Hej derude.
Først og fremmest, lækkert at se noget aktivitet på siden igen ;)
Dette emne er sikkert debateret mange gange, men jeg tager det op alligevel, da jeg synes der er kommet lidt nye aproaches på det seneste.

I forbindelse med at optimere kosten i forhold til træning så meget som muligt, er jeg i tvivl om hvilken tilgang jeg skal benytte. Målet er, som så mange andres at "bulke" lean, hvor størstedelen er muskelmasse, og fedtmassen kun bliver et biprodukt af det nødvendige overskud, uden at akkumuleringen bliver for stor. Et fornuftig estimat for sådan et leanbulk, vil jeg selv estimere til 0,5-1 kg. pr måned.
Det jeg er i tvivl om, er hvorvidt kalorietælling OG Makrotracking er at foretrække, og det der vil optimerer resultater og træning mest, eller en mere intuitiv tilgang, hvor man spiser på baggrund af sult, appetit sammen med nogle faste måltider og rammer ?

Jeg ser gerne, at de indspark/erfaringer der kommer ikke bærer præg af "conformation bias", hvor man er meget drevet af subjektivitet, fordi man VIL have, at sammenhængen er sådan, selvom måske realiteten er en anden. Men istedet er rationelle,velovervejet i forhold til om det konkrete mål er realiseret.

Jeg mener kalorietælling og vejning af mad er spildte kræfter for langt de fleste. Det er ikke nogen langtidsholdbar løsning, og man får alligevel kun et meget upræcist estimat. Næringsindholdet varierer i de samme fødevarer, hvor stor en del af næringen der er tilgængelig er i høj grad forskelligt, og den termogene effekt er forskellig. For slet ikke at snakke om variationer i energiforbruget fra dag til dag.

Jeg har uddybbet disse ting i denne artikel:
https://gunsogglutes.wordpress.com/2016 ... ostplaner/

Nick9000 skrev:Jeg mener kalorietælling og vejning af mad er spildte kræfter for langt de fleste. Det er ikke nogen langtidsholdbar løsning, og man får alligevel kun et meget upræcist estimat. Næringsindholdet varierer i de samme fødevarer, hvor stor en del af næringen der er tilgængelig er i høj grad forskelligt, og den termogene effekt er forskellig. For slet ikke at snakke om variationer i energiforbruget fra dag til dag.

Jeg har uddybbet disse ting i denne artikel:
https://gunsogglutes.wordpress.com/2016 ... ostplaner/

Tak for dit bidrag, det var super. Jeg har læst lidt i din blog, og kan se du har prøvet begge tilgange. Jeg har ikke noget imod at veje min mad, hvis det er det der giver det bedste resultat. Hvilken approach har givet dig de bedste resultater ? "bulker" du mere "lean" nu end før ? Og hvordan synes i/ du det fungerer under cut, hvor man lidt bliver nødt til at undertrykke disse signaler?

Andre må også rigtig gerne komme med deres erfaring, hvis de har prøvet begge dele, og hvad der så har givet de bedste resultater? Er der nogen der tæller kalorier og ikke synes det intuitive fungerer ?

Det kan være udmærket at køre flexible dieting/iffym i en periode, da det giver dig en god indikator for hvad macros er i forskellige madvarer. Jeg er dog enig med Nick i at det skal tages med et gran salt.
Hvis du stort set spiser det samme, og vejer din bw, således at du kan se om din vægt stiger, så vil jeg påstå at det er et rimelig fornuftigt værktøj. Hvis du spiser 100 nye ting hver dag, og aldrig vejer dig, så er det langt fra optimalt.

mr. ox skrev:

Nick9000 skrev:Jeg mener kalorietælling og vejning af mad er spildte kræfter for langt de fleste. Det er ikke nogen langtidsholdbar løsning, og man får alligevel kun et meget upræcist estimat. Næringsindholdet varierer i de samme fødevarer, hvor stor en del af næringen der er tilgængelig er i høj grad forskelligt, og den termogene effekt er forskellig. For slet ikke at snakke om variationer i energiforbruget fra dag til dag.

Jeg har uddybbet disse ting i denne artikel:
https://gunsogglutes.wordpress.com/2016 ... ostplaner/

Tak for dit bidrag, det var super. Jeg har læst lidt i din blog, og kan se du har prøvet begge tilgange. Jeg har ikke noget imod at veje min mad, hvis det er det der giver det bedste resultat. Hvilken approach har givet dig de bedste resultater ? "bulker" du mere "lean" nu end før ? Og hvordan synes i/ du det fungerer under cut, hvor man lidt bliver nødt til at undertrykke disse signaler?

