Jeg har tidligere haft gode erfaringer med køre programmet, som jeg har fundet i artiklen vejen til større styrke. som går på at man har en Dynamisk og en Max dag.

Dette program gav mig en del i blandt andet squatten og bænken, mens jeg stod samme sted i dødløft, efter endt cyclus.

så jeg tænkte om man kunne mixe DE/ME programmet med TJ-single cyclus (dødløft)

mit egentlige spørgsmål går på, om man kan forlænge DE/ME programmet, så det passede uge mæssigt.

DE/ME programmet er 8 uger inkl. deload ugen inden max test
TJ single programmet er 10 uger inkl. deload

så er det muligt at forlænge programmet med 2uger, jeg tænkte noget i stil med at starte evt med 3sæt af 4rep på 80% og derefter 3sæt af 4rep med 82,5% hvorefter man kunne følge programmet 100%?

håber i forstår..



edit : programmet ser således ud.

Max effort peaking cycle
Uge 1: 3 sæt x 3 reps med 85 % af 1RM
Uge 2: 3 sæt x 3 reps med 87,5 % af 1RM
Uge 3: 3 sæt x 3 reps med 90 % af 1RM
Uge 4: 3 sæt x 2 reps med 92,5 % af 1RM
Uge 5: 3 sæt x 2 reps med 95 % af 1RM
Uge 6: 2 sæt x 2 reps med 97,5 % af 1RM
Uge 7: 2 sæt x 2 reps med 100 % af 1RM
Uge 8: deload uge 3 sæt x 3 reps med 80 % af 1RM

JPeet skrev:Jeg har tidligere haft gode erfaringer med køre programmet, som jeg har fundet i artiklen vejen til større styrke. som går på at man har en Dynamisk og en Max dag.

Dette program gav mig en del i blandt andet squatten og bænken, mens jeg stod samme sted i dødløft, efter endt cyclus.

så jeg tænkte om man kunne mixe DE/ME programmet med TJ-single cyclus (dødløft)

mit egentlige spørgsmål går på, om man kan forlænge DE/ME programmet, så det passede uge mæssigt.

DE/ME programmet er 8 uger inkl. deload ugen inden max test
TJ single programmet er 10 uger inkl. deload

så er det muligt at forlænge programmet med 2uger, jeg tænkte noget i stil med at starte evt med 3sæt af 4rep på 80% og derefter 3sæt af 4rep med 82,5% hvorefter man kunne følge programmet 100%?

håber i forstår..



edit : programmet ser således ud.

Max effort peaking cycle
Uge 1: 3 sæt x 3 reps med 85 % af 1RM
Uge 2: 3 sæt x 3 reps med 87,5 % af 1RM
Uge 3: 3 sæt x 3 reps med 90 % af 1RM
Uge 4: 3 sæt x 2 reps med 92,5 % af 1RM
Uge 5: 3 sæt x 2 reps med 95 % af 1RM
Uge 6: 2 sæt x 2 reps med 97,5 % af 1RM
Uge 7: 2 sæt x 2 reps med 100 % af 1RM
Uge 8: deload uge 3 sæt x 3 reps med 80 % af 1RM

Din peaking cycle passer ikke overens med Prilepins chart, og du vil næppe kunne lave 2 sæts a 2 reps på dit nuværende max til den tid, medmindre du stadig har noget begynderpotentiale (teknik, andre tilpasninger end egentlig neurale)..

Din peaking cycle passer ikke overens med Prilepins chart

Prilepins chart er noget af det mest misforståede. Og det er til dels Louie Simmons skyld. Den er primært lavet til olympic lifters, med det formål at finde en optimal sæt/rep range indenfor en given intensitet, med henblik på at opretholde optimal fart i løftet. Det er aldrig tiltænkt som retningslinje for hvor mange sæt og reps man skal køre i styrkeløft.

Thomas Jagd skrev:

Din peaking cycle passer ikke overens med Prilepins chart

Prilepins chart er noget af det mest misforståede. Og det er til dels Louie Simmons skyld. Den er primært lavet til olympic lifters, med det formål at finde en optimal sæt/rep range indenfor en given intensitet, med henblik på at opretholde optimal fart i løftet. Det er aldrig tiltænkt som retningslinje for hvor mange sæt og reps man skal køre i styrkeløft.

Ved godt det er lavet på baggrund af OL løftere, men jeg ved også hvis jeg ikke holder mig til prilepins chart, specielt på 90%+ vægte, så for jeg ikke større stimuli til styrke, men for kun en længere restitutions tid så min frekvens ryger ned istedet.. Synes ikke den er optimal..

så jeg vil ikke kunne bruge det program?

