiode ser det dog ud til, at kvinder konverterer flere af disse muskelfibre til type I mens antallet af type IIx fibre mindskedes, hvilket ikke skete ved mændene."). Jeg kender ikke din baggrund, så ved ikke om du er i stand til at læse den slags studier (er du det? Det tyder ikke på det so far - no offence, but I guess it's taken).

Du kommer desuden med en masse velkendte fænomener. Så må det letteste da være at linke til et par studier der bakker dig op/proves me wrong. Men det gider du måske ikke bruge tid på.
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 152
Tilmeldt: 5. nov 2006, 18:42
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan



Metapod skrev:Det da komplet irrelevant diskussionen og hører hjemme i "sidste artikel læst tråden" desuden alle muskelgrupper har forskellige forhold af hvide og røde muskelfibre, men det ville kun være relevant vis man vil lave et optimalt program, men det er ikke det hvad Nanna er ude efter hun vil bare blive "fit"

Mit forslag
Squat 5 x 5
Dødløft 4 x 6
Armbøjninger 3 x 10
Pulldown 4 x 10
Side laterals 3 x 12-15
+ Lidt biceps og triceps 3 x 8-12

Du kan eventuelt tilføje lidt mave og hyper extensions


Lol.
 
Reputation point: 5
 
Indlæg: 152
Tilmeldt: 5. nov 2006, 18:42
 
Logbog: Ingen logbog
Galleri: Intet galleri
Kostplan: Ingen kostplan


ForegåendeNæste

Tilbage til Fitness & bodybuilding




Brugere online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte brugere og 12 gæster