Andre må også rigtig gerne komme med deres erfaring, hvis de har prøvet begge dele, og hvad der så har givet de bedste resultater? Er der nogen der tæller kalorier og ikke synes det intuitive fungerer ?

Jeg talte kcal som begynder. Det gav mig dels en ide om, hvad jeg propper i hovedet og dels gjorde det, at jeg spiste nok. Da jeg havde fået lidt erfaring, begyndte jeg at tælle makroer, men det gav ikke rigtig andet end besvær. Senere holdt jeg op med at følge en fast plan, men fulgte kun vægten. Endnu senere talte jeg slet ikke kcal. Hvis jeg ville tage på, talte jeg bare overskud.
I dag spiser jeg hvad jeg har lyst til i de mængder jeg har lyst til. Har tabt otte kg og har en stabil vægt på ca 81 +/-. Tilgengæld har jeg det bedre og jeg kan løbe igen uden at omkomme.
Hvis jeg skulle (når jeg skal) bulke igen, bliver det bare ved at tælle overskud. Sætter en mængde sødmælk ind istedet for vand og kører derfra

mr. ox skrev:

Nick9000 skrev:Jeg mener kalorietælling og vejning af mad er spildte kræfter for langt de fleste. Det er ikke nogen langtidsholdbar løsning, og man får alligevel kun et meget upræcist estimat. Næringsindholdet varierer i de samme fødevarer, hvor stor en del af næringen der er tilgængelig er i høj grad forskelligt, og den termogene effekt er forskellig. For slet ikke at snakke om variationer i energiforbruget fra dag til dag.

Jeg har uddybbet disse ting i denne artikel:
https://gunsogglutes.wordpress.com/2016 ... ostplaner/

Tak for dit bidrag, det var super. Jeg har læst lidt i din blog, og kan se du har prøvet begge tilgange. Jeg har ikke noget imod at veje min mad, hvis det er det der giver det bedste resultat. Hvilken approach har givet dig de bedste resultater ? "bulker" du mere "lean" nu end før ? Og hvordan synes i/ du det fungerer under cut, hvor man lidt bliver nødt til at undertrykke disse signaler?

Andre må også rigtig gerne komme med deres erfaring, hvis de har prøvet begge dele, og hvad der så har givet de bedste resultater? Er der nogen der tæller kalorier og ikke synes det intuitive fungerer ?

Jeg har akkurat lige så god fremgang nu, som dengang jeg talte kalorier. Hvis ikke bedre, for nu er der mere tid/energi til at træne hårdt og restituere lige så hårdt.

Jeg har, siden jeg afsluttede mit cut i maj, taget 3 kg på, hvilket må siges at være ret lean.
Jeg synes ikke man behøver undertrykke appetitsignalerne under cut, men brug dem som en rettesnor. Ergo, spis dig ikke så mæt som på bulk.

Nick9000 skrev:

mr. ox skrev:

Nick9000 skrev:Jeg mener kalorietælling og vejning af mad er spildte kræfter for langt de fleste. Det er ikke nogen langtidsholdbar løsning, og man får alligevel kun et meget upræcist estimat. Næringsindholdet varierer i de samme fødevarer, hvor stor en del af næringen der er tilgængelig er i høj grad forskelligt, og den termogene effekt er forskellig. For slet ikke at snakke om variationer i energiforbruget fra dag til dag.

Jeg har uddybbet disse ting i denne artikel:
https://gunsogglutes.wordpress.com/2016 ... ostplaner/

Tak for dit bidrag, det var super. Jeg har læst lidt i din blog, og kan se du har prøvet begge tilgange. Jeg har ikke noget imod at veje min mad, hvis det er det der giver det bedste resultat. Hvilken approach har givet dig de bedste resultater ? "bulker" du mere "lean" nu end før ? Og hvordan synes i/ du det fungerer under cut, hvor man lidt bliver nødt til at undertrykke disse signaler?

Andre må også rigtig gerne komme med deres erfaring, hvis de har prøvet begge dele, og hvad der så har givet de bedste resultater? Er der nogen der tæller kalorier og ikke synes det intuitive fungerer ?

Jeg har akkurat lige så god fremgang nu, som dengang jeg talte kalorier. Hvis ikke bedre, for nu er der mere tid/energi til at træne hårdt og restituere lige så hårdt.

Jeg har, siden jeg afsluttede mit cut i maj, taget 3 kg på, hvilket må siges at være ret lean.
Jeg synes ikke man behøver undertrykke appetitsignalerne under cut, men brug dem som en rettesnor. Ergo, spis dig ikke så mæt som på bulk.

Jeg synes man skal passe på med at gøre kalorietælling mere anstrengende end det er.