JPeet skrev:så jeg vil ikke kunne bruge det program?

Jeg vil ikke ødelægge noget for dig, så vil sige du kan prøve og se om ikke også du kan få noget fremgang jeg ville bar ikke selv kunne klare det

Jeg har kørt vejen til større styrke hvor jeg ikke failede. Men hvad gør man hvis man failer midt i programmet?

Mikkel leicht skrev:

Thomas Jagd skrev:

Din peaking cycle passer ikke overens med Prilepins chart

Prilepins chart er noget af det mest misforståede. Og det er til dels Louie Simmons skyld. Den er primært lavet til olympic lifters, med det formål at finde en optimal sæt/rep range indenfor en given intensitet, med henblik på at opretholde optimal fart i løftet. Det er aldrig tiltænkt som retningslinje for hvor mange sæt og reps man skal køre i styrkeløft.

Ved godt det er lavet på baggrund af OL løftere, men jeg ved også hvis jeg ikke holder mig til prilepins chart, specielt på 90%+ vægte, så for jeg ikke større stimuli til styrke, men for kun en længere restitutions tid så min frekvens ryger ned istedet.. Synes ikke den er optimal..

Det er også helt fint du har gjort dig den erfaring. Ville bare pointere at Prilepins Chart reelt ikke kan bruges til ret meget for en styrkeløfter.

Thomas Jagd skrev:

Mikkel leicht skrev:

Thomas Jagd skrev:

Din peaking cycle passer ikke overens med Prilepins chart

Prilepins chart er noget af det mest misforståede. Og det er til dels Louie Simmons skyld. Den er primært lavet til olympic lifters, med det formål at finde en optimal sæt/rep range indenfor en given intensitet, med henblik på at opretholde optimal fart i løftet. Det er aldrig tiltænkt som retningslinje for hvor mange sæt og reps man skal køre i styrkeløft.

Ved godt det er lavet på baggrund af OL løftere, men jeg ved også hvis jeg ikke holder mig til prilepins chart, specielt på 90%+ vægte, så for jeg ikke større stimuli til styrke, men for kun en længere restitutions tid så min frekvens ryger ned istedet.. Synes ikke den er optimal..

Det er også helt fint du har gjort dig den erfaring. Ville bare pointere at Prilepins Chart reelt ikke kan bruges til ret meget for en styrkeløfter.

Hvad basere du det på? er der andre forsøg på samme skala som prilepins chart er, som viser anderledes for styrkeløftere? eller det er din egen umiddelbare observation? for jeg skulle nu mene at der er stor forskel på begyndere og mere trænede personer, og så dem som er meget trænet og elite Det jo ikke usandsynligt at en som har 2-3år på bagen kan gå ind og misse en vægt 4-6 gange og så på 7 forsøg få løftet, og her er der jo tale om tekniske og andre aspekter som gjorder personen missede de første gange og ikke nødvendigvis de neurale tilpasninger, hvis du kan følge mig i den?

Mikkel leicht skrev:

Thomas Jagd skrev:

Mikkel leicht skrev:

Thomas Jagd skrev:

Din peaking cycle passer ikke overens med Prilepins chart

Prilepins chart er noget af det mest misforståede. Og det er til dels Louie Simmons skyld. Den er primært lavet til olympic lifters, med det formål at finde en optimal sæt/rep range indenfor en given intensitet, med henblik på at opretholde optimal fart i løftet. Det er aldrig tiltænkt som retningslinje for hvor mange sæt og reps man skal køre i styrkeløft.

Ved godt det er lavet på baggrund af OL løftere, men jeg ved også hvis jeg ikke holder mig til prilepins chart, specielt på 90%+ vægte, så for jeg ikke større stimuli til styrke, men for kun en længere restitutions tid så min frekvens ryger ned istedet.. Synes ikke den er optimal..

Det er også helt fint du har gjort dig den erfaring. Ville bare pointere at Prilepins Chart reelt ikke kan bruges til ret meget for en styrkeløfter.

Hvad basere du det på? er der andre forsøg på samme skala som prilepins chart er, som viser anderledes for styrkeløftere? eller det er din egen umiddelbare observation? for jeg skulle nu mene at der er stor forskel på begyndere og mere trænede personer, og så dem som er meget trænet og elite Det jo ikke usandsynligt at en som har 2-3år på bagen kan gå ind og misse en vægt 4-6 gange og så på 7 forsøg få løftet, og her er der jo tale om tekniske og andre aspekter som gjorder personen missede de første gange og ikke nødvendigvis de neurale tilpasninger, hvis du kan følge mig i den?

Tallene i Prilepins Chart er baseret på hastigheden i stød og træk. Løft som pr. natur er hurtige løft, som trækker på eksplosiv styrke som det primære. De 3 styrkeløft er pr. natur langsomme løft, som dog selvfølgelig skal løftes så hurtigt som den givne intensitet tillader. Derfor er det umuligt at overføre tabellen 100 % til de 3 styrkeløft. Når man træner de olympiske løft, så stopper man typisk et sæt før hastigheden begynder at halte. Det giver umiddelbart ingen mening i eksempelvis bænkpres, hvor grinding reps til tider kan tjene et formål (hvis vi selvfølgelig ser bort fra de restitutive krav). Hvor man i et sæt af reps i eksempelvis træk, optimalt set, stopper ved måske 3-4 reps med 75 % af 1RM, så vil man i et sæt af bænkpres, sagtens kunne drage fordel af at lave eksempelvis 6-8 reps (hvilket for de fleste er muligt uden at ramme failure på denne intensitet).

Thomas Jagd skrev:

Mikkel leicht skrev:

Thomas Jagd skrev:

Mikkel leicht skrev:

Thomas Jagd skrev:

Din peaking cycle passer ikke overens med Prilepins chart

Prilepins chart er noget af det mest misforståede. Og det er til dels Louie Simmons skyld. Den er primært lavet til olympic lifters, med det formål at finde en optimal sæt/rep range indenfor en given intensitet, med henblik på at opretholde optimal fart i løftet. Det er aldrig tiltænkt som retningslinje for hvor mange sæt og reps man skal køre i styrkeløft.

Ved godt det er lavet på baggrund af OL løftere, men jeg ved også hvis jeg ikke holder mig til prilepins chart, specielt på 90%+ vægte, så for jeg ikke større stimuli til styrke, men for kun en længere restitutions tid så min frekvens ryger ned istedet.. Synes ikke den er optimal..

Det er også helt fint du har gjort dig den erfaring. Ville bare pointere at Prilepins Chart reelt ikke kan bruges til ret meget for en styrkeløfter.

Hvad basere du det på? er der andre forsøg på samme skala som prilepins chart er, som viser anderledes for styrkeløftere? eller det er din egen umiddelbare observation? for jeg skulle nu mene at der er stor forskel på begyndere og mere trænede personer, og så dem som er meget trænet og elite Det jo ikke usandsynligt at en som har 2-3år på bagen kan gå ind og misse en vægt 4-6 gange og så på 7 forsøg få løftet, og her er der jo tale om tekniske og andre aspekter som gjorder personen missede de første gange og ikke nødvendigvis de neurale tilpasninger, hvis du kan følge mig i den?

Tallene i Prilepins Chart er baseret på hastigheden i stød og træk. Løft som pr. natur er hurtige løft, som trækker på eksplosiv styrke som det primære. De 3 styrkeløft er pr. natur langsomme løft, som dog selvfølgelig skal løftes så hurtigt som den givne intensitet tillader. Derfor er det umuligt at overføre tabellen 100 % til de 3 styrkeløft. Når man træner de olympiske løft, så stopper man typisk et sæt før hastigheden begynder at halte. Det giver umiddelbart ingen mening i eksempelvis bænkpres, hvor grinding reps til tider kan tjene et formål (hvis vi selvfølgelig ser bort fra de restitutive krav). Hvor man i et sæt af reps i eksempelvis træk, optimalt set, stopper ved måske 3-4 reps med 75 % af 1RM, så vil man i et sæt af bænkpres, sagtens kunne drage fordel af at lave eksempelvis 6-8 reps (hvilket for de fleste er muligt uden at ramme failure på denne intensitet).

Det har du jo selvfølgelig ret i, men du når alligevel et punkt hvor du ikke får mere stimuli ud af at grinde flere reps (dette er mest gældende ved 90% løft og derover), kan du klare mere end 2-4 reps samlet set (fx 6-8) så skal man da bare gøre det, men oftest vil det bar give længere restitutions tid og ikke nødvendigvis give meget mere styrke, faktisk snarere tværtimod, fordi du ikke kan restituere fuldstændig fra det før du skal lave noget arbejde på området igen.. Jeg har også selv fundet at følge prilepins chart har givet mig mere fremgang og færre problemer med at kunne klare restitutions problemerne hver gang, men det også kun ved 90% og derover jeg benytter denne

Igen bruger den som guideline ikke som regel.. men jeg mener nu stadig hans peaking cycle ikke er meget værd om vi så vælger at benytte prilepins chart eller ej

Hvad ville du mene en person bør lave af reps (samlet set) på 90% ? hvis det da ikke er 2-4 samlet set?