I din artikel siger du man ikke kan bruge en beregner, nej det har du helt ret i - men så er det altså heller ikke mere "anstrengende" at gøre det selv ved at notere dags vægt og mængde af kalorier indtaget dagligt.

Julius626 skrev:Det kan være udmærket at køre flexible dieting/iffym i en periode, da det giver dig en god indikator for hvad macros er i forskellige madvarer. Jeg er dog enig med Nick i at det skal tages med et gran salt.
Hvis du stort set spiser det samme, og vejer din bw, således at du kan se om din vægt stiger, så vil jeg påstå at det er et rimelig fornuftigt værktøj. Hvis du spiser 100 nye ting hver dag, og aldrig vejer dig, så er det langt fra optimalt.

Jeg har vel en 7-8 forskellige retter, som jeg roterer meget i, og jeg laver næsten altid en ekstra portion, som jeg så tager med i madpakke til middag næste dag, så det giver en stor variation i fødevarer set over en periode. Til gengæld ved jeg dog hvad der nogenlunde er i kalorie- og makromæssigt i alle retterne. Morgenmad og et måltid inden sengetid er stort set identiske, blot af vane, men alle måltiderne varierer efter appetit/sult.

Nick9000 skrev:

mr. ox skrev:

Nick9000 skrev:Jeg mener kalorietælling og vejning af mad er spildte kræfter for langt de fleste. Det er ikke nogen langtidsholdbar løsning, og man får alligevel kun et meget upræcist estimat. Næringsindholdet varierer i de samme fødevarer, hvor stor en del af næringen der er tilgængelig er i høj grad forskelligt, og den termogene effekt er forskellig. For slet ikke at snakke om variationer i energiforbruget fra dag til dag.

Jeg har uddybbet disse ting i denne artikel:
https://gunsogglutes.wordpress.com/2016 ... ostplaner/

Tak for dit bidrag, det var super. Jeg har læst lidt i din blog, og kan se du har prøvet begge tilgange. Jeg har ikke noget imod at veje min mad, hvis det er det der giver det bedste resultat. Hvilken approach har givet dig de bedste resultater ? "bulker" du mere "lean" nu end før ? Og hvordan synes i/ du det fungerer under cut, hvor man lidt bliver nødt til at undertrykke disse signaler?

Andre må også rigtig gerne komme med deres erfaring, hvis de har prøvet begge dele, og hvad der så har givet de bedste resultater? Er der nogen der tæller kalorier og ikke synes det intuitive fungerer ?

Jeg har akkurat lige så god fremgang nu, som dengang jeg talte kalorier. Hvis ikke bedre, for nu er der mere tid/energi til at træne hårdt og restituere lige så hårdt.

Jeg har, siden jeg afsluttede mit cut i maj, taget 3 kg på, hvilket må siges at være ret lean.
Jeg synes ikke man behøver undertrykke appetitsignalerne under cut, men brug dem som en rettesnor. Ergo, spis dig ikke så mæt som på bulk.

Super indspark og godt resultat.
Kender du andre/et flertal, som oplever et lige så godt resultat/fremgang ved et intuitivt madindtag, som hvis de har talt kalorier/makroer før ?
Det kunne jo være, du var meget god til at praktisere approachen, og majoriteten er en anden.

mr. ox skrev:

Nick9000 skrev:

mr. ox skrev:

Nick9000 skrev:Jeg mener kalorietælling og vejning af mad er spildte kræfter for langt de fleste. Det er ikke nogen langtidsholdbar løsning, og man får alligevel kun et meget upræcist estimat. Næringsindholdet varierer i de samme fødevarer, hvor stor en del af næringen der er tilgængelig er i høj grad forskelligt, og den termogene effekt er forskellig. For slet ikke at snakke om variationer i energiforbruget fra dag til dag.

Jeg har uddybbet disse ting i denne artikel:
https://gunsogglutes.wordpress.com/2016 ... ostplaner/

Tak for dit bidrag, det var super. Jeg har læst lidt i din blog, og kan se du har prøvet begge tilgange. Jeg har ikke noget imod at veje min mad, hvis det er det der giver det bedste resultat. Hvilken approach har givet dig de bedste resultater ? "bulker" du mere "lean" nu end før ? Og hvordan synes i/ du det fungerer under cut, hvor man lidt bliver nødt til at undertrykke disse signaler?

Andre må også rigtig gerne komme med deres erfaring, hvis de har prøvet begge dele, og hvad der så har givet de bedste resultater? Er der nogen der tæller kalorier og ikke synes det intuitive fungerer ?