Tabellens berettigelse i forhold til styrkeløft er også større i den høje ende af intensitetsskalaen. Så det er fint nok du bruger den som rettesnor her.

Hvad ville du mene en person bør lave af reps (samlet set) på 90% ? hvis det da ikke er 2-4 samlet set?

Se det er endnu et problem ved tabellen. Den tager ikke højde for en lang række andre variabler. Frekvens, erfaring, work capacity eksempelvis. Hvis jeg kun kørte bænkpres 1 gang i ugen, så ville jeg sagtens kunne holde til at køre 8-10 singles med 90 %. Måske ikke i hver evigt eneste pas, da det med garanti leder til en massivt plateau. Men jeg ville da godt kunne køre et træningspas med så mange singles, uden at skulle anstrenge mig helt vildt. Og det er jo immervæk det dobbelt af hvad tabellen siger.

Thomas Jagd skrev:Tabellens berettigelse i forhold til styrkeløft er også større i den høje ende af intensitetsskalaen. Så det er fint nok du bruger den som rettesnor her.

Hvad ville du mene en person bør lave af reps (samlet set) på 90% ? hvis det da ikke er 2-4 samlet set?

Se det er endnu et problem ved tabellen. Den tager ikke højde for en lang række andre variabler. Frekvens, erfaring, work capacity eksempelvis. Hvis jeg kun kørte bænkpres 1 gang i ugen, så ville jeg sagtens kunne holde til at køre 8-10 singles med 90 %. Måske ikke i hver evigt eneste pas, da det med garanti leder til en massivt plateau. Men jeg ville da godt kunne køre et træningspas med så mange singles, uden at skulle anstrenge mig helt vildt. Og det er jo immervæk det dobbelt af hvad tabellen siger.

Det behøver tabellen vel heller ikke tage fuldstændig hensyn til, da man stadig efter 2-4 (og jo i powerlifting måske lidt mere, igen efter andre variabler omkring workcapacity og hvor hurtigt man restituere) men efter 2-4 gentagelser på 90% + så vil formen ofte ryge og eller det ekstra trænings-stimuli du for fra det, er så lille at det ikke længere kan betale sig at have den længere restitutions tid.. dette er for de allerfleste tilfældet, igen det er en rettesnor og der er sikker få der kan tage 6 eller mere, men igen det er jo noget man må vurdere.. Er man ikke sikker så mener jeg stadig man bør følge prilepins chart og så evt teste ud fra det om mere arbejde er nødvendigt..

Igen det er nok vigtigst i den øvre del af skalaen og det midt i og længere nede har mindre betydning, men WSB folkene følger nu prilepins chart på DE træningen også, i de fleste tilfælde, men de går så også væk fra prilepins chart i Circa max faser fx..

EDIT: glemte at sige, at efter 2-4 reps over 90%+ så vil farten altså også ryge lidt på powerlifting løft, og det er som jeg ser det heller ikke fordelagtigt i længden.. men det kommer nok også i høj grad anpå ens samlede plan osv.

En anden ting er også, at efter relativt få løft på 90% og derover vil farten efterhånden ryge, og så vil kvaliteten af dine løft falde, her vil det være smart at stoppe (igen kan der være grunde til ikke at stoppe for tidligt) og så være hurtigere klar igen til en workout med 90% hvor farten er i top igen.. For at vise det grovt:

1. workout med 90%+ løft 2-4 reps (el. ganske få reps mere) - her er kvaliteten i top
Frekvenstiden imellem er lavere end hvis du lavede 8+ løft på 90% og derover
2. workout med 90%+ løft 2-4 reps igen - her vil farten og kvaliteten af løftene være i top

Men det er jo selvfølgelig givet at det passer ind i dine planer omkring træningsprogram og lignende.. Hvis man benytter WSB principper og deres klassiske opbygning er det her helt klart en kæmpe fordel! også fordi man maxer ud så tit og derfor ville akkumuleret træthed ikke være hensigtsmæssigt, da det blot vil betyde de skulle bruge mere tid til restitution eller endda smide en deload ind i periode hvor de egentlig ikke havde planlagt det..