Jeg har akkurat lige så god fremgang nu, som dengang jeg talte kalorier. Hvis ikke bedre, for nu er der mere tid/energi til at træne hårdt og restituere lige så hårdt.

Jeg har, siden jeg afsluttede mit cut i maj, taget 3 kg på, hvilket må siges at være ret lean.
Jeg synes ikke man behøver undertrykke appetitsignalerne under cut, men brug dem som en rettesnor. Ergo, spis dig ikke så mæt som på bulk.

Super indspark og godt resultat.
Kender du andre/et flertal, som oplever et lige så godt resultat/fremgang ved et intuitivt madindtag, som hvis de har talt kalorier/makroer før ?
Det kunne jo være, du var meget god til at praktisere approachen, og majoriteten er en anden.

Langt de fleste af mine PT-klienter har succes med at bruge en struktureret kosttilgang og deres appetit som rettesnor for deres kostindtag (:

Nick9000 skrev:

mr. ox skrev:

Nick9000 skrev:

mr. ox skrev:

Nick9000 skrev:Jeg mener kalorietælling og vejning af mad er spildte kræfter for langt de fleste. Det er ikke nogen langtidsholdbar løsning, og man får alligevel kun et meget upræcist estimat. Næringsindholdet varierer i de samme fødevarer, hvor stor en del af næringen der er tilgængelig er i høj grad forskelligt, og den termogene effekt er forskellig. For slet ikke at snakke om variationer i energiforbruget fra dag til dag.

Jeg har uddybbet disse ting i denne artikel:
https://gunsogglutes.wordpress.com/2016 ... ostplaner/

Tak for dit bidrag, det var super. Jeg har læst lidt i din blog, og kan se du har prøvet begge tilgange. Jeg har ikke noget imod at veje min mad, hvis det er det der giver det bedste resultat. Hvilken approach har givet dig de bedste resultater ? "bulker" du mere "lean" nu end før ? Og hvordan synes i/ du det fungerer under cut, hvor man lidt bliver nødt til at undertrykke disse signaler?

Andre må også rigtig gerne komme med deres erfaring, hvis de har prøvet begge dele, og hvad der så har givet de bedste resultater? Er der nogen der tæller kalorier og ikke synes det intuitive fungerer ?

Jeg har akkurat lige så god fremgang nu, som dengang jeg talte kalorier. Hvis ikke bedre, for nu er der mere tid/energi til at træne hårdt og restituere lige så hårdt.

Jeg har, siden jeg afsluttede mit cut i maj, taget 3 kg på, hvilket må siges at være ret lean.
Jeg synes ikke man behøver undertrykke appetitsignalerne under cut, men brug dem som en rettesnor. Ergo, spis dig ikke så mæt som på bulk.

Super indspark og godt resultat.
Kender du andre/et flertal, som oplever et lige så godt resultat/fremgang ved et intuitivt madindtag, som hvis de har talt kalorier/makroer før ?
Det kunne jo være, du var meget god til at praktisere approachen, og majoriteten er en anden.

Langt de fleste af mine PT-klienter har succes med at bruge en struktureret kosttilgang og deres appetit som rettesnor for deres kostindtag (:

Hej Nick
Undskyld jeg slet ikke fik svaret tilbage på den her. Men tak for det, det lyder jo overvejende godt og kan se det er en approach, som fungere lige så godt, som kalorie-makro tracking hos flertallet så, hvorfra man delvis må kunne konkludere, at kalorietælling ikke er en bedre tilgang

mr. ox skrev:

Nick9000 skrev:

mr. ox skrev:

Nick9000 skrev:

mr. ox skrev:

Nick9000 skrev:Jeg mener kalorietælling og vejning af mad er spildte kræfter for langt de fleste. Det er ikke nogen langtidsholdbar løsning, og man får alligevel kun et meget upræcist estimat. Næringsindholdet varierer i de samme fødevarer, hvor stor en del af næringen der er tilgængelig er i høj grad forskelligt, og den termogene effekt er forskellig. For slet ikke at snakke om variationer i energiforbruget fra dag til dag.

Jeg har uddybbet disse ting i denne artikel:
https://gunsogglutes.wordpress.com/2016 ... ostplaner/

Tak for dit bidrag, det var super. Jeg har læst lidt i din blog, og kan se du har prøvet begge tilgange. Jeg har ikke noget imod at veje min mad, hvis det er det der giver det bedste resultat. Hvilken approach har givet dig de bedste resultater ? "bulker" du mere "lean" nu end før ? Og hvordan synes i/ du det fungerer under cut, hvor man lidt bliver nødt til at undertrykke disse signaler?

Andre må også rigtig gerne komme med deres erfaring, hvis de har prøvet begge dele, og hvad der så har givet de bedste resultater? Er der nogen der tæller kalorier og ikke synes det intuitive fungerer ?

Jeg har akkurat lige så god fremgang nu, som dengang jeg talte kalorier. Hvis ikke bedre, for nu er der mere tid/energi til at træne hårdt og restituere lige så hårdt.

Jeg har, siden jeg afsluttede mit cut i maj, taget 3 kg på, hvilket må siges at være ret lean.
Jeg synes ikke man behøver undertrykke appetitsignalerne under cut, men brug dem som en rettesnor. Ergo, spis dig ikke så mæt som på bulk.

Super indspark og godt resultat.
Kender du andre/et flertal, som oplever et lige så godt resultat/fremgang ved et intuitivt madindtag, som hvis de har talt kalorier/makroer før ?
Det kunne jo være, du var meget god til at praktisere approachen, og majoriteten er en anden.

Langt de fleste af mine PT-klienter har succes med at bruge en struktureret kosttilgang og deres appetit som rettesnor for deres kostindtag (:

Hej Nick
Undskyld jeg slet ikke fik svaret tilbage på den her. Men tak for det, det lyder jo overvejende godt og kan se det er en approach, som fungere lige så godt, som kalorie-makro tracking hos flertallet så, hvorfra man delvis må kunne konkludere, at kalorietælling ikke er en bedre tilgang

Jeff Nippard lavede en video omkring det i går, hvor han gennemgår nogle studier omkring intuitiv eating, og hvordan han vil anbefale at man går fra IIFYM til intuitiv eating.

Julius626 skrev:

mr. ox skrev:

Nick9000 skrev:

mr. ox skrev:

Nick9000 skrev:

mr. ox skrev:

Nick9000 skrev:Jeg mener kalorietælling og vejning af mad er spildte kræfter for langt de fleste. Det er ikke nogen langtidsholdbar løsning, og man får alligevel kun et meget upræcist estimat. Næringsindholdet varierer i de samme fødevarer, hvor stor en del af næringen der er tilgængelig er i høj grad forskelligt, og den termogene effekt er forskellig. For slet ikke at snakke om variationer i energiforbruget fra dag til dag.

Jeg har uddybbet disse ting i denne artikel:
https://gunsogglutes.wordpress.com/2016 ... ostplaner/

Tak for dit bidrag, det var super. Jeg har læst lidt i din blog, og kan se du har prøvet begge tilgange. Jeg har ikke noget imod at veje min mad, hvis det er det der giver det bedste resultat. Hvilken approach har givet dig de bedste resultater ? "bulker" du mere "lean" nu end før ? Og hvordan synes i/ du det fungerer under cut, hvor man lidt bliver nødt til at undertrykke disse signaler?

Andre må også rigtig gerne komme med deres erfaring, hvis de har prøvet begge dele, og hvad der så har givet de bedste resultater? Er der nogen der tæller kalorier og ikke synes det intuitive fungerer ?

Jeg har akkurat lige så god fremgang nu, som dengang jeg talte kalorier. Hvis ikke bedre, for nu er der mere tid/energi til at træne hårdt og restituere lige så hårdt.

Jeg har, siden jeg afsluttede mit cut i maj, taget 3 kg på, hvilket må siges at være ret lean.
Jeg synes ikke man behøver undertrykke appetitsignalerne under cut, men brug dem som en rettesnor. Ergo, spis dig ikke så mæt som på bulk.

Super indspark og godt resultat.
Kender du andre/et flertal, som oplever et lige så godt resultat/fremgang ved et intuitivt madindtag, som hvis de har talt kalorier/makroer før ?
Det kunne jo være, du var meget god til at praktisere approachen, og majoriteten er en anden.

Langt de fleste af mine PT-klienter har succes med at bruge en struktureret kosttilgang og deres appetit som rettesnor for deres kostindtag (:

Hej Nick
Undskyld jeg slet ikke fik svaret tilbage på den her. Men tak for det, det lyder jo overvejende godt og kan se det er en approach, som fungere lige så godt, som kalorie-makro tracking hos flertallet så, hvorfra man delvis må kunne konkludere, at kalorietælling ikke er en bedre tilgang

Jeff Nippard lavede en video omkring det i går, hvor han gennemgår nogle studier omkring intuitiv eating, og hvordan han vil anbefale at man går fra IIFYM til intuitiv eating.

Fint input og udmærket måde at gøre det på.
Jeg har ikke kørt efter decideret kalorier i en del tid, men det var for at høre hvad andres erfaringer med det var, og at jeg pt. ikke får opfyldt mine mål helt.